Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Сообщения
Boris Bakhterev

Boris Bakhterev

 
меню
 2  3 94→След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Ох.ть какой правильный выбор! Если это правильный выбор для востока, то Украина косвенное государство.

Гугли вышки Бойко - типичный откатчие и распильшик, и до русских, востока им пох..., - чисто бизнес. Т.к. работают с РФ, то стоят из себя порусских. Что реально сделал кум Путина? При Пете спокойно в РФ летал (при закрытом авиасообщение). Моряков выпрашива, что мол я их верну и меня полюбят на Украине. Тьфу убожество.
ПС: реально пророссийские лидеры на Украине либо а изгнании, либо в земле. А эти уебки весьма комфортно себя чувствовали в постмайданутой Украине.
Ваше поручение исполнил: "вышки Бойко" погуглил. Докладываю.
В истории с "вышками Бойко" есть три не проясненных момента: 1) сколько (хотя бы порядок величины) было "распилено", 2) каким образом и 3) какое отношение к этому имеет Ю. Бойко.
1. Канонический текст истории выглядит следующим образом.
Сингапурская верфь Keppel произвела две вышки за $210 и $179 млн. [ссылка 1], а ПАО ГАО Черноморскнефтегаз купил их в конечном итоге по $400 за каждую. Дальше начинаются фантазии на тему, кто сколько "распилил". Однако этот вопрос совсем не такой очевидный. Дело в том, что договоры между ПАО ГАО Черноморскнефтегаз и победителями тендеров Highway Investment и Rigas Kugu нет. Соответственно, непонятно, за что именно (комплектация), какой объем объем работ и на каких условиях ПАО ГАО Черноморскнефтегаз заплатил $800 млн.
Например, известно, вышки были проданы через официальных дилеров норвежские Seadrill и Standard Drilling, у которых они стоили уже $248 и $220 млн. [там же]. Понятно, что эти компании подозрений не вызывают, а явно подставные Highway Investment и Rigas Kugu вызывают. Тем не менее априори полагать, что разница между 2х$400 млн. и $248+$220 млн. - и есть "сумма распила" нет. Понятно, что кто-то обеспечивал доставку из Сингапура, возможно, доукомплектовывал эти вышки, обслуживал их в течение минимум года. Да и условия расчетов неизвестны. Может $400 млн. - это стоимость лизингового контракта неизвестного срока? Почему это возможно, будет понятно немного ниже.
Сомнения усиливает, например, тот факт, что есть письмо Halliberton о том, что такая вышка вполне может стоить $400 млн. Например - ссылка 3. А это [ссылка 4] - статья на LB.UA, которая сейчас не работает, но работала еще вчера и на ней я видел вот это письмо:
Скрытый текст
Итак, так о какой сумме "распила" идет речь? А, непонятно.
2. Канонический текст истории предполагает, что ПАО ГАО Черноморскнефтегаз КУПИЛ первую из двух вышек у Highway Investment. Купил - т. е. должен был выплатить продавцу сумму контракта.
Однако это явно не так. Вот здесь - [ссылка 2] можно обнаружить финансовую отчетность этой самой Highway Investment Processing PPL. Из нее можно узнать, что выручка от реализации в 2011, 2012, 2013 гг. у нее была 60,1 тыс., 300,8 тыс. и 58,1 тыс. фунтов стерлингов соответственно. Тысяч - не миллионов! Это означает, что между Highway Investment Processing и реальным поставщиком вышки Seadrill был какой угодно контракт, но не купли-продажи, скорее всего, это был агентский договор.
Но это же означает, что на самой "распилочной" осело всего максиму эти 419 тыс. фунтов стерлингов. Не впечатляет. Возможно, там были еще "распилочные" компании, но они за все восемь лет скандала так и остались не обнаруженными. Так что, непонятно.
3. Единственный бесспорный эпизод в этом скандале - это то, что оба тендера в 2011 г. были выиграны подставными компаниями. Это, разумеется, очень плохо, однако из самого этого факта невозможно вывести ни сумму "откатов/ распилов", ни выгодоприобретателей.
Привязать именно Бойко к этим тендерам - непросто. Тендеры проводило ПАО ГАО Черноморскнефтегаз (ссылка 5). Тендеры проводит Минэконмразвития. ПАО ГАО Черноморскнефтегаз - дочернее общество НАК Нафтогаз Украины. Т. е. между тендером и министром энергетики и угольной промышленности Ю. Бойко очень много должностных лиц. Участие высших должностных лиц (Бойко, Янукович, Арбузов) можно только притянуть за уши, обосновывая колоссальной суммой аферы. Однако колоссальность суммы - сама по себе под вопросом.
==================================
Истории с "вышками Бойко" - уже восемь лет. За это время история так и осталась медийным явлением. Обстоятельства, позволяющие оценить эту историю, так и не вскрылись. Так может там и не было ничего серьезного? Ну, провели тендер для своих, ну, получили кто-то полмиллиона фунтов? Так не за просто так, а за то, чтобы реально доставить реальные буровые установки к берегам Крыма.
Непреложный факт - вышки-то - реальные. Всего за год после проведения конкурса вышки появились и начали добывать газ! Все остальное - домыслы.
Еще один нюанс. После скандала с "вышками Бойко" НАК Нафтогаз решил все сделать по-честному и заключил контракт прямо с производителем Keppel Fels Limited (Сингапур) на поставку двух полупогружных плавучих морских буровых установок (ППБУ) на общую стоимость, НЕ ПАДАЙТЕ В ОБМОРОК, $1,226 млрд [ссылка 6, ссылка 7]! И никто не возмутился. Вот только контракт так и не был исполнен. Не смогли договориться об условиях оплаты: разрыв контракта связан с невыполнением условий по лизингу. Вот и все.
==================================
С моей точки зрения история с "вышками Бойко" самого Ю. Бойко не компрометирует. За отсутствием доказательств. Напротив, можно поставить в заслугу министру Ю. Бойко реализацию крупного контракта, позволившего Украине увеличить добычу газа.
Сама же история по глубине проработки примерно соответствует уровню разоблачений Навального.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 13 августа 2019 11:46:23
+ 1.98 / 36
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Не полагал, что все настолько запущено.
Удивительная способность, присущая дилетантам - читать, не понимая прочитанного. Цитирую для тех, кто в танке: "Разумеется, он влияет на траекторию движения относительно земли". Мы говорим относительно земли. И чтобы траектория совпадала с требуемым курсом, самолет и вынужден доворачивать нос против ветра.

Потрудитесь изобразить навигационный треугольник для конкретного случая МН17 со скоростями и углами, все прочее - псу под хвост как общая абстракция. Начнете рисовать реальную картинку - начнете думать, и много поймете
Я правильно Вас понял, что Вы бы повернули Ил-86 на 6о по сравнению с тем, как его разместил "Алмаз-Антей"? И тогда бы все было правильно?
Сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 1
ФорумПолитический разделДонбасс - путь Домой (Вестник Новороссии)
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Еще один шаг в правильном направлении
Дискуссия 440 0 +1.14 / 18 +1.14 / 18

20:17 09.08.2019
В ближайшее время Центральным Республиканским Банком будет осуществлен переход на новый план счетов с применением аналоговых двадцатизначных [как в РФ?] счетов, об этом сообщает пресс-служба учреждения.
ссылка
=========================================================
В связи с растущей интеграцией с Россией Госбанк ЛНР в апреле 2018 года перешел на план счетов Центрального банка Российской Федерации.
ссылка
=========================================================
В ближайшее время Национальный банк введет международный номер банковского счета IBAN, что даст возможность гармонизировать украинское пространство с европейским.
ссылка
Когда ЦРБ и Госбанк ЛНР получат лицензию ЦБ РФ?Думающий
+ 1.14 / 18
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Скрытый текст
Так, 29 марта 1998 года состоялись очередные выборы в Верховный Совет Украины; Социал-демократическая партия Украины (объединенная) в составе блока вместе с Селянской партией Украины получила 8,55% голосов по многомандатному округу и вместе мажоритарщиками всего 34 депутата (7,6% от 445). Первая пятерка блока: Кравчук, Марчук, Суркис, Онопенко, Медведчук. И? Какой вывод нужно сделать?
Какую такую зловещую роль в современной украинской политике сыграла СДПУ-"ноль"? С ее 8,55% в 1998 г., или 6,87% в 2002 г., или 5,69% в 2006 г.? Какая из нее "сторожевая собака кучмистского режима"? И чем так плох был "кучмистский режим", что я должен ужаснуться ролью Медведчука?
Вы цитируете материал 2016 года Укринформ (украинского государственного информационного агентства) - как мне понимать? Вы разделяете его трактовку украинской истории?
Кравчук, на мой взгляд, сыграл исключительно мрачную роль в украинско-российских отношениях, но политикой они с Медведчуком практически перестали заниматься примерно в 2006 г., 13 лет назад. Суркис Григорий работает себе в УЕФА и никого не трогает, его брат Игорь когда-то был президентом киевского "Динамо", а последние 17 лет занимается каким-то своим мелким бизнесом. Марчук ушел из СДПУ(о) в 2004 г. Онопенко ушел к Тимошенко вообще через полгода после выборов. как эта история 20-ти летней давности должна скомпрометировать Медведчука в моих глазах?
============================================
Я вижу, что Медведчука и Бойко пытаются скомпрометировать всеми силами. В этом участвуют националисты типа Порошенко - это понятно - он их идейная противоположность. В этом участвуют Зе-поклонники - это тоже понятно - он их ближайший конкурент. Но почему в этом участвуют люди вполне нейтральные? Мне непонятно. Видимо есть стереотип, что любой представитель украинской политической элиты - вор, лжец, мерзавец. Так это именно стереотип, стереотип - намеренно созданные двумя майданами. Украинские политические деятели двадцатилетней давности и даже времен Януковича - чистые ангелы в сравнении с нынешними.
Сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 9
Блогобман
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Слушатель

Карма: +20.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
А что мешает "продавшему реальный товар" за "бумагу" и "циферки в компе" купить на них что-нибудь нужное ему у других? Вы ведь не отказываетесь от зарплаты? Это же та же самая резаная бумага и нолики и единички или, если хотите -"бусы"...Смеющийся
"Газпром" хотел купить "Сентрику" (газовые сети в Великобритании, 2006 г.)...
"Северсталь" хотела купить "Арселор" в Италии (одна из крупнейших в мире металлургических компаний, 2006 г.)...
"Сбербанк" хотел купить "Опель" в Германии (2009 г.)...
Что такое КОКОМ помните?
Отредактировано: Boris Bakhterev - 09 августа 2019 17:30:51
+ 0.26 / 18
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Проблема в том, что бУ изначально превратило Минские соглашения в фикцию, пользуясь тем что Россия признав те выборы, легитимировало власть Порошенко.
Исполнять соглашения с украинской стороны никто не будет, даже если на укру надавят с Запада, и это давно пора осознать.
Единственный их "плюс", это заморозка гражданской войны на "холодном уровне", но где тлеет, там и полыхнёт рано или поздно...
На Украине, в текущем её состоянии, к власти не придут силы способные отменить антирусские законы, нацисты не допустят и прикрывающие их олигархи.
И мне в данном раскладе, если говорить об будущем украинских территорий, с одной стороны безразличны Медведчук, Бойко и Волошин, а с другой если, говорить об России и её политике на Западном направлении, они вредны, так как создают у некоторых кремлёвских башен иллюзию, возможного сохранения Украины как соседнего государства с вменяемой по отношению к России, политикой.
Так я, в принципе, согласен, что нынешняя проблема - результат отказа от силового варианта в 2014 г. [правда, в том варианте у нас сейчас была бы другая проблема и не факт - что лучше]. Согласен, что украинская сторона не будет выполнять минские соглашения. Я согласен, что в ВР украинцы не изберут достаточно депутатов, чтобы отменить антирусские законы. Поэтому меня и не беспокоит относительный неуспех ОПЗЖ на выборах. Практической пользы от них я и не ожидал. Зато меня радует чистота их декларируемой политической позиции. В будущем это пригодится. В этом смысле я с Вами согласен - Медведчук, Бойко и кто бы там ни был еще - безразличны.
Но людям надо голосовать. Надо обозначить свою позицию. Нам надо было узнать, что в отдельных районах Донецкой и Луганской областей (тех, что на подконтрольной Киеву территории Улыбающийся) почти половина избирателей уже готова голосовать за кандидата, которого принимают в Кремле. Нам полезно было узнать, на что на других территориях Украины им (а значит и нам) ловить вообще нечего.
А насчет иллюзий у кремлевских башен я не переживаю - уверен, что нет там никаких иллюзий.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 10 августа 2019 12:15:01
+ 1.41 / 20
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
У Бойко на мой взгляд, взгляд так сказать с далекого дивана, есть два недостатка, но оба критичные.
Первый Вы упоминули, это командование энергоотраслью в эпоху Януковича. Ребята на удивление быстро просрали все полимеры, и газ тоже. Напомню, что платить за газ Украина прекратила ещё в середине 2013 года, до майдана и всех остальных перфомансов. А до этого Газпром им постоянно давал какие то авансы, ещё какие то поблажки.
Давать парню ещё раз порулить это конечно интересно, но думаю не для местных.
Скрытый текст
Благодаря усилиям "попередников" цена на газ для Укрианы, бывшая когда-то "пописят" поползла вверх. И министру топлива и энергетики Бойко (2006-07 гг. и 2010-12 гг.) что-то надо было с этим делать. Было сделано две вещи: Харьковские соглашения (2010 г.) - скидка в $100 и изменения в топливном балансе. Последнее можно отнести целиком на счет министра топлива и энергетики Бойко.
В 2007 г. общее потребление первичной энергии составило 139,3 млн. тонн нефтяного эквивалента (тэн), из которых газом было покрыто 40%: производство - 15,9 млн. тэн, импорт - 40,4 млн. тэн, углем - 32%: производство - 38,0 млн. тэн, чистый импорт - 6,4 млн. тэн.
В 2013 г. общее потребление первичной энергии составило 115,9 млн. тонн нефтяного эквивалента (тэн), из которых газом было покрыто 33%: производство - 16,0 млн. тэн, импорт - 22,6 млн. тэн, углем - 38%: производство - 40,8 млн. тэн, чистый импорт - 2,7 млн. тэн.
В принципе, за 6 лет снизить долю газа в энергобалансе на 7 процентных пунктов - это много. Это было достигнуто за счет целенаправленной государственной политики по переводу ТЭС на донбасский антрацит и поддержке добычи угля. Это можно поставить министру топлива и энергетики в заслугу. Оборотной стороной, правда, был рост дотаций угольной отрасли, которые, видимо, в итоге существенно ослабили политические позиции президента Януковича.
Однако в любом случае деятельность министра топлива и энергетики Украины в этот период можно оценить как осмысленную. Совсем избежать финансового кризиса в 2012-13 гг. скорее всего не удалось бы никакому правительству.
И второй недостаток, это электоральный. Всё, что они могли собрать, и это при том, что их знали, в отличие от Зеленского, это 15%.
Всё, это их верхний лимит. Нет, не взлетит, и народ в этом смысле прав, не имеет смысл голосовать за лузеров, просравших один раз то, что им было поручено.
На это я уже выше ответил. И не надо ОПЗЖ набирать больше голосов. Его голоса - голоса русских. Пусть Медведчук и Бойко и дальше будут представлять русских Украины как национальное меньшинство. Вменяемые украинцы должны сами сначала преодолеть свои иллюзии относительно Зеленского, потом понять, как их благополучие связано с благополучием их русских сограждан и с отношениями с Российской Федерацией, а уж потом ищут, за кого бы им проголосовать.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 10 августа 2019 12:00:01
+ 1.17 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Бойко никакой, а Медведчук завалил всё, за что брался. "не так" - завален, "украинский выбор" - завален. И партия со странной абривеатурой пойдет туда же - в никуда. Медведчук отличное средство просрать все полимеры.
Такая точка зрения весьма популярна на Украине. То, что она популярна, я считаю болезнью украинского избирателя.
Вы сейчас ругаете Медведчука и Бойко за то, за что я их хвалю. Их слабые результаты на всех парламентских выборах - результат их принципиальности, т. .е. качества чуждого украинским политикам вообще и подавляющему большинству украинских избирателей. Политические позиции "Не так!" в 2004-06 гг. и "Украинского выбора" в 2012 г. были слишком радикальными для конформистского восточного избирателя. На юге и востоке Украины предпочли Януковича и Партию регионов. Пусть они заигрывают с националистами, зато они умеют договариваться, зато имеют шансы победить. Голосовать за проигрывающих, оказаться в меньшинстве - вообще почему-то считается на Украине дурным тоном и чем-то недостойным.
Я же считаю, что политик должен быть последовательным в своих взглядах. Политик, особенно в парламентской республике, должен быть материальным воплощением каких-то политических идей. Идеи имеют свойство приобретать популярность у избирателей или терять ее. Избиратели имеют право "перебегать из лагеря в лагерь", хотя и для них это не очень хорошо. А вот политик чрезмерно гибкий в своих взглядах - по-моему мнению, однозначное зло.
ОПЗЖ получил на выборах 2019 г. ровно столько "полимеров", сколько должен был. Та позиция, с которой ОПЗЖ пошел на выборы, принести больше не могла. Результатами выборов (в части голосования за ОПЗЖ) я лично вполне удовлетворен. Я полагаю, что нам на Украине важнее кристаллизация некоей позиции, пусть даже понятной пока только меньшинству, чем получение большей, но аморфной фракции в ВР.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 09 августа 2019 23:00:01
+ 1.39 / 25
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
А какая разница что они говорят?
Своим присутствием в Раде они делают её легитимной по отношению к русскоязычному избирателю, делают по отношению к ним легитимным сам националистический пробандеровский режим и те антирусские законы что он принял.
В предыдущей ВР их (Медведчука с Бойко) не было. Она была от этого менее легитимной?
Что в них пророссийского? То что торговать с Россией предлагают? Ну... ну.... в данном случае, это торговля родиной, притом с обеих сторон.
Вообще-то данное конкретное обсуждение началось с выступления Волошина (ОПЗЖ), открыто призывающего Украину к прямым переговорам с Донецком и Луганском, а вовсе не к торговле с Россией. Если Вы приведете пример, когда они предлагают именно торговать с Россией, можно будет обсудить и это. Но пока предмета для обсуждения нет, а Ваше возражение оказывается просто бессодержательным.
Пока действуют антирусские законы, пока нацисты на бУ имеют силу и власть, единственная как русская, так и пророссийская позиция, это делать всё для полного изничтожения подобной политики и подобных сил, любыми методами не исключая полного распада Украины...
Ну, а как антирусские законы могут перестать действовать, пока в ВР не появятся депутаты, способные проголосовать за их отмену? Вы ждете, что эти антирусские законы отменят нацисты? Или ждете, что ВР вместе с ее законами раскатает в щебень российская артиллерия? Обе позиции, по-моему, оторваны от реальности.
По моему мнению, выполнение политической части Минских соглашений [к чему и призывал Волошин, ОПЗЖ] довольно быстро приведет к распаду Украины. С этой точки зрения, мне, опять же, не понятно, чем Вам не угодили Медведчук, Бойко и Волошин.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 09 августа 2019 22:30:01
+ 0.88 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
...
Ни того не другого я не считаю пророссийскими. Уж так получилось за 20 лет осознанной жизни тут (в бу).
Я не называл ни Медведчука, ни Бойко "пророссийскими". Я написал, что они являются достойными политиками и правильным выбором для голосования для русских и пророссийских избирателей на Украине.
У них просто чуйка, что все летит к ибеням, вот пытаются запрыгнуть в уходящий вагон.
Вовремя предать — это значит предвидеть - вот такой лозунг больше подходит всей этой "пророссийской партии" ИМХО.
Это справедливо применительно к Волошину (у него есть чудные выступления в 2014 году). Однако про Медведчука и Бойко так сказать нельзя. У Медведчука вообще железное алиби - его политическая карьера завершилась в 2005 г. с победой "Оранжевой революции".
Бойко тоже трудно что-то предъявить: в 2006-07 гг. - министр топлива и энергетики в правительстве Януковича, в 2010-13 гг. - министр топлива и энергетики и вице-премьер правительства при президенте Януковиче. Перебегание из лагеря в лагерь - это явно не про них. Использование государственных должностей для личного обогащения - явно не про них. Вранье избирателям - так вот сходу ничего не припоминается. Понятию "достойные политики", на мой взгляд, вполне соответствуют.
Сообщение скрыто автором
+ 1.20 / 23
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 

Есть такой Институт экономических исследований, Донецк. Он выпускает свой Вестник. В №4 (2018) статья: И. В. Кочура Анализ развития экономического потенциала угольной промышленности Донбасса в современных условиях хозяйствования. Ввиду дефицита данный по экономике ЛДНР такой график представляет большой интерес и кое-что объясняет:
Скрытый текст
Или так:

Данные за 2018 г. - приблизительные, отчасти расчетные. Данные по Украине приведены по другому источнику: 2013, 2014-15, 2016-17, 2017-18.
+ 1.20 / 10
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Цитата
Избранный депутат Верховной рады от партии «Оппозиционный блок — За жизнь» Олег Волошин в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что Россия стала «воюющей стороной» после включения Крыма в её состав.
«Россия является воюющей стороной по вопросу Крыма. Мы никогда не поднимали почему-то этот вопрос на уровне Генассамблеи ООН о признании России агрессором, где очевидно российские войска, где российские флаги, а территория официально включена в состав России», — заявил Волошин в ответ на заявление журналиста о роли России в конфликте в Донбассе.
При этом он подчеркнул, что ни у Генштаба Украины, ни у украинских военных нет «честных оснований» говорить о войне в Донбассе «с российской армией», а не с своими гражданами.

PS Это тот,что "пророссийски настроенный"?
Да. Я последние полгода утверждаю, что Бойко, Медведчук - достойные политики и правильный выбор для голосования для русских и пророссийских избирателей на Украине. Вот его полное выступление на "112-ом": Вечерний прайм на "112 Украина", 07.08.2019. Процитированные слова - в окрестностях 32:00.
Смысл выступления Волошина:
1. Нужны прямые переговоры с представителями Донецка и Луганска. Пасечник пригласил Зеленского в Луганск - надо ехать. Единственный вопрос - вопрос безопасности, но его нужно решить при посредничестве Российской Федерации. Другие посредники и для других вопросов посредники между Донецком/ луганском и Киевом не нужны.
У Украины и так с 2015 г. есть посредники на переговорах - Германия и Франция в рамках Норманского формата. Много от них пользы? Много пользы посредники принесли Грузии в 2008 г.?
2. Об урегулировании нужно вести переговоры прямо с Донецком и Луганском. Посредничество России, или чье бы то ни было, в данном случае лишнее. Россия не является стороной ("воюющей стороной") в этом конфликте.
Россия является стороной ("воюющей стороной") по вопросу Крыма. Но об этом почему-то не заикается Украина. [Вот в каком контексте прозвучала эта фраза.]
=====================
Я послушал Волошина отрывочно. По тому, что я успел услышать, у меня сложилось впечатление, что его позиция безупречна с нашей, российской, точки зрения.
Сообщение скрыто автором
+ 2.07 / 32
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 

В продолжение темы: СМИ сообщили о резком падении поставок российского угля на Украину
Появились данные ФТС РФ за июнь:
Скрытый текст
Не подтверждается ни одна цифра.
Ъ: Экспорт угля на Украину в июне - 129,3 тысячи тонн.
ФТС: 1127 тыс. тонн битумозного и 305 тыс. тонн антрацита. !??
---------------
Ъ: Экспорт угля на Украину за 6 мес. 2019 г. - 4,9 млн. тонн.
ФТС: 5,1 млн. тонн битумозного и 1,9 млн. тонн антрацита.
---------------
Ъ: Экспорт угля в Белоруссию за 6 мес. 2019 г. - 954,3 тыс. тонн.
ФТС: 1220 тыс. тонн битумозного и 264 тыс. тонн антрацита.
---------------
Я могу предположить, что во всех случаях "Ъ" имеет в виду только битумозный уголь, тогда цифры по Белоруссии за июнь и по Украине за 6 месяцев можно считать близкими. Но данные "Ъ" по Украине за июнь какие-то совершенно чудесные.
По данным ФТС РФ ничего примечательного ни в мае, ни в июне не произошло. Нужно посмотреть данные внешней торговли Украины и тогда уже делать окончательные выводы. Но пока мне кажется, что "Ъ" придумал сенсацию на пустом месте.
---------------
Вот еще интересное по теме:

Источник: Министерство энергетики и угольной промышленности Украины
Сообщение скрыто автором
+ 1.23 / 12
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. В июне поставки российского угля на Украину рухнули на 85 процентов, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на данные Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса.
Скрытый текст
Всё так очевидно, да? Судя по цифрам.
Похоже, что мы просто даём АГ заработать свою копеечку на угле для шумер.Веселый Угольная схема Минск+?
Или я не правильно понимаю?
Вот именно по этим цифрам ничего понять невозможно. Зачем-то приведены данные Белстата за прошлый год. Данные ЦДУ ТЭК приведены частью за июнь, частью за 6 месяцев.
Нужно дождаться данных Укрстата по внешней торговле и ФТС РФ за июнь. Они появятся через неделю-две.
Пока можно сказать, что, да, начиная с мая появились довольно странные контракты на поставку угля с пунктом назначения в Белоруссии. Да, напрашивается объяснение, что это поставки для Украины сверх квот. Но, строго, говоря, это могут быть поставки и для Польши.
В июне месяце украинская металлургия провалилась (-6% к июню 2018 г.). Это особенно впечатляет на фоне роста в марте-мае на +8,9%, +9,9%, +6,5% соответственно. Мне попадалось объяснение, что это связано с дефицитом кокса и коксующегося угля из России. Однако я бы не спешил верить в такую чудесную силу российских санкций. Всплеск производства в украинской металлургии в марте-мае последовал за спадом в январе-феврале (-1,7%, -3,7%). Скорее другое - к июню были исчерпаны европейские квоты на I полугодие. Судя по данным Укрметаллургпрома за июль, это более правдоподобное объяснение (снова видим рост на 6-7%):
июль 2018 г.июль 2019 г.
Чугун, млн. тонн 1,598 1,570
Сталь, млн. тонн 1,599 1,700
Прокат, млн. тонн 1,38 1,49
Источник: источник источник
==================================================

Относительно роли Белоруссии надо сказать, что АГ вряд ли что-то на этом зарабатывает. Максимум, БелЖД получает дополнительные объемы, которые иначе достались бы Укрзелезнице. Предотвратить реэкспорт российского угля через Белоруссию невозможно. В отличие от нефти поставки угля в Белоруссию осуществляются по нормальным ценам и ограничивать их нет никаких оснований. Но даже если заставить Белоруссию присоединиться к российскому эмбарго, особой роли это не сыграет - просто поставки будут до Польши и заходить на Украину будут уже оттуда. Да, в принципе, такое удорожание логистики было бы полезным, но то, что получается с поставками через Белоруссию, на мой взгляд, тоже неплохо.
На мой взгляд, цель ограничений - не в том, чтобы одномоментно остановить и обрушить украинскую металлургию или энергетику - это невозможно; а в том, чтобы увеличить ее затраты, снизить ее рентабельность и инвестиционную привлекательность.
Сообщение скрыто автором
+ 1.76 / 21
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 

Был не прав здесь - Вчера в 12:39, и здесь - 17 мая 2018, 15:59:44.
Утверждал, что вопрос о праве собственности иностранных граждан на земли сельскохозяйственного назначения на Украине вообще не рассматривается и используется лишь как "пугало" в политических целях.
На самом деле в ВР 13.12.2016 г. зарегистрирован Проект Закону про обіг земель сільськогосподарського призначення [ссылка]. Этот закон в своих переходных положениях предполагает:

Цитата
Скрытый текст
Иностранцы, лица без гражданства - могут приобретать в собственность земельные участки сельскохозяйственного назначения с 1 января 2030 года.

Более того, этот законопроект предусматривает внесение изменений в Земельный Кодекс, в статью 22, запрещающую сейчас это:

Цитата
5. Земли сельскохозяйственного назначения не могут передаваться в собственность иностранцам, лицам без гражданства, иностранным юридическим лицам и иностранным государствам.

Пункт 5 предполагается исключить, а пункт 3 дополнить подпунктом "д":

Цитата
3. Земли сельскохозяйственного назначения передаются в собственность и предоставляются в пользование: ...
Скрытый текст

д) иностранцам, лицам без гражданства - для ведения личного крестьянского хозяйства, садоводства, ведения товарного сельскохозяйственного производства, фермерского хозяйства.

Иностранным юридическим лицам владение на праве собственности еще не разрешено, но уже исключается прямой запрет.
Также вносится изменение в статью 130:

Цитата
Скрытый текст
1. Покупателями земельных участков сельскохозяйственного назначения, определенных Законом Украины «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», могут быть: ...
г) иностранцы, лица без гражданства

Тут как-то подозрительно исчезают даже довольно расплывчатые ограничения: "для ведения товарного сельскохозяйственного производства, фермерского хозяйства".

===============================
По прежнему сомневаюсь, что земли сельскохозяйственного назначения Украины представляют собой какую-то выдающуюся ценность для иностранных покупателей и являются существенным камнем преткновения в переговорах с МВД. Но очевидно, что какая-то политическая борьба по этому вопросу идет.
+ 1.76 / 17
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Проблема в том какой закон принять. МВФ толкает идею рынка земли с конкретной целью, чтобы западные могли быстренько всё ценное скупить. А укры упираются, так как всё уже поделено и без западных варягов. Для этого клоуна и протащили: он не будет упираться. Так что грядут большие перемены и драка за землю. Не думаю, что укры просто так сдадутся.
Ничего МВФ не толкает. Тема рынка земли - это одна из "обманок" украинской политики.
В действительности дело обстоит следующим образом.
Еще в 2001 году был принят Земельный кодекс, который предусматривал частную собственность на землю. Абсолютно нормальный документ. Он также предусматривал, что "земли сельскохозяйственного назначения не могут передаваться в собственность иностранцам, лицам без гражданства, иностранным юридическим лицам и иностранным государствам" (глава 5, пункт 5). Абсолютно нормальное положение, в России - точно так же.
Однако Кодекс предполагал принятие закона об обороте земель сельскохозяйственного назначения. Переходные положения Кодекса запрещали до вступления в силу этого закона куплю-продажу земель сельскохозяйственного назначения. Почему на Украине уже восемнадцать лет (!) не могут разработать легальный механизм для оборота земель - следствие особой альтернативной одаренности великих укров. Нелегальные механизмы благополучно функционируют. Там проблема в статусе некоего специализированного учреждения, уполномоченного управлять землями с/г назначения [17 мая 2018, 15:59:44].
МВФ ничего не требует. Вот, что в последнем меморандуме сказано [источник, с. 20] на этот счет:
Цитата
18. Ринок землі. Ми продовжимо нашу підготовку до створення прозорого ринку землі сільськогосподарського призначення. Робоча група, до складу якої увійшли відповідні міністерства, у співпраці зі Світовим банком підготувала проект закону про обіг земель, який має на меті дозволити продаж землі за умови дії адекватних запобіжників, і ми розпочали кампанію з інформування громадськості для пояснення переваг цієї реформи.

Цитата
18. Рынок земли. Мы продолжим нашу подготовку к созданию прозрачного рынка земли сельскохозяйственного назначения. Рабочая группа, в состав которой вошли соответствующие министерства, в сотрудничестве со Всемирным банком подготовила проект закона об обороте земель, который имеет целью разрешить продажу земли при условии действия адекватных предохранителей, и мы начали кампанию по информированию общественности для объяснения преимуществ этой реформы.
Ничему, что говорят на Украине верить нельзя. Там все обстоит не так, как обычно принято считать.
Сообщение скрыто автором
+ 1.02 / 19
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Слушатель

Карма: +20.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
ХЗ... ИМХО, ВТО, оно к ЯО никакого отношения не имеет. В смысле замены или ещо чего. Применение ВТО, по сути, сводится к банальной экономии денех. Когда вместо условных нескольких вагонов чугуна(с его производственными, складскими и логистическими заморочками), условный ОП курощается десятком-другим Сантиметров или Краснополей. Или вместо вылета эскадрильи Ту-22, с мегатонной чугуна, засылается Искандер или одинокая Су-шка с КАБ-500(или ФАБ-500 и СВП-хх).
Не соглашусь, что ВТО - просто способ экономии денег. Мне кажется, что преимущества ВТО лежат в плоскости "темпа операции или маневра" (Галактионов, 1936). Галактионов писал о важности получения "того преимущества, которое связано с внезапностью, оригинальностью замысла, сохранением тайны, искусной маскировкой, введением в заблуждение противника. Только при этих условиях можно получить опережение в развертывании и сосредоточении сил на одном каком-либо направлении (иногда нескольких), выиграть темп, т. е. получить известный запас времени, в течение которого после начала маневра появится возможность использовать достигнутый перевес сил." Я не знаю, получили ли в современной военной теории эти идеи развитие и в какой форме, поэтому боюсь углубляться в эту тему. Но мне кажется, что ВТО позволяет получить именно такое преимущество, причем как на тактическом, так и на оперативном и стратегическом уровнях. При этом само ВТО может быть совсем не дешевым.
Как ВТО сможет уничтожить какой-нить порт из которого собирается выйти десантный конвой? Или подготовленную к наступлению группировку? Только если это ВТО несёт СБЧ. Иначе, никак. И тут ВТО порог применения никак не снижает. Или мы уничтожаем группировку, или превозмогаем над собой, с морем крови, разрушениями и расходом матчасти.
Оттолкнусь от следующего утверждения.
Цитата: Цитата, Dancomm:
В настоящее время, практически, завершены исследования по ведущимся оперативно-стратегическим и техническим аспектам создания высокоточного ракетного стратегического оружия (ВТРСО). В ряде научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ обоснована военно-стратегическая целесообразность создания ВТРСО с новым оснащением, в том числе с проникающей боевой частью как в ядерном, так и обычном (неядерном) снаряжении и в ядерном снаряжении сверхмалой мощности. Угроза применения или ограниченное поэтапное применение ВТРСО в определённых условиях способны сдерживать противостоящую сторону от развязывания или эскалации агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия и ядерного оружия сверхмалой мощности. Сдерживающим фактором выступает способность нанесения противнику ущерба, в зависимости от складывающейся военно-стратегической ситуации – в локальной, региональной или крупномасштабной войнах, путём гарантированного разрушения стратегических объектов в недосягаемых для сил общего назначения районах. [bmpd]
Здесь я вижу два ключевых утверждения в поддержку своей позиции: "ограниченное поэтапное применение ВТРСО в определённых условиях способны сдерживать противостоящую сторону от развязывания или эскалации агрессии против Российской Федерации". В рассматриваемом нами гипотетическом сценарии десант на Камчатку - это как раз эскалация агрессии против Российской Федерации.
Второе важное, на мой взгляд, разъяснение: "сдерживающим фактором выступает способность нанесения противнику ущерба ... путём гарантированного разрушения стратегических объектов в недосягаемых для сил общего назначения районах".
Я понимаю эту мысль применительно к рассматриваемому сценарию ("десант на Камчатку") следующим образом. Противник стремится уничтожить наши стратегические объекты на Камчатке путем высадки морского десанта, т. е. путем применения сил общего назначения. Мы на это можем (в скором времени сможем) ответить применением ВТРСО и уничтожением, например, базы Бангор, т. е. симметрично с точки зрения результата, но ассиметрично с точки зрения средств. При этом не потребуется использовать ЯО, т. е. можно ответить, избежав эскалации конфликта, если в конкретных обстоятельствах такая эскалация нам не выгодна.
Получается, что неядерное ВТО оперативного и стратегического назначения, в принципе, может быть "средством борьбы" с десантом противника, в смысле, быть сдерживающим фактором против такого десанта.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 августа 2019 07:45:01
+ 0.21 / 8
ФорумВоенный разделВМФ/ВМС
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Слушатель

Карма: +20.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
Я тут пару месяцев назад смотрел интервью Соломонова Юрия Семёновича.
Если кто забыл: Академик, Герой, Лауреат. Человек очень даже в теме.
Он сказал простые слова, с очень понятным смыслом: Россия может
противостоять в современной войне с западным миром только с
использованием ядерного оружия.
Интересно, с какой целью поются все эти мантры про неверие в свои силы
и не использование своих преимуществ и возможностей. Ага, давайте
придем на перестрелку с рогаткой вместо автомата.

Цитата
Высокоточное оружие в будущем может заменить ядерные силы в качестве фактора стратегического сдерживания; такой переход поможет снизить уровень международной напряженности и укрепит доверие между странами. Об этом заявил министр обороны России Сергей Шойгу во время лекции для руководящего состава Минобороны и представителей общественности. 12 января 2017 г.

Цитата
По словам Герасимова, на всех стратегических направлениях созданы группировки носителей крылатых ракет большой дальности воздушного и морского базирования. ... Это позволяет перенести основную часть стратегического сдерживания из ядерной сферы в неядерную, заявил генерал. 25 марта 2018 г.
Как я понимаю, нынешнее российское военное руководство занимается строительство вооруженных сил исходя из идеи, что чем позднее, поднимаясь по лестнице эскалации, нам понадобится прибегнуть к ЯО, тем лучше. Портос, насколько я понимаю, просто развивает эту идею на гипотетических но конкретных примерах.
Сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
План уже доступен.
http://zagittya.com.ua/page/mi…rainy.html
Я его внимательно прочитал.
Краткое заключение: это пустышка и нелепый фиглярский обман.
...
Единственное, как можно рассматривать эту чушь - как стартовую позицию в торгах с Донбассом.
Улыбающийся Не... это более хитрая вещь.
Таблица изменений в конституцию - это результат чисто механического "скрещивания" конституции Украины и "Комплекса мер по выполнению Минских соглашений". В этом Мирном плане ОПЗЖ нет ничего ОПЗЖешного. Он ни на миллиметр не отходит ни от действующей украинской конституции, ни от "Комплекса мер". Т. е. в нем нет ничего такого, под чем Украина УЖЕ не подписалась. По этой причине этот Мирный план абсолютно неуязвим для критики с украинской стороны. Если Украине придется пойти на переговоры с ЛДНР, придется идти именно с текстом Медведчука. И тогда неизбежно обнаружатся разные интересные вещи.
Например, Вы совершенно точно указали на Закон о языке, который превращает в фикцию положения предлагаемых статей 137-1 и 137-2 в части регулирования языковых вопросов "Автономным регионом Донбасс". И это не частность. Это серьезная проблема, над которой Украине еще предстоит задуматься. Предлагаемый "Автономный регионо Донбасс" хорошо вписался бы в Украину образца 2013 года, но с тех пор многое изменилось. Изменился не только Донбасс, но и "большая" Украина. И если Украина хочет, чтобы ЛДНР пошли по пути унификации своего законодательства с украинским, то и самой Украине придется сделать кое-какие шаги назад, в 2013 год. Альтернатива - смириться с расширением автономии Донбасса.
Еще один интересный вопрос. Каковы должны быть границы "Автономного региона Донбасс"? Откуда следует, что они должны совпадать с границами ЛДНР? Если Украинская сторона будет настаивать на этих границах как на итоге войны, то ей придется смириться с нынешним объемом полномочий ЛДНР, потому что это тоже результат войны.
Предложения Медведчука относительно амнистии - тоже достаточно иезуитский ход. Взяв за образец украинский Закон "О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины", 21 февраля 2014 №743-VII, он поставил вилку: либо предоставить Донбассу такую же широкую амнистию, либо признать незаконной амнистию майдаунам. А там вопрос очень неоднозначный. Строго говоря, Закон №743-VII - это не амнистия. Относительно его конституционности еще можно поспорить.
Медведчук подталкивает украинское руководство к практическим шагам по реализации минских соглашений. И уже первые шаги способны поколебать "завоевания Майдана", по крайней мере, в части законодательства. Так что я остаюсь высокого мнения о команде Бойко-Медведук и все больше укрепляюсь в нем.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 30 июля 2019 19:45:01
+ 1.64 / 30
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,850.28
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 18
 
"Нельзя говорить: амнистия – это значит все, всех помиловать. Нет. Более того, я вам хочу сказать по-другому. Даже если бы у нас была своего рода правовая фантазия в этом направлении, то у нас ограничение по действующему закону, что не может попадать под амнистию. Например, вот эти особо тяжкие преступления: это убийства людей, это совершение, в том числе, государственных преступлений. Они не попадают под амнистию. Не попадают" - заявил Виктор Медведчук.
Это часть обширного интервью, которое Медведчук дал информационному агентству 112.ua - здесь.
Очень умное интервью. К сожалению, разговаривать Медведчуку пришлось с Павлом Кужеевым, который либо полный идиот, либо изображал полного идиота. Читать интервью очень сложно. Сам я осилил едва ли треть. Тем не менее, интервью - фундаментальное, возможно, к нему еще будет полезно возвращаться в будущем. Обращу внимание на некоторые моменты.
Первое. Позиционирование ОПЗЖ.
"Оппозиционная платформа - За жизнь" прямо в лоб говорит: "Мы в первую очередь будем защищать интересы жителей юго-востока, русскоязычного населения". ... Как у нас было принято в прошлом, Павел? Во Львове надо было говорить одно, а в Донецке другое. Или, если быть точным, во Львове не надо было говорить то, о чем кричали в Донецке, и наоборот.
Еще перед выборами я обратил внимание на то, что Бойко и ОПЗЖ отказались от претензий быть всеукраинской партией. Мне приятно, что я не ошибся. Медведчук это прямо подтверждает. Я считаю эту особенность ОПСЖ - исключительно важной, перспективной и полезной. [Аргументация этого положения потребует минимум полутора десятка абзацев, поэтому я не буду здесь разворачивать этот тезис.]
Второе. Отношение к Зеленскому и новому парламенту.
Медведчук исходит из того, что "Слуга народа" будет иметь 250 голосов в парламенте и этого достаточно, чтобы поддерживать инициативы президента Зеленского. Поэтому Медведчук, с одной стороны, готов отстранено комментировать инициативы конкретные дела президента-парламента, а с другой: "Я что, могу повлиять на этот процесс? Нет. А я имею право повлиять на этот процесс? Нет тоже. Я считаю, что на это должен влиять только президент Зеленский, это его право."
Но есть вопросы, по которым позиция ОПЗЖ отстраненной не будет:
"... необходимо выполнить политическую часть минских соглашений. В том числе, например, один из самых важных стратегических вопросов это особый статус в ранге изменений в Конституции. Так записано в минских соглашениях. ... Вот для этого, для того, чтобы закрепить, зафиксировать в основном законе особый статус, надо внести изменения в Конституцию. Мы готовы в этом ему помогать. И его 250 с чем-то голосов, и наша фракция, которая будет составлять 50 человек - мы готовы поддержать эти изменения в Конституцию." Я бы сказал, что это очень разумный подход.
Третье. Мирный план по урегулированию конфликта в Донбассе.
Медведчук утверждает, что на сайте ОПЗЖ этот план есть, включая таблицу изменений в Конституцию. Я на сайте план не нашел. На сайте сейчас проводятся технические работы. Возможно, он там был, возможно, он там еще появится. Возможно, не появится. Этот план - переговорная позиция, поэтому ее необязательно стоит публиковать. Однако, судя тому, что говорит Медведчук, такой план существует и он достаточно детально проработан.
Четвертое. Об амнистии.
С этого начал Rom4eg, вокруг этого началось обсуждение, поэтому этот вопрос заслуживает детального разбора.
Во-первых, судя по вопросам журналиста, тема амнистии на Украине предельно болезненна. Сознание украинцев по многим вопросам "вывернуто на изнанку" и поставлено в "с ног на голову". Но тема амнистии, видимо, особенно показательна в этом отношении. Например, журналист просто впадает в истерику при попытке Медведчука сравнить участников Майдана и участников войны со стороны Донбасса. Как же можно сравнивать!? "На Майдане же не шла речь о свержении государственного строя и о территориальной смене Украины и др." "Вы представляете некоторые заголовки после выхода нашего разговора в эфир, что Медведчук поставил знак равенства между участниками Революции достоинства и террористами на Майдане?" Т. е. для укроаудитории это нечто невообразимое, о чем даже заикаться опасно.
При этом журналист, видимо, не знает, что Закон "О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины" от 21 февраля 2014 №743-VII, освобождал участников Майдана от ответственности за преступления, предусмотренные статьями 109, 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1 , 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5 ,259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Уголовного кодекса Украины. Статья 109, с которой начинается список - "Действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти". Украинцы просто живут в параллельных реальностях. Одна реальность - та, где депутаты ВР отлично понимают, что они сделали в феврале 2014 г. и хорошо подстраховались; а другая реальность - та, в которую верят укрожурналисты и их читатели.
Дальше видно, что журналист даже не понимает, что тот Закон №743-VII прямо запретил расследовать какие-либо преступления, связанные с Майданом! Он порывается как-то осмыслить эту неприятную новость: "В таком случае получается, что надо этот закон отменять, переписывать, изменять, для того чтобы следователи получили возможность...". Медведчуку приходится его останавливать, мол, поздно, поезд ушел.
Во-вторых. У ОПЗЖ, судя по тому, что говорит Медведчук, конкретные предложения по амнистии есть. Возможно, в виде конкретного законопроекта. За основу, похоже, принят тот самый Закон №743-VII - закон для майдаунов. И это хороший подход. Это равный подход. Закон №743-VII тоже не распространяется на убийства (ст. 115-119). Вообще, конкретный состав преступлений, на которые должна распространяться амнистия - это довольно тонкий момент. Он зависит от еще и от правоприменительной практики. Кроме того, необязательно подводить под амнистию все составы преступлений, достаточно, как сделано в Законе №743-VII, запретить расследование каких-то преступлений. У ОПЗЖ какие-то конкретные предложения на этот счет есть. И это очень хорошо. Потому что все другие политические силы на Украине просто отвергают саму возможность думать на эту тему.
И последнее, полезные ссылки по теме:
1. Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "Об объявлении амнистии в отношении лиц, совершивших преступления в период проведения контртеррористических операций на территориях субъектов Российской Федерации, находящихся в пределах Южного федерального округа", 22 сентября 2006 года N3498-4 ГД [ссылка]. Этот документ мы можем рассматривать как образец документа подобного рода в подобной ситуации.
2. Закон Украины "О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины", 21 февраля 2014 №743-VII [ссылка]. Этот закон - уже юридическая реальность Украины. И его нужно принимать в расчет, готовя условия амнистии для участников войны в Донбассе.
3. УК Украины [ссылка] - для удобства, чтобы не гадать, что скрывается за номерами статей.
4. УК РФ [ссылка].
+ 0.89 / 14
 2  3 94→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика