Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Сообщения
Boris Bakhterev

Boris Bakhterev

 
меню
 2  3 112→След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
А я знаю, какое высказывание Бородая Джабаров имеет в виду. Улыбающийся\n\n
http://vybor-naroda.org/lentan…ossii.html
Да, нет, все равно не знаете. Скорее всего, журналисты "Говорит Москвы" действительно попросили Джабарова прокомментировать именно это высказывание Бородая. Потому что только эти слова приводят различные источники. Однако мы не знаем в каком виде журналисты привели слова Бородая: могли точно процитировать по Страна.ua, могли привести в вольном изложении, как у Царьград-ТВ, могли сами пересказать с пятого на десятое. Мы не знаем, в каком контексте они привели эти слова. Поэтому невозможно понять, с чем именно не согласился Джабаров. Может, он не согласился, что республики Донбасса уже де-факто часть Российской Федерации, а может не согласился связывать решение о включении республик Донбасса в состав России именно с состоявшимся референдумом, мол, референдум референдумом, а судьба республик Донбасса определяется в ходе минского процесса.
Устную речь (в отличие от текста) вообще трудно анализировать и однозначно интерпретировать. Потому что она редко бывает так же связна, как написанный текст. А еще в устной речи большую роль играют интонации и другие невербальные средства коммуникации, способные придавать словам прямо противоположный смысл. Поэтому я бы вообще не стал обращать внимание на это сообщение с сайта "Говорит Москва" и его тиражирование в разных изложениях другими ресурсами - мало ли глупостей тиражируют СМИ? Но Егорий раскопал, притащил на всеобщее обозрение и сделал предметом оживленного обсуждения даже не само сообщение (там почти нечего обсуждать), а именно мерзкий заголовок, который который кто-то для этого сообщения придумал.


сообщение скрыто автором
+ 0.65 / 11
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Скрытый текст
И каждое высказывание российского чиновника приходится потом людям на местах пояснять в стиле "это хитрый план такой", "он дипломат, а что еще он должен сказать". В итоге никакой политики в конце концов за этими высказываниями не скрывается, а высказывание и было тем, чем было на самом деле - истечением содержимого мозга, который заменяет и "план" и реальную политику на жизненно важном для России направлении.
Вы сами притащили на форум вранье и сами же из-за него распереживались. Потрясшие Вас слова: "Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем, и считает эти регионы полностью украинскими" приведены без кавычек, прямой речью не являются, а являются выдумкой журналистов.
Записи интервью Джабарова нет. Можно только гадать, что он там сказал.0
Вот, что "Говорит Москва" первоисточник приводит как прямую речь:
Цитата
Я бы не согласился с господином Бородаем [неизвестно, с каким именно высказыванием Бородая не соглашается здесь Джабаров - Б. Б.], потому что Россия до сегодняшнего дня признаёт Донецк и Луганск территорией Украины. Хотя Украина считает это чужими территориями. Но у нас есть минский процесс, в рамках которого идёт вопрос о придании этим территориям особого статуса. Конечно, поскольку Украина уже много лет затягивает этот процесс и всячески пытается уклониться от решения минских договорённостей, я думаю, у народа Донбасса чаще и чаще возникает мысль: «А по пути ли нам с такой Украиной?» Повторяю, это внутреннее дело сугубо ДНР и ЛНР. Делать прогнозы я не имею права. Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы. Мы рассматривали эти регионы как территории, где проживают русскоязычные люди. Русские по национальности и многие русские по духу. Мы смотрели за тем, что происходит.
И еще:
Цитата
Украинские власти всё делают для того, чтобы вытолкнуть эти территории за пределы своего суверенитета. Я считаю, они совершают большую ошибку. Донбасс и Луганск могли бы стать наоборот теми регионами, которые проложат мостик между Россией и Украиной, для того чтобы нормализовать наши отношения. К сожалению, идёт постоянная конфронтация, а это очень плохо.

Слова: "Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы" поданы как прямая речь только на сайте URA.RU, у "Московского комсомольца" их нет, поэтому мы не можем быть уверены, что Джабаров такое действительно сказал.
=========
Я лично наблюдаю процесс подготовки общественного мнения (и не только российского) к тому, что коль скоро Киев отказалась от этих территорий, то нет ничего плохого в том, чтобы признать их вполне отделившимися и дальше поступать соответствующим образом. Но Вы можете придавать всему сказанному и написанному какой угодно смысл и впадать по этому по этому поводу в панику, если Вам так нравится.


АС через 24 часа
+ 2.10 / 31
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Я бы разделил финансовые потоки на Украине совсем по другому.
Очевидно, что чтобы поддерживать ассортимент (или его видимость) товаров внутри страны, Украине необходимо закупать товары из вне. Ведь страна не производит всю номенклатуру товаров - и падение экономики У лишь усугубляет ситуацию. Ни машин, ни автобусов, ни одежды, ни обуви, ни прочего ширпотреба... а товары нужны - людям ведь хочется кушать и одеваться, и компьютеры покупать и телефоны и машины.. Все это есть..но за границами Украины. Но не на гривны же все это закупается!!

А значит валютные поступления от транзита, продажи сельхоза и прочего в сбалансированной модели экономики должны поддерживать курс пар гривна-долл и гривна-евро. Поскольку разбалансировка уже давно критична в финансовой отрасли Украины, то приходят международные кредиторы которые траншами и вливают именно валюту - в долг дают. Что бы украинский бизнес мог спокойно прийти в банк, отдать гривну, получить валюту и закупить очередную партию товара на свои склады.
Абсолютно правильные рассуждения. Это Вы переходите к анализу платежного баланса. Там тоже происходят интересные вещи.
Большую часть своей истории Украина живет при отрицательном сальдо по текущим операциям. Т. е. импорт превосходит экспорт. Разница покрывается частично другими компонентами счета текущих операций (экспорт услуг превосходит импорт, первичные и вторичные доходы превосходят расходы), а остальное - притоком капитала в виде кредитов и займов правительству и частному сектору. Так достигается равновесие и некое благополучие украинской экономики: продаем несбыточные обещания или рабочую силу, покупаем товары. Все становится хуже, когда несбыточные обещания плохо продаются. Тогда приток капитала сокращается, оплачивать импорт становится нечем, торговый баланс по необходимости становится положительным. Так было в 2014-15 гг. и что-то такое начинаем наблюдать сейчас.
Дефицит счета текущих операций (за 5 мес. 2019 г. был $1,1 млрд) сменился профицитом $5,6 млрд. Это не означает что на Украине вдруг стало все хорошо с экспортом, это означает соответствующее вымывание оборотного капитала из экономики Украины. Причем процесс резко ускорился в апреле и несколько замедлился в мае.
Это вроде понятно. Но выдав кредит МВФ хочет получить результат!! И это не проценты по кредитам...упс.. неожиданно, да!?)) у ЕС сейчас у самих денег напечатано под триллион евро - им инфляцию надо купировать, деньги в развитых экономиках уже давно перестали работать с тем эффектом с которым они работали раньше..нет точек роста в принципе..

Скрытый текст
Я бы не стал преувеличивать именно этот аспект отношений Украины и ЕС. В марте ЕЦБ объявил о новом плане покупки облигаций на 750 млрд евро и реализует его, впрыскивая в экономику по два-три десятка миллиарда евро в неделю [9 июня, 23 июня]. ЕЦБ может расширить покупку активов до 1,25 трлн евро, считают эксперты.На этом фоне украинские 500-600 млн евро - ничто.
У ЕС в 2013 году были планы относительно Украины примерно такие, как Вы описали. Но они давно рухнули. Вряд ли сейчас эти соображения кто-то серьезно принимает во внимание.
Таким образом, у Украины за проценты в валюте и на покупку импорта высасывают абсолютно всю валютю , а значит Украина без валюты практически физически не сможет вести какие либо иные международные торговые операции - тупо не на что их вести, рассчитываться нечем, итак все уходит. А значит Украина привязана на определенные обязательства и контракты и ей не светит вообще никакого суверенного права на международную активность.. И это МВФ и ЕС и США будут делать с Украиной до последнего - собачка в будке да еще и на привязи.
Скрытый текст
Или. Поднапечатывать гривну и закрыть некоторые дыры, но валюта подорожает. Но делать это мягко. Хотя можно как и России за один вечер курс в два раза чтобы бахнул. Но у нас проканало... Потому что внутри цены изменились не значительно - все таки своя промышленность и сельхоз покрывают потребности россиян и от импорта мы зависим не так сильно.
Но дефолт нельзя, ибо тогда ЕС и всем придется расписаться в импотенции и очередном провале "западной мечты".
Значит тупо начнут допечатывать гривну... И бюджет сверстают, и цены расти будут постепенно.
Ну да. Управление украинской экономикой осуществляется почти буквально "в ручном режиме" и точно не из Киева. Отсюда:
1. Эмиссионное финансирование бюджета мало реально. Это путь слабых правительств. А Украиной сейчас управляет сильное правительство (я не про то, которое в Киеве).
2. Дефолта тоже не будет, потому что зачем? Вы правильно написали: "у Украины за проценты в валюте и на покупку импорта высасывают абсолютно всю валюту". Сколько могут выдавить - столько и выдавят. Дефолт остановит этот процесс, поэтому его лучше избежать.


Отредактировано: Boris Bakhterev - Сегодня в 05:00
сообщение скрыто автором
+ 0.76 / 7
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Да просто все. У бюджета есть обязательства, внешний долг из которых один из основных , потому что дефолт по оным означает блок на рынке внешних заимствований. Условно Запад дает деньги и перекредитование долга, то есть не требует исполнения ранее принятых украми обязательств по обслуживанию и погашению ранее сделанных долгов. НО эти средства в бюджет уже заложены и предусмотрены в расходной части.
Скрытый текст
Не совсем так. Разделы бюджета: а) доходы, б) расходы, в) финансирование дефицита бюджета.
В расходы бюджета закладываются расходы по обслуживанию долга, т. е. проценты по кредитам и займам. Погашение самих кредитов и займов (основная сумма долга) закладывается в раздел "Финансирование". Когда мы читаем новость о привлечении очередного транша МВФ или размещении ОГВЗ, невозможно понять: а) это деньги на рефинансирование долга (без увеличения самого долга), б) на увеличение долга в рамках уже предусмотренных бюджетом или в) для затыкания дыры, образовавшейся в результате выпадения доходов. Если мы имеем дело со случаем "в", то это, конечно, хорошая новость для правительства, но надо понимать, что проблемы "а" и "б" никуда при этом не деваются. Правительству по-прежнему нужно как-то искать деньги, чтобы рефинансировать имеющийся долг и выполнить план по его наращиванию. В условиях нынешнего экономического кризиса это само по себе сложная задача. А может оказаться, что и нерешаемая. Тогда правительство приходит к необходимости сокращения расходов.
Вот почему я пока не могу понять: решили достигнутые соглашения с МВФ проблемы украинского бюджета хотя бы до осени, или нет. Тут нужно иметь график погашения долга и знать его структуру с точки зрения держателей этого долга. Потому что, если у нас по графику погашение долга перед своими же госбанками - это одна проблема (т. е. вообще не проблема), если перед МВФ - то другая проблема, а если перед сторонними кредиторами, которые реально хотят свои деньги назад - то вот это реально проблема. Ничего этого мы обычно не знаем и знать не можем, поэтому все прогнозы на тему приближающегося дефолта носят умозрительный характер.


сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 6
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
А как же ж Ринат Леонидыч?
Какой видится его роль?
Он что, будет в числе проигравших?
Строго говоря, Ринат Леонидович уже в числе проигравших. По итогам 2013 г. его состояние Форбс оценивал в $12,5 млрд., а по итогам 2019 г. оценено в $2,8 млрд. [ссылка]. Тогда его состояние на порядок превосходило следующего за ним (Пинчук, $3,2 млрд.), а сейчас Ахметов - среди остальных неудачников: Виктор Пинчук — $1,4 млрд, Петр Порошенко — $1,4 млрд, Александр и Галина Гереги — $1,3 млрд, Геннадий Боголюбов — $1,2 млрд, Юрий Косюк — $1,1 млрд, Константин Жеваго — $1,1 млрд, Игорь Коломойский — $1 млрд. В российском списке Форбс он занял бы 37 место, а его "коллеги" разместились бы не выше седьмого десятка и не все из них попали бы в ТОП-100.
Бортник совершенно справедливо указывает на то, что украинские олигархи за прошедшие 6 лет здорово "сдулись", их влияние сильно уменьшилось, в большинстве случаев оно сократилось до чисто регионального масштаба. Т. е. в регионах, где расположены их предприятия они являются значимыми политическими фигурами, но играть в общеукраинском масштабе уже не смогут.
Ахметов, в этом отношении, все еще исключение, он самый крупный олигарх Украины, его интересы все еще охватывают значительную часть областей Украины. Метинвест - это Днепропетровская и "Мариупольская" области, ДТЭК - там же плюс добыча газа в Харьковской и Полтавской областях и энергогенерация в Запорожской, Львовской, Ивано-Франковской областях. Машиностроительные предприятия - Харьковская область. Однако хорошо видно, как "сдувается" его бизнес. Машиностроительный сегмент, ранее бывший важным дополнением к Метинвесту и ДТЭКу, сейчас скорее обуза. С потерей шахт в Донецкой и Луганской областях ДТЭК перестал быть самодостаточным в плане обеспечения углем. Это означает, что вертикально-интегрированная структура для управления его активами больше не нужна. Тепловые электростанции могут работать хоть на угле, хоть на газе любого происхождения. Единая логистика, общая юрисдикциях уже не важны, важнее - тарифы и не важно, кто их установит. Рыночные перспективы ДТЭКА - весьма шатки. Российский уголь, газ и даже просто электроэнергия - часто оказываются выгоднее.
Метинвест пока держится. Но его позиции тоже не очень сильны. Вот интересный материал [ссылка]: показатель EBITDA может сохраниться на уровне прошлого года – $1,2 млрд, что соответствует показателю Чистый долг к EBITDA на уровне 3,9. Для сравнения, Северсталь: EBITDA - $2,8 млрд, чистый долг / EBITDA – 0,6, НЛМК: $2,6 млрд и 1,0 соответственно, ММК: EBITDA – $1,8 млрд, долга вообще нет. Словом, Метинвест Ахметова – не слишком крупная металлургическая компания, обремененная весьма заметным долгом. Это означает, что сейчас ей придется экономить на капвложениях и в следующий экономический цикл она войдет еще больше проигрывая своим конкурентам. Из всей украинской металлургии однозначно рентабелен сейчас только экспорт железной руды. Не удивлюсь, если Метинвест постепенно съежится до ГОКов, а интересы Ахметова ограничатся окрестностями Кривого Рога и Одессой.
В нынешних обстоятельствах украинские олигархи вполне могут пойти на раздел страны. Главное - чтобы в каждой обособившейся части страны для их активов был установлен благоприятный правовой, налоговый и тарифный режим. В приведенном выше материале про Метинвест есть интересный пассаж: "заводы из ОРДЛО пытаются поставлять чугун в Западную Европу и тем самым создают отечественным заводам конкуренцию"; "фактически заводы с неконтролируемых территорий демпингуют за счет нерыночных условий работы и создают дополнительную конкуренцию украинским производителям. Тем временем европейские компании не обращают внимания на сомнительные схемы поставок и продолжают покупать продукцию по более низкой цене." Если уж "заводы ОРДЛО" создают конкуренцию компаниям, действующим во всеми признанной украинской юрисдикции, то, может быть, грош цена такой юрисдикции?


Отредактировано: Boris Bakhterev - Вчера в 11:03
+ 1.44 / 22
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Борис, а 1.2 ярда евро это сколько в гривнах? Ну, округляя по курсу 31 гр/евро.
Именно столько отсулил ЕС за послушание . Так что пока долговая проблема недостраны , считай, решена. Только что прошли еще какие- то транши , гасящие проценты по долгам. США подкидывает денег на войну, чего бы не жить, как жили?
То есть нацистам ЕС временно пасть заткнул, свержение чувака в пинжаке с президентского поста откладывается, осталась внутренняя повестка, т.е. буря в стакане. Мордобой, граната в окно, махание флагами в селе Кукуеве и зажигательные речи на майдане исключительно, кстати, на великом и могучем.
Донбасс. Прочел ушлепка Ермака по итогам саммита в Берлине и, не знаю как назвать, нашего Козака. Удручающее впечатление. Одна сплошная пустопорожняя болтовня ни о чем.
...
1,2 млрд. долл. - это всего 27 млрд. грн. Еврокомиссия предоставила в июне 500 млн. евро и вот-вот предоставить еще 600 млн. из только что утвержденной программы. Это еще 33 млрд. грн. Эти суммы сопоставимы с той "дырой" в бюджете, которую я насчитал. Понятно, что обращением за помощью к МВФ нынешние украинские власти пытаются решить долговую проблему и избежать катастрофы. Но решают ли долговую проблему уже достигнутые соглашения? Тут нельзя что-то утверждать наверняка.
Во-первых, трудно прогнозировать доходы и расходы украинского бюджета. У нас есть пока только данные за апрель и май. Если в июне-июле снижение доходов по сравнению прошлым годом перестанет расти а с августа начнет сокращаться (т. е. начнется восстановление экономики, мировой и украинской, после карантина и кризиса), то это - один вариант. Тогда, да, уже согласованных сумм помощи будет достаточно. Собственно, эти программы помощи и составлены исходя из такого, сравнительно оптимистичного экономического прогноза. Вот только всю весну экономические прогнозы становятся все более пессимистическими. Нет никакой уверенности, что с выходом из карантина украинская экономика и доходы украинского бюджета начнут восстанавливаться. В 20-х числах выйдут данные по промышленному производству за июнь. Майские были лучше апрельских. Июньские данные позволят понять в какую сторону движется экономика.
Во-вторых, у меня нет понимания, что происходит с графиком погашения долга и каковы сейчас возможности заимствования. Если возможности для рефинансирования долга сохраняются, то кредитами МВФ и ЕС достаточно "закрыть" только выпадающие доходы бюджета и только в течение нескольких кризисных месяцев. А если рефинансировать долг на рынке не получается? Это потребуют от МВФ уже другие деньги и на цели, которые выходят за рамки его обычных компетенций.
В-третьих, я все рассуждаю о том, как бы украинскому правительству профинансировать расходы хотя бы в объеме прошлого года, как будто этого будет достаточно, чтобы избежать социального взрыва. Но ведь в условиях нынешнего кризиса людям и предприятиям нужна помощь со стороны правительства, т. е. увеличение расходов по сравнению с прошлым годом. А такое пока вообще не просматривается и никакой МВФ на такое не подпишется. Т. е. нарисованный мною катастрофический сценарий может реализоваться, даже если с госбюджетом все будет формально сравнительно благополучно. Это еще один фактор неопределенности.
В общем, говорить о том, то катастрофический сценарий на осень отменяется, потому то МВФ и ЕС дали Украине 60 млрд. грн, рано. По моему оптимистичному варианту потребность получается 100 млрд. грн.
С другой стороны, панические настроения, которые сейчас заполняют украинские СМИ, тоже не являются надежным показателем. До всей этой ТВ-шной и ЮТубовской публики все доходит, как до утки. Украинское правительство все правильно поняло еще в марте и бросилось за помощью к МВФ, а "говорящие головы" все это время пребывали в блаженном неведении и высокомерно критиковали президента, правительство и Раду за "низкопоклонство перед Западом". Спустя три месяца истинное понимание ситуации до них дошло, но дошло опять с опозданием. Возможно, что заключенная с МВФ сделка, действительно Украину спасла, но "говорящие головы" будут еще какое-то время рассказывать о "надвигающейся" катастрофе.


Отредактировано: Boris Bakhterev - Вчера в 09:30
сообщение скрыто автором
+ 0.81 / 10
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
А чего для ходить ПС-кам бродить перед Радой и бросаться гранатами? Не, я понимаю, что перфомансы такого рода могут иметь место просто для демонстрации возможностей, но в принципе Зеленский и так все сделает, абсолютно аморфное создание.
Скрытый текст
В том-то и дело, что не сделает. Расклад следующий. Расходы государственного бюджета (не консолидированного), т. е. те, которыми распоряжается Зеленский, Верховная Рада (где большинство у «Слуги народу») и их правительство составляли в 2019 г. 1075 млрд. грн. Из этой суммы 120 млрд. грн. ушло на обслуживание долга, осталось 955 млрд. грн. Эти деньги разделили между регионами – трансферты 260 млрд. грн., МВД, СБУ, судами – 142 млрд. грн., армией – 107 млрд. грн. Еще 219 млрд. грн. ушло на социальное обеспечение. Все остальное – 227 млрд. грн.
На 2020 г. расходы планировались 1182 млрд. грн. Обслуживание долга планировалось – 141 млрд. грн., «на жизнь» – 1041 млрд. грн. Профинансировать это планировалось за счет доходов – 1096 млрд. грн., долга – 83 млрд. грн. и приватизации – 12 млрд. грн. А теперь у нас вырисовывается снижение доходов на 15-20%, т. е. на 165-220 млрд. грн., доходов от приватизации не будет, да еще обслуживание долга обойдется дороже, допустим, 15-20 млрд. грн. План по заимствованиям, допустим, за счет МВФ даже выполнят. Итого получается, что профинансировать расходов получится только на 790-850 млрд. грн. Т. е. президенту Зеленскому, его Верховной Раде и их правительству у кого-то придется отнять в самом лучшем случае «всего лишь» 100 млрд. грн. Если «по-честному», то каждый не досчитается 10% денег, которые он уже считал своими. За меньшее убивают. Как думаете, ради 10 млрд. грн. для армии и 15 млрд. для Авакова пойдут ПС-ы к Раде, будут бросаться гранатами?
А если им уступить, то трансферты регионам и социалку придется резать уже на 15%, а то и на все 20% (есть расходы, которые при всем желании не урежешь)! Тут уж на дыбы поднимется народ в регионах, пойдет захватывать обладминистрации. Местные «авторитетные товарищи» наймут для этих целей тех же ПСов. Аморфность Зеленского ему не поможет – она будет только провоцировать заинтересованные стороны на все более агрессивное поведение.
Если в уже в июле-августе доходы украинского бюджет не начнут вправляться, сценарии от убийства Зеленского или его бегства за рубеж, до импичмента - совершенно рабочие варианты. Для Порошенко и Турчинова попытаться вернуться к власти этой осенью – оен большо соблазн. Один переворот они уже совершили – что их остановит на этот раз? Что бывает, когда в Киеве происходит переворот, мы тоже знаем.


сообщение скрыто автором
+ 1.30 / 17
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 

В продолжение темы "Горячая осень":
Можно послушать с 11:30 до примерно до 16:30.
Бортник отмечает подготовку политических сил именно к уличной борьбе. Турчинов возглавил штаб партии Порошенко. У ОПЗЖ тоже есть свои "крепкие ребята" - теперь понятно, зачем им был нужен пресловутый Кива.
Дальше тоже сказано довольно много свежего и толкового.
1. Роль внешней легитимации. А сейчас она может не понадобиться. Если стороны решат пойти на раздел страны, то им будет достаточно частичной легитимации. Посольство США перестанет быть сдерживающим фактором.
2. Роль олигархов. Олигархи сейчас настолько измельчали, что прежней роли они играть не могут. Олигархический консенсус тоже больше не сможет стать сдерживающим фактором.
3. Границы, по которым может произойти раздел страны - экономическое районирование.
4. Ослабление центральной власти. Впервые в истории Украины местные элиты готовятся к местным выборам и дистанцируются от общеукраинских политических брендов. Им это не надо. Настолько сейчас преобладают местные интересы.


+ 1.26 / 17
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Всё так , Борис, всё так.
Но привнесу своё маленкое ИМХО. Нацистские подразделения в составе МВД- ВСУ митинговать скорее всего не пойдут. Ну, может штатская часть ПС помашет флагами.
Скрытый текст
В качестве модели я представляю себе события в Киеве 31 августа 2015 г. Сторонники радикально-националистических движений митингуют перед Верховной Радой, бьют сотрудников право-охранительных органов, бросают боевую гранату. Тогда радикалы митинговали против президента Порошенко, правительства Яценюка и ВР, состоявшей из БПП и НФ. Но все равно дело дошло применения оружия. Сейчас, когда перед радикалами будут СН и ОПЗЖ, они могут зайти гораздо дальше.
В регионах основными участниками беспорядков могут стать те самые криминальные группировки, о которых Вы пишите, для которых нацистская идеология и символика - просто "окрас". [Тут я просто солидаризируюсь с Comandante: "На Украине сейчас возможен только нацистский майдан"]
Я допускаю, что сейчас "для убедительности" могут и в ВР ворваться, не говоря уже об обладминистрациях, и гранатой одной не ограничатся. Подобное поведение мы видели в январе-феврале 2014 г. Захваты обладминистраций были способом давления на киевскую власть. Думаю, что этой осенью такое может легко повториться. Восстание в Донбассе тоже начиналось с таких сравнительно безобидных форм насилия. Думаю, что такой механизм заложен в саму систему украинской власти. Местные власти могут до какого-то момента верить, что они контролируют процессы.


сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
На Украине сейчас возможен только нацистский майдан. Билецкий уже открыто говорит, что Зеленский не досидит до конца года. Плюс бардак у хозяев за океаном. Октябрь-ноябрь, как месяцы наибольшей непредсказуемости (предвыборный и выборный в США) могут оказаться решающими.
Скрытый текст
Согласен. Я вижу возможное развитие событий следующим образом.
Ухудшение экономического положения, само по себе, создает социальное напряжение, все больше людей будет готово к различным формам протестов. Но гораздо важней будет бюджетный кризис, поскольку необходимость реально сокращать расходы бюджет создаст напряжение уже в эшелонах власти. Расходы на образование и здравоохранении на Украине и так давно уже режут, это не вызывает особых проблем. Но сейчас, возможно, дойдет очередь до расходов на оборону, безопасность и экономику. А это напрямую заденет интересы основных властных группировок. Расходы на экономику - это бюджетные расходы, на которых зарабатывает определенный слой украинского бизнеса, имеющий неплохое представительство в региональных и местных органах власти. У местных группировок может возникнуть соблазн использовать уличные формы протестов для давления на Киев. Тут будут вполне органично смотреться местные майданы и захваты обладминистраций. Исполнителей для таких акций можно будет без труда найти на месте (см.: "ухудшение экономического положения, само по себе, создает социальное напряжение, все больше людей будет готово к различным формам протестов").
В Киеве будет своя игра. Армия и МВД будут бороться за финансирование. Околоармейские структуры будут на Майдане в Киеве требовать от Зеленского и Правительства готовиться к отражению агрессии России и не ослаблять финансирования армии, а МВД будет от них Зеленского и Правительство изо всех сил защищать, намекая, что бесплатно это не делается. Все готовые вооруженные группировки на Украине - нацистского толка. Поэтому идеологическая окраска всех участников уличных мероприятий будет нацистская. Разве что в восточных и южных регионах, это может быть менее выражено.
До какого-то момента это будет игрой - с обеих сторон там будут все свои. Но в какой-то момент игры могут закончиться. Во-первых, денег-то на всех не хватит. А во-вторых, в какой-то момент сторонам потребуется продемонстрировать реальное насилие, а безопаснее всего это будет сделать в отношении "пророссийской" оппозиции. Согласен с Вами - сторонники Шария прекрасный предмет для приложения усилий. По мере эскалации дело дойдет до сторонников ОПЗЖ, а там и до Слуг народа и Зеленского доберутся. Порошенко, например, вполне может побороться за досрочные президентские выборы, как это уже было в 2014 г. В общем, осень может быть увлекательной.


сообщение скрыто автором
+ 1.10 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Бюджет Украины за 5 месяцев
Аналитика 253 55 +2.28 / 23 +29.88 / 575


1. Падение доходов в апреле (к апрелю прошлого года) на 25% - катастрофическое.
2. Однако такая цифра получилась за счет перечисления прибыли НБУ в апреле-мае, которое в 2019 г. было, а в этом году меньше и все пришлось а апрель. Без учета этих сумм падение доходов - 9,6% в апреле и 13,8% в мае.
3. Падение доходов на 9,6% в апреле и на 13,8% в мае свидетельствует об очень неблагополучной ситуации в экономике. Т. е. это все равно плохо.
4. Падение доходов во II квартале 2020 г. будет, вероятно, около 14-15%. Доходы будут, допустим, 310-320 млрд. грн. Это хуже, чем я ожидал 05 мая 2020, 16:34:24.
5. Если чудесного восстановления экономики в ближайшие месяцы не произойдет и доходы бюджета будут оставаться ниже прошлогодних на 10-15%, то не позднее сентября на Украине разразится самый настоящий политический кризис. Не удивлюсь, если мы увидим майдан в Киеве и захваты обладминистраций по всей стране.


+ 2.28 / 23
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Да, к ОПЗЖ.
Сегодня во второй тур президентских выборов вышли бы Зеленский и Бойко
Новости » Политика 30.06.2020 - 16:31

Только все равно бы победил Зеленский при таком раскладе.
Ну, и если бы вдруг победил Бойко, то возникает вопрос - а что бы это дало?
Реинкарнация "Партии регионов", которая кончилась бы тем, что и в прошлый раз? (((
Бойко так же ездил в Москву, когда Янукович был президентом, только тогда у него были полномочия официального лица, а сейчас что? Чего тогда не хватало Бойко, чтобы быть "выбором Кремля, за которого следует голосовать пророссийским силам на Украине"?
Лина, теперь Вас поразила амнезия?
В 2006 г. Бойко был председателем Республиканской партии, которая вместе с СДПУ(о) (Медведук) шла на выборы в составе блока "Не так!" и провалилась на выборах (получил 1%), в первую очередь, потому что Партия регионов из блока вышла (точнее, не вошла в блок с партиями, с которыми ранее составляла коалицию).
Если верить Вики: Блок выступал против вступления Украины в НАТО («членство в НАТО вынудит Украину принимать участие в военных операциях против стран, которые не являются врагами украинского народа… при вступлении в НАТО Украина потеряет значительную часть суверенитета в военно-политической и экономической сферах… вступление в НАТО приведёт к существенному ухудшению отношений с Россией… украинское общество в целом негативно относится к вступлению страны в Альянс»), поддерживал вхождение Украины в Единое экономическое пространство.
В 2006 г. Бойко все же стал министром в правительстве Януковича, а в 2007 г. - даже членом Партии регионов. Однако очевидно, что примкнул он к ПР на правах "младшего партнера". Вот чего тогда не хватало. Участвовать в политике, имея 1% и 20% - разные вещи.
Отождествление ОПЗЖ, Бойко и Медведчука с Партией регионов - формально ошибочно, а по существу - клевета. Я понял бы скептическое отношение к ОПЗЖ, Бойко и Медведчуку, критику, конкретные претензии и обвинения в их адрес, но ничего такого я со стороны украинских участников ветки не вижу. А вижу я только передергивания (мол, ОПЗЖ - это реинкарнация ПР) и откровенные измышления (типа того, что активиста Шария избили по заказу Медведука). Ну, или следует уход от темы типа "все равно голосовать не имеет смысла". Так, помимо собственного желания я все больше становлюсь апологетом Медведука, Бойко и их ОПЗЖ.
Я понимаю позицию Comandante (голосовать вообще нельзя), хотя не согласен с ней; я понимаю позицию, которую высказала gadyuka (голосовать не имеет смысла), хотя не согласен с ней, но я не понимаю, как можно отрицать факт, что ОПЗЖ, Бойко и Медведчук - это это вполне достойный выбор для голосования, даже если подходить к этим людям с очень строгими критериями, а в нынешних условиях Украины-2020 - вообще единственный.
Ну, и наконец, уж Вы-то, Лина, должны согласиться, что вернуть Украину во времена хотя бы Партии регионов (2013 г.), было бы величайшим благом?


сообщение скрыто автором
+ 1.05 / 21
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 

Появились данные об исполнении бюджета РБ (консолидированного и республиканского) за пять месяцев: Минфин РБ.

Очень неприятное падение доходов. Во-первых, нераскрываемые доходы - снизились на 654 млн. белорусских руб. (не так страшно, как в апреле, но это 17% всех доходов мая прошлого года и, похоже, так будет и дальше). Что это такое - не знаю, рассуждения на эту тему здесь - 30 мая 2020, 09:30:32. Во-вторых, на 365 млн. белорусских руб. сократились и обычные доходы (основные налоги и поступления в ФСЗН), это - 9% прошлогодних майских доходов.

+ 0.84 / 22
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Скрытый текст
«Історія: Україна і світ (інтегрований курс, рівень стандарту)» підручник для 10 класу закладів загальної середньої освіти Гісем О. В. Откуда можно скачать: ссылка.
Сам PDF, стр. 165.
По заветам доктора Геббельса

сообщение скрыто автором
+ 0.54 / 11
БлогПрошу помочь
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Есть фото лодзинских евреев, которых укры выдали за татар, отправляющихся в депортацию... В свое время, на севастопольском форуме, я подробно разобрал это фото... Вагоны не российские, повозки не крымские, головные уборы европейские и т.п.

https://www.nakanune.ru/articles/115155/
Вагоны, повозки, головные уборы... Шестиконечных звезд не достаточно? Веселый

+ 1.94 / 30
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 

Украинцы видят своим резидентом добродушного дядьку с выражением лица мягким, простоватым:

И, наоборот, у него не должно быть выражения: каменного, непроницаемого, бесстрастного, сурового, словом, такого быть не должно:

============================================================
Подобное сопоставление может показаться легкомысленным, несерьезным. Действительно, из множества фотографий всегда можно подобрать такие, на которых разные люди будут выглядеть похожими или, наоборот, непохожими друг на друга. Однако не спешите.
Откройте, допустим Google Картинки и наберите фамилию. Фотографии Вам предложат разные, но Вы заметите, что на большинстве - у человека очень похожее выражение лица. Вот это выражение можно считать "обычным". Так человек выглядит в рабочей обстановке, когда чувствует себя в меру комфортно, не испытывает каких-то стильных эмоции. Эти фотографии отличаются от гораздо более редких, "необычных" фотографий - там сразу видно, что такое выражение какой-то эмоцией. И разные эмоции вызывают, разумеется, разное выражение лица. Но это не отменяет того, что у человека есть "обычное" выражение. Вот такие выражения лиц сравнивать можно.
Если все еще сомневаетесь, то попробуйте найти фотографии Путина с выражением лица, как у Кучмы или Кравчука в верхнем ряду. Такие есть, но таких мало и очевидно, что такое выражение вызвала какая-то необычная ситуация во время съемки. И наоборот, попробуйте найти фотографию любого из украинских президентов, где у них было бы "типично путинское" выражение. Это тоже непростая задача. Похожее выражение лицо у них принимает только тогда, когда они чем-то сильно озабочены. Но тогда оно перестает быть расслабленным, как на фото в нижнем ряду.


+ 1.19 / 17
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Монтян: Белоруссия, Украина, Россия
Дискуссия 45 2 +0.70 / 12 +1.94 / 24

Мне показалось - интересное видео. Мы обычно обсуждаем происходящее в Белоруссии с позиции либо белорусов, либо русских. А тут - с точки зрения украинцев. Сравнение, на мой взгляд, выполнено корректно. Т. е. что и как сравнивать выбрано правильно, соответственно тому кто и с какой целью сравнивает.
Интересным показался вывод, что Белоруссия как вариант эмиграции для украинца - не хуже Европы. Литва названа "не поймешь что". Показательно абсолютное непонимание того, в чем заключается и какое значение имеет для Белоруссии отношения с Россией.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 27 июня 2020 12:03:31
+ 0.70 / 12
ФорумВоенный разделГражданская Война на Украине.
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Слушатель

Карма: +26.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
1, 2 АК, данные на конец 2019 года
Дискуссия 44 0 +0.43 / 16 +0.43 / 16

Источник Радио Свобода в Министерстве обороны Украины поделился не самой свежей, конца 2019 года, сводкой о примерной численности и вооружений 1-го и 2-го армейских корпусов ЛНР и ДНР. В министерстве буднично считают их составной частью 8-й гвардейской общевойсковой армии России: Народная милиция ЛНР имеет штатную численность 14 727 человек, гражданского персонала при 2-м корпусе 740 человек. Боевых танков у "луганских" 196, бронированных машин 357, пушек полевой артиллерии 204, минометов 105, ракетных установок залпового огня 86".
Общая численность людей в 1-м армейском корпусе ДНР – 20 840 военнослужащих и 1020 человек гражданского состава. Танков – 285, боевых бронированных машин – 557, пушек – 240, минометов – 171, ракетных систем залпового огня – 122 единицы.


+ 0.43 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 
Голосовать на Украине означает легитимизировать существующий нацистский режим, пришедший к власти в результате государственного переворота и совершивший, за свою пока еще недолгую историю, множество преступлений против человечности.
Голосовать на Украине означает оказывать поддержку тем, кто пытается придать демократический вид тоталитарному режиму, запретившему коммунистическую партию, все телевизионные каналы РФ и перекрывшему транспортное сообщение с Россией для сотен тысяч разделенных семей.
Голосовать на Украине означает признавать возможность прихода к власти нового Януковича, который будет обещать России дружбу для того, чтобы выжать из нее максимум денег.
Голосовать на Украине означает признавать возможность возвращения Крыма и Донбасса на Украину, потому как ни один политик/партия Украины никогда не откажется ни от чего. (Если не съем, то хоть понадкусываю).
Голосовать на Украине означает признавать возможность существования государства с такими героями как Бандера и Шухевич.
ЗЫ. Надеюсь аргументов достаточно. Чтобы сделать выбор. Правильный.
Подмигивающий
"Тот, кто голосует - проявляет политическую волю, он владеет силой. А у кого сила - у того и власть, единственная возможность изменять мир так, как вам нравится."


+ 0.33 / 10
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,309.38
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,232
Читатели: 20
 

Ключевой проблемой Украины я считаю войну в Донбассе. Ключевой она является, потому что война в Донбассе это одновременно:
  • Лишние военные расходы – около 2,7% ВВП. В 2013 г. было менее 1%. Экономия 1,5% ВВП – это весьма заметная величина, порядка 150 млрд. грн. На 2020 г. дефицит бюджета планировался в размере 2,09%. Из-за кризиса будет больше. Сокращение военных расходов позволило бы избежать дорогостоящих заимствований на рынке и/ или отказаться от, обремененных разными неприятными условиями, кредитов МВФ.
  • Блокада региона, который в лучшие годы был источником дешевых энергетических ресурсов (антрацит) и частью горно-металлургического комплекса Украины. Возобновление хозяйственных связей позволило бы восстановить часть промышленности Днепропетровска, Запорожья и Харькова, увеличить экспорт (за счет черной металлургии). Это способствовало бы росту ВВП, росту доходов бюджета, укреплению торгового баланса.
  • Конфликт с крупнейшим торговым партнером – Россией. Прекращение войны, урегулирование конфликта позволил бы восстановить часть экономических связей, существовавших до 2014 года. Это также способствовало бы росту ВВП, росту доходов бюджета, укреплению торгового баланса. Нормализация отношений с Россией как с хотя бы потенциальным кредитором усилило бы позиции на переговорах с МВФ, который сейчас является в этом качестве абсолютно необходимым и абсолютно незаменимым.
Голосовать надо за того и за тех, кто обещает (хотя бы обещает) реалистичные варианты урегулирования конфликта. Я бы голосовал того (за тех) кто предлагает «разморозить» минский процесс; выдвигает законопроекты, предусматривающие имплементацию положений минских соглашений, а именно: особый порядок местного самоуправления, амнистия, выборы в ОРДЛО; призывает к прямым переговорам с представителями ЛДНР; настаивает на прекращении блокады Донбасса и его реинтеграцию в форме свободой экономической зоны.
=======
Второй блок проблем связан с повышением эффективности власти на Украине. Я бы сказал, что этого можно добиться путем децентрализации власти: переход к парламентской республике (сокращение полномочий президента), наделение областных советов правом создания исполкомов (которые могли бы забрать часть полномочий глав областных администраций, назначаемых сейчас президентом), возможно, прямые выборы глав этих администраций. Голосовать надо за того (за тех), кто это предлагает. Хорошо, если кто-то требует запретить финансирование органов государственной власти из-за рубежа, а высшим должностным лицам (хотя бы высшим) иметь иностранное гражданство.
=======
Третий блок вопросов связан с урегулированием внутреннего украинского конфликта. Хорошо если кто требует отменить дискриминационные положения законов о языке и об образовании.
=======
Относительно экономической и социальной политики. Обычно я скептически отношусь к обещаниям на этот счет. Однако если требования снизить тарифы на коммунальные платежи подкрепляются указаниями на источник такого чуда, а именно – переход на прямые поставки газа из России, то к такому можно отнестись с одобрением и некоторым доверием. Если требования повышения пенсий, стандартов медицинского обслуживания (отмена реформ им. Супрун) сопровождаются утверждениями, что деньги на это появятся, если прекратить блокаду Донбасса и игру в санкции с Россией, то и это можно счесть не пустыми обещаниями.
=======
Подводя итог, если подумать, то позитивная программа для Украины, в принципе, существует. Осталось только найти политических представителей, которые взялись бы ее продвигать. И за них можно было бы голосовать. Как думаете, есть такие на Украине?


+ 0.83 / 15
 2  3 112→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика