регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Сообщения
Boris Bakhterev

Boris Bakhterev

 
меню
 2  3 85→След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 

На сайте издания «Новое время» есть цикл обзоров предвыборных программ кандидатов в президенты. Интерес, на мой взгляд, пятеро: Порошенко, Гриценко, Тимошенко, Вилкул, Зеленский, Бойко.

В принципе, все программы структурированы похоже. Как правило, первым идет блок, посвященный ключевым проблемам Украины. Так или иначе, это проблема конфликта на Востоке. Интерес представляет: а) как кандидаты видят решение этой проблемы, б) насколько детально они готовы представить способы решения этой проблемы.

Второй блок, как правило, посвящен внутриполитическим реформам. Здесь много воды, скрывающей подлинные замыслы кандидатов, и интерес представляют только какие-то конкретные предложения, которые показались кандидатам настолько важными, что они решились открыто их предъявить.

Дальше идут обещания экономических «плюшек». С моей точки зрения, эту часть можно будет игнорировать. Будут деньги – будут какие-то «плюшки». А будут ли на Украине деньги, на мой взгляд, зависит от того, как будут решены ключевые проблемы Украины. Поэтому смотрим блок №1. Опять же, с моей точки зрения, ключевые проблемы Украины вызваны тремя обстоятельствами: а) конфликтом в Донбассе, т. е. войной против одного из своих основных и наиболее развитых в экономическом отношении регионов; б) конфликтом с Россией, т. е. экономической войной против одного из основных своих торговых партнеров и в) сервильной политикой в отношении западных политических и экономических партнеров, наносящей прямой ущерб экономике Украины.

Как же выглядят с этой моей точки зрения предвыборные программы кандидатов?

Часть I
Скрытый текст

Часть II
Скрытый текст

Часть III

Выше я уже объяснил, почему эта часть предвыборных программ не заслуживает серьезного внимания.

ВЫВОДЫ.

Скрытый текст
Отредактировано: Boris Bakhterev - Сегодня в 11:37
+ 1.21 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Как то быстро Вы меняете галсы... Я лично поддержу выступление Гэндзи и поспорю с Вашей позицией. Кремль вполне ясно

Скрытый текст

Мое понимание происходящего на Украине в предвыборный период и позиции Москвы практически совпадает, с тем, что написали Вы (под спойлером).
Я отказался от тезиса, что знаки Кремля были "абсолютно ясные для понимания". Cheen, например, или Юзеф, на мой взгляд, вполне адекватные камрады. Однако они эти знаки Кремля так не расшифровали. Я пересмотрел санкционный список - он не может служить руководством для голосования. Все остальное в пользу Бойко для нас с Вами было "абсолютно ясно для понимания", а для других не было. Поэтому я прямо признал, что симпатии к Бойко я приписал Кремлю без достаточных оснований. Но я по-прежнему, считаю, что Кремлю было бы лучше, чтобы Бойко набрал как можно больше голосов. Я по-прежнему считаю, что голосование за Бойко - правильный выбор для русских на Украине. Просто этот тезис требует более серьезного обоснования.
Ну, и я не утверждал, что единственная польза от выборов - это вклад в социологию. Просто между Сизифом и Гэндзи на пустом месте, как мне показалась, началась какая-то перепалка и я попытался их немного помирить.Улыбающийся

В развитие своей "про-Бойковской" позиции я сейчас размещу кое-какие соображения.
АС через 4 часа
+ 0.86 / 5
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Вот с этим у нас уже почти полный консенсус.
Вот только что же всех так на расчлененку тянет... Ну есть же другие пристойные дефиниции, ну там хотя бы... Конфедерация с инвазивным диалогом между ее субъектами в модальности субстантивного вовлечения в него... ну или еще как Незнающий
А вот то что выборы совсем не проходняк и за их ходом и процессами в ходе их тщательно наблюдают, то вот с этим не поспоришь.

Я где-то слышал, что у человеческого мозга есть свойство - он получает удовольствие от сюжетно завершенных историй. Когда читаешь в конце книги: "тут они поженились, жили долго и счастливо и умерли в один день", эндорфины какие-то выделяются. А если таких слов нет, то не выделяются.Улыбающийся Чистая физиология.
Вот почему мучительно хочется выйти на какой-то осязаемый результат: "признать ЛДНР", "выйти на границы областей", "стукнуть по столу кулаком"...
Сообщение скрыто автором
+ 2.15 / 26
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Разумеется, если уже решил идти на выборы, то альтернативы для нормальных людей нет.
Но будь я на Украине, я бы точно не легитимизировал этот нацистский фарс "выборы фюрера" собственным участием - и никому этого делать не советую.

Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Согласен, пусть и с кучей оговорок с тем, что под спойлер сунул.
Вот с тем, что оставил.
"Нам не надо ждать милостей от природы, взять их у нее наша задача".
Думаю, что и в Кремле с большим уважением относятся к  Мичуриным сформулированному. Испокон веков. А то бы до сих пор все еще с друг дружкой междоусобили московскими хуторами супротив тверских и варягов призывали.

И, собсна, эту "управляемую силу" Кремль на окраине и создает, а не ищет с фонарем бегая.  Где-то года с 2010-го уже более чем активно. С харьковских соглашений, от которых даже самый многовекторный отказаться не смог. А готовить граничные и краевые условия для этого еще раньше начали. Вот только субъектов нам окраинских для сего не нать, совсем не нать. Которые НАМ И ДЛЯ НАС там кузяво сделают. А вот с объектами мы там управимся... "сами, все сами".

То, что Кремль работает с Украиной как с объектом, а "субъектов нам окраинских для сего не нать, совсем не нать" - согласен, конечно же.
Но я же разговариваю с Cheen. Я пытаюсь поставить себя на ее место. У меня получилось, что я бы голосовал за Бойко по таким-то и таким-то соображениям. Тут, правда, 9k37m1 меня убедил, что я необоснованно приписал собственные редпочтения Кремлю.

Тем не менее, я по-прежнему полагаю, что для русских на Украине правильный выбор - Бойко. Тут я солидарен Гэндзи, а также в том, что выборы - бесценное и незаменимое социальное исследование.

Если в будущем дело дойдет до дальнейшего расчленения Украины, то результаты голосования 31 марта и 21 апреля могут оказаться для кого-то такими же судьбоносными, как ночь с 22 на 23 февраля 2014 г. для Крыма ("... мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России ...").
Сообщение скрыто автором
+ 0.69 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Я прошу прощения. Я что-то пропустил? Кремль поддержал кого-то из кандидатов?
Можете просветить, дать ссылку на заявление?

Признаю - был неправ. Санкционный список - не критерий для "голосовать - не голосовать".
Я исходил из того, то есть санкционный, кто в него попал - за того не голосуем. При ближайшем рассмотрении оказалось, что все не так просто. Большинство кандидатов в президенты, в то числе лидеры предвыборной кампании - Зеленский, Гриценко, в списке не фигурируют.
Вот список зарегистрированных кандидатов, если человек фигурирует в российском санкционном списке (Постановление №1300 от 1.11.2018 г. в ред. от 25.12.2018 г.), то в правой графе - его номер в этом списке.
Скрытый текст

Симпатии к Бойко я приписал Кремлю без достаточных оснований.
Сообщение скрыто автором
+ 1.07 / 11
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
У Кремля есть предпочтительный результат - не Порошенко: на высоком уровне постоянно говорится о том, что возможные контакты и выработка решений будут осуществляться с НОВОЙ властью. Это можно расценивать как "формальное пожелание Кремля"...
Я убеждён, что в случае победы Порошенко, контакты с ним со стороны ВПР РФ будут вообще прекращены...
PS. Судя по вчерашним заявлениям Порошенко о Крыме и НАТО, у него реально поехала крыша. Думаю, что со страху. Посмотрел тут фотки с его встречи с азовцами: вояки на него вообще не смотрели, либо явно пренебрежительно...
Сам я жду в ближайшие дни "покушения" на Порошенко, с задержанными с ретушированными лицами, с "прослушкой" их разговоров с офицерами ГРУ, говорящими с чистым русским акцентом...Веселый

Я думаю, имя будущего президента Украины России безразлично. Рассуждения насчет того, что будем договариваться с новой властью, я считаю дипломатическим реверансом. Кто бы ни стал новым президентом, ему придется иметь дело с помойкой в Верховной Раде, с МВД Авакова и его же бандитами, с животным национализмом Галиции, финансовыми интересами Ахметова, кредитами МВФ и всем прочим. При таких граничных условиях какие есть варианты у будущего президента?

Выборы интересны, на мой взгляд, не тем, кто будет следующим президентом, а тем, сколько и где проголосуют за Бойко. Похоже у нас с Гэндзи тут взгляды совпали Улыбающийся.

Еще интересный сюжет - а состоятся ли выборы вообще? Понятно, что американцы изо всех сил пытаются пройти 2019 г. с соблюдением минимальных приличий, чтобы, не дай бог, не получилось, как в 2014 г. Тут я ничего прогнозировать не берусь. Стараясь рассуждать здраво, я думаю, что хорошо бы все прошло тихо и скучно. Но душа жаждет сюжета по-круче. Каюсь.
Сообщение скрыто автором
+ 0.90 / 17
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Есть нюанс - кем управляемая?
Смотрим на управляемого овоща - нравится?
он был управляем...всеми Кремлём -да, только и эуропейцами в т.ч.Сумашедший
С Бойко то же самое,даже хуже. Опереться ему не на кого (ибо эти экс-рыги в зраде не опора ниразу,они его как и яныка сдали сдадут), "штыков" у него тоже нет. То есть это заведомо несерьёзный вариант.
В качестве кандидата "против всех", ну чтоб выразить отношение к происходящему не рисуя дулю в бюлетене, голосование за Бойко подойдёт. Но какие-то серьёзные надежды на него возлагать...ну это наивно. Даже если выберут в первом туре его,то его вынесут "активисты" через неделю максимум нафиг.

единственное пока более-менее чёткое пожелание Кремля - не Петя.  (и то,тут многие считают, что как Петя украину никто не ухлопает).
Остальное гадания на кофейной гуще.

Так ведь так и голосовали двадцать лет. За обещавших дружбу с РФ. Всегда. Не работает модель.

Еще раз: перестаньте думать на один шаг вперед. Выборы 2019 г. (что президентские, что парламентские) никак принципиально ситуацию на Украине не изменят. Перед Вами уже готовый набор кандидатов - редкостных уродов. Рассуждать о том, на кого будет опираться будущий президент (хоть Бойко, хоть кто угодно) - бесполезное занятие. Украина в политическом плане - болото. Опираться там не на что. Любой следующий президент будет в нем барахтаться примерно одинаково.
Небесполезное занятие - голосование по команде Кремля. Для русских на Украине Кремль - единственная точка опоры.
Если вы не можете управлять своими овощами, вам остается надеяться только на то, что кто-то будет ими управлять лучше вас. Украина находится под внешним управлением. Это факт, никем не оспариваемый. Вам лучше, чтобы внешнее управление оказалось у Кремля. Вот и вся стратегия и тактика на выборах.
Бойко - более чем четкое пожелание Кремля. Он - единственный, кто не попал в российский санкционный список. За Бойко - Медведчук. Медведчук - единственный украинский политик, с которым РФ официально имеет дело. Что еще сделать, чтобы стало понятно? Со Спасской башни прокукарекать? Улыбающийся
Вы пытаетесь по привычке что-то рационально решать. Бросьте. Имя следующего президента и его реальная политика от Вас не зависит. От него, кстати, тоже. Делай, что должен, свершится, чему суждено. Решайте сами, в чем Вы видите свой долг.
Сообщение скрыто автором
+ 1.89 / 32
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Скрытый текст

Потому что предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет.

Предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет. Согласен. Кремлю нужно не Бойко в президенты (это невозможно) - Кремлю нужна на Украине управляемая сила. Это нужно даже не Кремлю, это нужно, в первую очередь, вам. Только так вас там будут бояться и с вами будут считаться.

Перестаньте думать на один шаг вперед. К нынешней катастрофе Украина пришла не сразу, а по итогам двенадцати парламентских и президентских выборов. Каждый раз происходило ухудшение качества кандидатов и, соответственно, победителей. Главный виновник этого, по моему мнению - украинский избиратель: непоследовательный, беспринципный, все время пытающийся кого-то перехитрить и сам все время оказывающийся обманутым. Эту ситуацию нельзя изменить в один момент. Ее можно только попытаться постепенно переломить и потом долго терпеливо исправлять.

Переломить эту ситуацию можно только изменив собственное поведение - голосовать последовательно и исходя и каких-то четких принципов. Для русских на Украине принцип простой - голосовать в соответствии с формальными пожеланиями Кремля. Ну, нет у Вас больше в целом мире никакого другого ориентира!
Сообщение скрыто автором
+ 1.20 / 34
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Забыли только добавить, что Бойко почти всеми считается спойлером Порошенко.
Самое интересное в этом то, что ВПР России практически открыто поддержало блок Бойко-Медведчука. Из чего можно делать определенные выводы о заинтересованности официальной РФ в происходящем.

Выводы надо делать не о заинтересованности официальной РФ, а о специфическом мировосприятии "вукраинских русских". В кои то веки РФ практически открыто вмешалась в украинские выборы и чуть ли не пальцем ткнула - в кого надо голосовать русским. Но "русские в Украине" все равно считают себя самыми умными, как им говорят, поступать не желают, будут голосовать кто в лес, кто по дрова. Если кто-то решил утонуть, спасти его невозможно (с) В. В. Путин.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - Сегодня в 07:45
+ 2.25 / 33
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Сравнивнение глупейшее. Антонов никогда не был монополистом и единственным производителем для российской армии.
Если уж сравнивайте, то с Мотор-Сич. У него похожая ситуация с МЗКТ.
Ну так импортозамещение до сих пор буксует. Даже через пять с лишним лет после майдана.
Скрытый текст



Импортозамещение буксует в России, а Мотор Сич потерял половину выручки и от 1/3 до половины чистой прибыли. С точки зрения чистой прибыли 2018 г. вообще может оказаться очень интересным. А ведь, как Вы правильно заметили - "импортозамещение буксует". А что будет, когда оно перестанет буксовать?
Возможно, такое будущее ждет и МЗКТ. И мне Ваш оптимизм не очень понятен.
Сообщение скрыто автором
+ 1.63 / 27
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Миллиард долларов экспорта вооружений по всему миру и миллиард рублей выручки по гарантированному госзаказу?
Вы сравниваете  теплое с мягким.
Что касается фразы что Дагестан реально защищает Россию, то позвольте уточнить - от кого? Азербайджан сдерживает? На этом фоне единая система ПВО России и Беларуси на границе с НАТО конечно не котируется как что-то реальное
И таки да, по Сирии стреляли корабли из Астрахани, ежели что
ПС. Все же Дагестан нужен России и отдавать его никто не предлагает. Сравнение с Северным Кавказом приведено лишь для того, чтобы опровергнуть тезис, что Беларусь - негодный актив, и обуза в чистом виде.
На самом деле в сравнении с Дагестаном или соседними республиками - так много приятнее и полезнее приобретение.

Да, мы сравниваем теплое с мягким. А как иначе? Вы пишите, что экспорт Белоруссии столько-то миллиардов долларов. Отлично! А как отсюда следует, что Лукашенко нужно дать 600 млн. долл. кредита? Или поставить столько-то млн. тонн нефти без экспортных пошлин и еще столько-то для "перетаможки"? Польза-то России от этого белорусского экспорта какая? Вот и сравниваем теплое с мягким.

Дагестан реально защищает Россию. От кого? В 1999 г. в Новолакском местные милиционеры и прикомандированный отряд Липецкого ОМОНа целый день вместе отбивались в здании РОВД и доме культуры. От кого надо - от того и защищает. Он не выбирает от кого защищать, а от кого не защищать. Он не вступает в переговоры с НАТО и не торгуется относительно размещения военных баз. И это большой плюс. Единая система ПВО России и Белоруссии - это хорошо. Но сегодня она есть, а завтра? А если завтра Лукашенко "в порядке многовекторности" пустит в Белоруссию натовцев? В каком угодно виде. Тогда единая система ПВО России и Беларусии вроде бы есть, а функционировать полноценно уже не сможет. Опять приходится сравнивать теплое с мягким.

Оценить ценность Белоруссии как актив очень сложно. России было бы идеально выгодны отношения с Белоруссией, как с Дагестаном. Но Белоруссия - независимое государство. Оно реально ведет торг с Россией. Причем предлагает достаточно сложный продукт: торговые отношения в связке с политическим союзом. Однако с политическим союзом очень много неясного. Очень уж часто Белоруссия создает проблемы. Вот и возникает желание отделить "мух от котлет". Избавь меня, боже, от таких друзей, а с врагами я сам справлюсь... Отсюда и все споры.
Сообщение скрыто автором
+ 2.40 / 47
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Дагдизель
Скрытый текст


Вы предложили сравнить ценность Белоруссии и Дагестана для России. Белоруссия, как Вы написали, экспортирует высокотехнологичной продукции на миллиарды долларов (в частности, вооружение, продукцию БелАЗа). Вообще-то, это спорный критерий. Хочется разобраться, а какова в этом экспорте доля российских комплектующих? Я не хочу обесценить достижения Белоруссии, но валовые цифры (выручка, например) - не всегда хороший показатель. Бывает, что вся "фишка" - в чем-то маленьком и относительно дешевом. Но, в целом, я принял вызов и попытался представить ценность Дагестана (раз Вы его сами назвали).

Первое, что пришло в голову - "Дагдизель". Поскольку Вы внимательно читаете военную ветку, то понимаете, что минно-торпедное вооружение - критически важный элемент обороноспособности. Недостатки минно-торпедного вооружения, отставание в этой области могут обесценить многомиллиардные (даже, наверное, триллионные) затраты на строительство флота и морской составляющей СЯС. "Дагдизель" - один из всего двух предприятий в России, производящих это вооружение. Да и во всем мире очень немного стран, способных производить что-то приличное в этой области. При всем уважении к МАЗу или МЗКТ, без ПГРК, в самом плохом случае, можно обойтись - есть шахтные комплексы, БРПЛ, могут быть БЖРК, а чем заменить торпеды? Поэтому я написал: "Как бы не оказалось, что это предприятие для обороноспособности России ценней всего белорусского ВПК вместе взятого." Признаю - это такой полемический ход, гипербола. Но одного "Дагдизеля" уже достаточно, чтобы отзываться о Дагестане с некоторым почтением.

История с "Дагдизелем", часть которой Вы привели, на самом деле - совсем не удивительна. Предприятие критически важно для российского флота, поэтому срывы ГОЗа несколько лет просто терпели, а потом вмешались очень радикально - с выкупом акций, предоставлением субсидий на погашение долгов и включением в федеральную программу, предполагающую многомиллиардные инвестиции.

Довольно любопытно, как Вы представляете всю историю: "На предприятии проводят частичную чистку от местных аборигенов в руководстве и тут же происходит чудо". А, ничего, что фамилии попавших под суд аборигенов: Покорский Н. С. и Гордин Г. В.? Типичные дагестанцы Улыбающийся. А Ильясов Рауль Запирович, генеральный директор с 2012 г. и по сей день, наверное, чистый русский. Я лично подозреваю что проблемы "Дагдизеля" и потеря его способности производить торпеды, в первую очередь, связаны с развалом кооперационных связей - один из его ключевых поставщиков - Киевский завод автоматики им. Петровского [bmpd].

Так что вопрос: "кто матери-истории более ценен?" (Белоруссия или Дагестан) остается дискуссионным.

А ведь в Дагестане есть еще ОАО "Концерн "КЭМЗ", Кизляр - производство комплексов наземного контроля и диагностики летательных аппаратов, бортового оборудования. Среди покупателей - все предприятия ОАК. Выручка – 5,4 млрд. руб. (2017 г.). Скромно, конечно, но тоже не надо забывать. Есть еще ОАО "Электросигнал" - производит средства связи. Видимо, непростые. Предприятие - маленькое (около 200 млн. руб. выручки), но загадочное - Росстат почему-то не публикует бухгалтерскую отчетность.

В общем, не надо представлять Белоруссию средоточием высоких технологий, а Северный Кавказ - местом обитания дикарей.

Что касается перевода Каспийской флотилии обратно в Каспийск, то выражения у меня, как у коренного астраханца, исключительно матерные.

Скрытый текст

Тут я с вами согласен. Однако мы сравниваем Белоруссию и Дагестан. Белорусское руководство представляет себя "щитом" России и желает получить за это соответствующее вознаграждение. А Дагестан фактически таким щитом служит и при этом ведет себя гораздо скромнее.
===============
Подводя итог такому беглому сравнению Белоруссии и Дагестана, я бы сказал, что мне ПОНЯТНО, почему Дагестан будет включен во все российские национальные проекты (те, что 25,7 трлн. руб. до 2024 г.), а финансирование Белоруссии будет урезано (ради изыскания этих трлн. руб.) - своя ноша не тянет.
Сообщение скрыто автором
+ 2.09 / 42
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Скрытый текст

Интересно, может похвастаться Дагестан или Ингушетия, или все северокавказские республики вместе взятые хотя бы 100 миллионов долларов экспорта высокотехнологичной Продукции? Если кто найдет цифры хоть чего-нибудь, тогда обсудим ненужность и убыточность РБ как актива для России

Обычно я с пониманием отношусь к Вашим усилиям представить белорусско-российские отношения в лучшем свете. Отчасти я даже согласен, что Ваши оппоненты чрезмерно критичны в отношении Белоруссии. Однако в данном случае Ваши выпады против Ингушетии и Дагестана совершенно неуместны.
Есть в Дагестане такое предприятие - "Дагдизель", г. Каспийск - производит минно-торпедное вооружение. Это довольно круто. Как бы не оказалось, что это предприятие для обороноспособности России ценней всего белорусского ВПК вместе взятого. Пусть не на $1 млрд. и не на $100 млн. в год, но, возможно, "Дагдизель" что-то даже экспортирует (УГСТ или МТТ, например). Только делает он это через КТРВ и Росвооружение, поэтому узнать мы этого не сможем.
В Дагестане расположена мотострелковая бригада и полк морской пехоты. В Каспийск будет переведена база Каспийской военной флотилии. Понимаете, на что я намекаю?
В недавней истории у Дагестана вообще немало заслуг. В 1999 г. в отражении вторжения Басаева не последнюю роль сыграли дагестанские милиционеры и поддержка местного населения федеральных сил. Дагестан дал России Магомеда Нурбагандова ("работайте братья"). Ингушетия, кстати, отделившись в 1992 г. от дудаевской Ичкерии, весьма способствовала локализации чеченской проблемы. Белоруссии в последние 25 лет похвастаться чем-то похожим не сможет. Да, были времена, помним. Но то было давно.
Сообщение скрыто автором
+ 2.49 / 47
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Раз уж пошел разговор про ЖКХ…
Дискуссия 22 1 +0.98 / 16 +1.61 / 32

Раз уж пошел разговор про ЖКХ…
Скрытый текст

Бывает же: и законы (я про ФЗ №69 «О газоснабжении» и всей, построенной на нем нормативной базе) – для людей и даже работают, как положено… Видно, Украина - не Россия, и наоборот.
Сообщение скрыто автором
+ 0.98 / 16
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Скрытый текст

А вообще - не переживайте.....
Она не первая, она не последняя (сколько их было - и Голубан, и мадам Бойко, и пара-тройка министров ЛНР и ДНР, это только что известно и что вспомнилось "навскидку")
Увы, но это практика и суровая реальность гражданской войны....
Кстати, поговаривают, что контрразведка ДНР вышла на ее след и поэтому кураторы вывели ее из ДНР
И решили использовать в пропагандистских целях (с паршивой овцы, так сказать...) - хотя как зам. командира танкового полка она была на порядок ценнее
Так что - по мере становления контрразведывательной службы в ДНР и ЛНР мы еще услышим множество очешуительных историй (а сколько не услышим, ибо работа спецслужб как правило не терпит огласки)
Вот как-то так

Я еще вот на какой момент обратил внимание. Вот как подают эту новость в укроСМИ:

Цитата
Ее называли символом Новороссии! Кремль не пожалел денег, чтобы снять о ней "первый полнометражный блокбастер" оккупированных квазіреспублік - “Ополченочка". Оккупанты упорно анонсируют премьеру - "Ополченочки" на день победы 9-го мая. А тут такая подстава.
Протитип главной героини “ленты”- сбежала из оккупированной территории. Несмотря на высокую военную должность, карьеру, деньги и почести - женщина решила перейти на сторону Украины.

Я попытался найти в интернете упоминания о С. Дрюк до сегодняшнего дня. И ничего не нашел. Да, она участвовала в танковом биатлоне в женском экипаже YouTube 29.05.2017. Вот еще пара сюжетов об этом экипаже - YouTube 8.03.2017, YouTube 7.03.2018. Так что "ее называли символом Новороссии" - это уже чисто пропагандистский ход, выдумка задним числом. Кстати, их женский танковый экипаж точно не единственный - YouTube 2.11.2016. Так что героиня фильма "Ополченочка", если это кому-то так важно, без прототипа не останется.
Сомнение вызывает названная должность - зам. командира танкового полка (или начальник штаба полка?). Во-первых, в 1, 2 АК, кажется, есть только отдельные танковые батальоны. Во-вторых, сама о себе говорит, что командовала реабатр и была начальником штаба дивизиона. Т. е. тут ее в должности немного "повысили" укры.
И, наконец, меня удивляет, что они не дотерпели до 9 Мая и премьеры фильма. Вот тогда ее можно было бы раскрутить и вот тогда ее предательство могло иметь серьезный пропагандистский резонанс. А сейчас, по-моему, это все быстро заглохнет. Тем более на фоне украинских выборов. По-моему, из этого события можно было "выжать" гораздо больше.
Сообщение скрыто автором
+ 3.06 / 59
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Долги населения России по ЖКХ 600 с чем-то миллиардов т.е. грубо 10 ярдов баксов.
Долги населения Украины - 2.3 ярда баксов.
Соотношение коррелирует с количеством населения. Поэтому и делаю вывод, что и в России и на Украине ситуация с неплатежами примерно одинаковая.
Соответственно данный тезис для целей пропаганды не годится совершенно т.к. парируется любым не предвзятым здравомыслящим, обладающим зачатками логического мышления.

Давайте разберемся.
С данными по Украине все белее или менее понятно. На сайте Укрстата в разделе Экспресс-выпуски ежемесячно публикуются данные "Про оплату населенням житлово-комунальних послуг". Вот последний:
Скрытый текст

Можно сосчитать, что за 2018 г. начислено 110,2 млрд. грн., оплачено 88,7 млрд. грн. (80,5%), задолженность на конец января 62,6 млрд. грн. (примерно $2,3 млрд., примерно 6-7-ми месячный долг, 56,8% от начисленных платежей).
Я бы сказал, что это не очень хорошие цифры. Собираемость на уровне 80,5% - это слабовато. В России - где-то 92-95%. Вот, например:

Цитата
По словам исполнительного директора Ассоциации управляющих организаций "Новое качество" Олеси Лещенко, ... в среднем уровень собираемости платежей составляет 97% (в некоторые месяцы - 85%). ТАСС, 14.08.2017

Пожалуй, это все, что можно сходу понять из этих цифр. Надо бы посмотреть динамику (хотя бы за 2017 год), надо бы посмотреть по регионам. Вдруг, все должники - это Донецкая и Луганская области? Хотя вот:

Цитата
Что же касается регионов Украины, где проблемы с оплатой услуг ЖКХ наиболее значительные, то за газоснабжение, отопление и горячую воду больше всего задолжали жители Харьковской, Днепропетровской и Одесской областей. Кроме того, весьма высокий уровень задолженности за перечисленные коммунальные услуги отмечен и в украинской столице. Вести, 1.03.2019

Было бы интересно посмотреть распределение долга по величине, по доходам должников и т. д. Тогда можно было бы делать какие-то серьезные заключения. СМИ комментируют эти данные так, что, мол, тарифы сделали неподъемными для людей, они бросили платить, сейчас всему ЖКХ придет конец. Может и так, но надо понимать, что это всего лишь СМИ...
==================
В вот с данными по России все очень странно.
Во-первых, аналогичную отчетность Росстат не публикует. Когда "Известия" ссылаются на Росста они пишут так: долги за ЖКХ достигли 1,4 трлн рублей "следует из данных Росстата (есть у «Известий»)". Т. е. просто посмотреть эти данные нельзя. Эти данные Росстат публикует, но очень редко. Раз в три года публикуется справочник "Жилищное хозяйство в России", последний - с данными за 2015 г. Там сказано: Задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг, всего - 135,8 млрд. руб.; в процентах от начисленных жилищно-коммунальных платежей - 6,4%. Похоже, что эти данные наиболее близки к тем, которые публикуются по Украине. Я лично понимаю, что здесь идет речь о задолженности населения и под жилищно-коммунальными услугами понимается и плата за жилье, и электроэнергия, и водоснабжение/ водоотведение, и отопление, и газ.
Но откуда тогда берутся цифры "1,4 трлн. руб." или "порядка 500 млрд. руб."? Непонятно. Вот интервью заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации:

Цитата
Задолженность за ЖКУ, по данным на конец 2015 года, составляет более 953 млрд. рублей. При этом только 250 млрд. рублей приходится на долги граждан, остальная сумма – это задолженность юридических лиц (управляющих компаний и ресурсоснабжающих организаций), а также бюджетных организаций. По словам Андрея Чибиса, при годовом обороте отрасли ЖКХ в 4 трлн. рублей иметь долги, составляющие четверть этого оборота, непозволительная роскошь. 14.01.2016

Как же так? Минстрой говорит о 250 млрд. руб., а у Росстата - 136 млрд. руб.!? Мне также непонятно, что за цифра 4 трлн. руб. - "годовой оборот отрасли ЖКХ".
Тот же А. Чибис 20.09.2018 говорит:

Цитата
Если брать всю цепочку: начиная от потребителя, сколько они должны УК, а УК - поставщикам тепла и воды, поставщики - энергетикам, то объем долга в этой цепочке достиг уже порядка 1,5 триллиона рублей. И всего 535 миллиардов рублей - это долги людей, самих потребителей.

Непонятно. Я лично с большим сомнением отношусь к цифре 535 млрд. Если бы это действительно был долг жильцов, если бы он действительно накапливался в таком темпе, то это бы и было центральной проблемой ЖКХ в России. Однако в России это проблема настолько малозначимая, что никто не удосуживается даже в цифрах разобраться. С точки зрения Минстроя проблемы лежат совсем в другом месте (из того же интервью):
Скрытый текст

Проблема однозначно видится в деятельности муниципальных и региональных властей и их МУПов и ГУПов. очевидно, что проблема четко локализована в определенных регионах, с доходами населения никак не связана.
Про население сказано достаточно бегло:

Цитата
А в должниках часто ходят не самые бедные люди. Главные неплательщики - это владельцы второй недвижимости. Тех, кто ведет асоциальный образ жизни, всего 1,5-2 процента. Самые дисциплинированные плательщики - как раз люди с небольшим доходом, люди старшего поколения, наши пенсионеры.

==================
РЕЗЮМЕ. Проблемы ЖКХ в России и на Украине (в частности, проблемы задолженности по услугам ЖКХ) имеют совершенно разный характер. Публикуемые в России и на Украине данные означают разные вещи и "в лоб" не сопоставимы. Проблемы ЖКХ в России носят узкоспециальный характер, понятны считанному количеству специалистов в правительстве, региональных и местных органах власти, управляющих компаниях и предприятиях ЖКХ. В этой среде идет довольно интенсивная работа широкой публике непонятная совершенно.
+ 1.92 / 39
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 

Предвыборные страсти на Украине заслонили собой довольно занимательное событие – слом динамики промышленного производства.

Скрытый текст


«Первый звоночек» прозвенел еще в августе-сентябре 2018 г. Обратите внимание на зеленую сплошную линию на графике. Это – индекс промышленного производства в 2018 г. За 100 принято среднее значение в 2010 г. Так вот, со второй половины 2017 г. промышленное производство превышало предыдущие года («фиолетовая сплошная» (2017 г.) выше и «голубой пунктирной» (2016 г.) и «красной пунктирной» (2015 г.)). 2017 г. Тоже начинался неплохо. В феврале-апреле «зеленая сплошная», правда, оказалась ниже «голубой пунктирной», но это потому, что в первые месяцы 2016 г. (до начала блокады Донбасса) в укростатистику включались какие-то данные по промпроизводству на территории ЛДНР. В мая-июле 2018 г. данные Укрстата по промпроизводству полностью сопоставимы и демонстрируют весьма заметный рост («зеленая сплошная» заметно выше «фиолетовой сплошной»). А потом что-то пошло не так…

В августе-сентябре «зеленая сплошная» вдруг «ныряет» под «фиолетовую сплошную». В октябре «выныривает». Но в ноябре снова опускается ниже. Январские данные за 2019 г. (двойная темно-красная стрелочка) оказываются на уровне января 2017 г. и заметно хуже января прошлого 2018 г.

Можно, пока еще с осторожностью, констатировать слом динамики промышленного производства на Украине – наблюдавшееся с 2016 г. восстановление украинского промышленного производства во второй половине 2018 г. остановилось.

Но это еще не самое интересное.

=================

Вот, как сейчас (данные за 2018 г.) выглядит украинская промышленность (объем реализации промышленной продукции по видам деятельности и отраслям промышленности):

Скрытый текст


Важнейшими отраслями являются: пищевая промышленность (доля – 20,2%), металлургия (18,5%), машиностроение (7,2%), производство резиновых изделий и пластмассы (5,2%), добывающая промышленность (15,2%), в том числе добыча металлических руд (5,8%) и газа (5,3%), наконец, производство и распределение электроэнергии, газа и т. п. (18,5%).

Так вот, если в целом снижение украинской промышленности выглядит не очень значительным, то падение в ряде ключевых отраслей катастрофическое. Например, возьмем декабрь 2018 г. Снижение по промышленности в целом – 3,5%. Так получилось за счет того, что добывающая промышленность показала рост на 1,8% (за счет добычи каменного угля (+11,4%) и газа (+5,0%) при снижении добычи камня, песка, глины (-18,3%). Производство и распределение электроэнергии, газа и т. п. выросло еще больше – на 11,1% (холодная зима?). Зато перерабатывающая промышленность упала на 8,6%. Металлургия упала на 9,9%, машиностроение – на 16,8%, «относительно благополучно» смотрятся пищевая промышленность – снижение на 6,4% и производство резиновых изделий и пластмассы – снижение на 7,2%. Т. е. очень неприятное снижение наблюдается в ключевых отраслях экономики Украины.

Январь 2019 г. рисует ту же картину: снижение промышленности в целом – на 3,3%, а перерабатывающей промышленности – на 5,4%, металлургии – на 4,5%, машиностроения – на 13,9%. Пищевая промышленность – снижение «всего» на 1,9%, производство резиновых изделий и пластмассы – на 6,5%.

Иными словами, после 2-3-х летнего балансирования «на краю пропасти» украинская промышленность уверенно двинулась вниз. Что примечательно – без видимых внешних причин.

=================

Что еще можно сказать про украинскую промышленность в начале ее шестого года «после катастрофы»?

Вот индексы промышленного производства важнейших отраслей к предыдущему году.

Скрытый текст


Вот индексы промышленного производства важнейших отраслей к 2013 году.

Скрытый текст


Впрочем, нужно учесть, что индексы промышленного производства Укрстата отражают не столько снижение промпроизводства на подконтрольной Киеву территории, сколько «выпадение» из укростатистики промышленности ЛДНР. Это «выпадение» происходило в два этапа. Укрстат перестал получать данные от значительного числа предприятий с территории ЛДНР еще летом-осенью 2014 г. Но крупнейшие металлургические и угольные предприятия еще долго продолжали работать «в юрисдикции Украины». Рост в 2016 г. по сравнению с 2015 г. объясняется как раз прекращением активных боевых действий, возобновлением сообщения с территорией ЛДНР и, соответственно, работы крупных предприятий. Окончательно ЛДНР «выпали» из укростатистики в апреле 2017 г.

Попробуем учесть «выпавший» Донбасс и его влияние на Укростатистику.

Скрытый текст

Получается, что за пять лет на подконтрольной Киеву территории добывающая промышленность сократилась приблизительно на 18%, перерабатывающая промышленность – на 10%, производство и распределение электроэнергии, газа и т. п. – на 8%. Даже относительно благополучная пищевая промышленность снизилась приблизительно на 3%, металлургия сократилась на 22%, машиностроение – на 24%. И сейчас на Украине, похоже, мы видим возобновление процесса деиндустриализации.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 27 февраля 2019 12:22:53
+ 4.07 / 62
ФорумПолитический разделДонбасс - путь Домой (Вестник Новороссии)
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 

Спасибо камраду  Rom4eg'у - обнаружил интересную информацию на сайте Минпромторга ДНР. Данные, как обычно, неполные, но кое-какие сопоставления и выводы можно попробовать сделать. На сайте Донцкого ГУ «Институт экономических исследований» я нашел прошлогодний доклад с аналогичными данными за 2016 и 2017 гг., скомпоновал, вот что получилось:

2018 г.

Скрытый текст

2017 г.

Скрытый текст


Некоторые ориентиры для оценки заработно платы.

Скрытый текст

ВЫВОДЫ.
1. Промышленное производство в 2018 г. восстанавливалось довольно приличными темпами. Хорошо выглядят металлургия и машиностроение. Неплохо продолжает расти пищевая промышленность. Растут объемы реализованной продукции, численность занятых, размер средней заработной платы.
2. Учитывая, что это рост происходит в условиях полной изоляции от Украины, этот рост - не восстановительный. Этот рост - рост вследствие интеграции в российскую экономику, поэтому его можно считать устойчивым и многообещающим. Можно надеяться, что он продолжится и в 2018 г. не меньшими темпами. Судя по численности занятых в основных отраслях в 2013 г. и 2018 г., я бы сказал, что половина промышленности ДНР по-прежнему простаивает.
3. Уровень заработной платы в ДНР, по-прежнему - низкий. Но насколько низкий - сказать сложно. Если сравнивать с Ростовской областью, то средняя заработная плата ниже в 2,5-3 раза. Если сравнивать с Украиной по текущему курсу, то раза в два. Но тут какая-то неувязка - средняя заработная плата на Украине в промышленности ниже, чем в Ростовской области в всего на 1/3? Как-то сомнительно. Я ожидал разницу вдвое. Кроме-того, наверное, нужно учитывать заработную плату после вычета обязательных платежей, в том числе коммунальных. В общем, вопрос о соотношении реальных заработных плат и уровня жизни вообще в ДНР, России и на Украине остается открытым.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 18 февраля 2019 15:47:36
+ 1.25 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Практикант

Карма: +1,592.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,681
Читатели: 17
 
Литва терпит крах в перевозках нефти
Новость 229 1 +2.30 / 33 +4.01 / 57

Литва терпит крах в перевозках нефти
«Expert Online» 2019
Москва, 14.02.2019
Доходы грузоперевалочной госкомпании Литвы Klaipedos Nafta стремительно падают, сообщает пресс-служба корпорации.

Наибольший ущерб ощутим в сфере нефтепогрузок на нефтяном терминале Бутинге в порту Клайпеды и на Субачской топливной базе. Только за первый месяц текущего года объемы сократились на 28%.Такое падение смело можно назвать обвальным, считают специалисты отрасли.

В общей сложности в январе 2019 года Klaipedos Nafta отгрузила 626 тысяч тонн нефтепродуктов против 776 тысяч тонн нефтепродуктов, то есть на 19% меньше, чем в январе прошлого года, пишет RuBaltic

Основной причиной падения объемов нефтеперевозок аналитики называют резкое сокращение поступающих углеводородов с Мажейкяйского нефтеперерабатывающего завода (Orlen Lietuva), а также снижение нефтетранзита.

Как сообщает издание, большую роль сыграло решение президента Белоруссии Александра Лукашенко перевести транзит нефтепродуктов на другие направления. В частности более миллиона тонн белорусского нефтетранзита было переориентировано с Прибалтики на российские порты.

Также упали доходы плавучего СПГ-терминала Independence, которым также владеет Klaipedos Nafta. Только за последний месяц выручка терминала сократилась на 16%.

Ранее, Вильнюс объявил о намерениях выкупить Independence у норвежской компании, для которой содержание данного объекта показалось очень дорогим. В общей сложности доходы Klaipedos Nafta упали на 21%, хотя компания не теряет надежды войти в число крупнейших операторов на рынке СПГ в Европе, сообщает издание.
+ 2.30 / 33
 2  3 85→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика