Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Boris Bakhterev >
  4. Сообщения
Boris Bakhterev

Boris Bakhterev

 
меню
 2  3 117→След→
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Откуда вы берете столько высококвалифицированных работников с зарплатой выше среднего переходящих в айти? Я вот вижу либо студентов ИТ специальностей, либо сотрудников других технических отраслей на нищенских зарплатах, выпускников естественно-научных специальностей с нищенскими зарплатами и соответствующей пользой в академии наук, выпускниц иняза, с альтернативой работать в школе или офисным планктом и т.д. Вот реально, не видел еще ни одного высококвалифицированного спеца с зарплатой выше среднего в другой отрасли, который бы все бросил и пошел переучиваться на айтишника. В основном только от крайней нужды и тупика в родной специальности.
В общем случай по моему мнению совсем не типичный. Налогов в результате перехода в ИТ получается как бы не больше, потребитель богаче с соответствующим мультипликатором.
Вопрос "откуда вы берете столько высококвалифицированных работников", я хотел задать сам. До 2017 г. численность работников компаний-резидентов ПВТ росла на 2-3 тыс. в год. Это было нормально. С 2017 г. она растет примерно на 10 тыс. в год. В этом году она увеличилась с 58 до 63 тыс. Откуда столько айтишников? Выпуск белорусских ВУЗов по специальности техника и технологии - 11-15 тыс. в год. плюс естественные науки - 2 тыс. Отсюда и сомнения относительно того, а не являются ли эти уже 63 тыс. человек "мертвыми душами".


+ 0.33 / 2
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 

Цитата
Конкретно по белорусскому подразделению (опять же, крупнейшему) цифр я не видел. Поэтому я взял выручку всей компании и поделил на число сотрудников, пользуясь данными, например здесь. Аналогично можно посмотреть за 2020, похожие цифры. Учитывая рост, выручка деленная на среднее количество количество сотрудников получилась в районе 72000. Минус 10% на затраты (более чем щедро для этого сектора) - получилось 65000.

Т. е. цифра $65000 это цифра для американской компании? Вы уверены, что зарплата сотрудников компании в Белоруссии, Венгрии и США не отличается в разы? И "10%" взяты откровенно "с потолка". Сама компания пишет: The principal components of our cost of revenues (exclusive of depreciation and amortization) are salaries, bonuses, fringe benefits, stock-based compensation, project-related travel costs and fees for subcontractors who are assigned to customer projects. Есть там и fees for subcontractors. Какая в итоге часть приходится на зарплату белорусского персонала?
Цитата
Ну вы категорично (намеренно сгущая краски) заявляли, что не платят. Я же просто обращаю внимание, что в абсолютном выражении платят на работающего не меньше чем другие отрасли. Ведь какая штука (и касательно вашего сравнения с российским ИТ) - ПВТ он ведь не в России, соперничает за ресурсы не с российским ИТ, а с другими отраслями экономики в Беларуси. Соответственно, к чему эти все сравнения с Российским ИТ. Его интегрированность обусловлена спросом на него со стороны других отраслей российской экономики, большим размером внутреннего рынка. Белорусский ИТ находится в совершенно других условиях и поэтому развивается используя другие стратегии.
ПВТ соперничает за ресурсы а) как с другими отраслями белорусской экономики, так и б) с российским ИТ-сектором.
Случай "а". Высококвалифицированный работник переходит на работу в ПВТ. Он перестает платить социальные взносы с зарплаты, которая у него была выше средней, и начинает платить как со средней. Главное, он перестает работать в белорусской экономике. Белорусская экономика лишается высококвалифицированного работника. В лучшем случае она приобретает богатого потребителя. Однако совсем не факт, что высокая зарплата расходуется им на покупку белорусских товаров. Скорее всего, она расходуется на покупку импортных товаров. Здесь важно понимать, как распределена зарплата по категориям работников.
В самом худшем случае белорусский ПВТ используется просто для "отмывания" затрат ИТ-компаний. Т. е. человек реально живет на Манхэттене, но числится в Минске, платит налоги налоги с $500. Работа производится в одном месте, результаты передаются в ПВТ по себестоимости (так мы уходим от местного налога на прибыль, а может, и возмещаем НДС), в Минске результаты выдаются за плод интеллектуальных усилий белорусских программистов и продаются по реальной цене. Разница выплачивается в виде зарплаты. Вопрос: кто получает среднюю зарплату, а кто - выше средней? Вот почему я так пристрастно интересуюсь: сколько айтишников, числящихся в ПВТ, реально работает в Белоруссии, какую зарплату они получают, как она распределена?
Случай "б". Белоруссия входит в ЕАЭС. У Белоруссии с Россией - общий рынок. При этом налоговая и бюджетная политика отнюдь не единые. Согласование налоговой и бюджетной политики - где-то среди 31 дорожной карты, которые Лукашенко подписывать не желает. Соответственно, все нюансы налоговой и бюджетной политики РБ оказывают какое-то влияние на экономику России. Ладно бы белорусский ИТ-сектор работал на российский рынок. Тогда конечным бенефициаром всех его льгот был бы российский потребитель. Но белорусский ИТ-сектор работает на рынок США и ЕС. Ладно бы налоговые льготы РБ предоставляла за свой счет. Но конечный источник белорусских налоговых льгот - российская сырьевая рента. Поэтому Вы напрасно думаете, что функционированием белорусского ПВТ я заинтересовался из чистого любопытства.
Ну как бы компании резиденты, собственники и офисы известны, сотрудники устроены официально. Все открыто так же, как и в любой другой отрасли. Где сотрудники тратят деньги - хз как это узнать. Но опять таки не вижу отличий в сравнении с другими отраслями.
Конечно, устроены официально. Я, как раз, и подозреваю, что их устраивают официально, чтобы воспользоваться льготами. А где и чем они на самом деле занимаются - никто не знает и никого не волнует.

+ 0.34 / 3
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 

Цитата
Нет, ЕПАМ это не произвольно выбранная компания, это с большим отрывом (4 раза от второго места) крупнейшая компания в ПВТ, составляющая 20% этого самого ПВТ. Давно взяла стратегию на усложнение оказываемых услуг (разработка архитектуры, предоставления экспертизы заказчикам и т.д), отсюда и повышенная выручка на работника (65 тыс долл против 40000 в среднем). Однако для епама эта продвинутая модель даже еще не половина бизнеса. Так что практический потолок в рамках подобной стратегии еще повыше будет. А на накопленной экспертизе (+ доступные разработчика в количестве) развиваются уже и продуктовые компании, начиная с «Гейм Стрим». Компаний помельче уже десятки.
Про ЕПАМ я знаю, что у нее в Белоруссии 9 тыс. человек. Всего в ПВТ – 58 тыс. (обе цифры на конец 2019 г.). Это, действительно, крупнейшая и, скорее всего, с большим отрывом компания ПВТ. Больше про нее ничего не известно. Источник цифры $65 тыс. на человека не подскажете? Отчетность ИООО за 2019 г. найти сможете? Без расшифровки себестоимости, правда, она мало что может дать. Но мы хотя бы верифицируем цифру «$65 тыс.»
Цитата
Хм, так налоги платятся или нет? Я вижу, что платятся в размере не хуже (в абсолютном выражении на одного занятого) среднего по другим отраслям, а с учетом подоходного на зарплату сотрудников, в разы превышающую среднюю, так и побольше налогов (в абсолютном выражении) получается. С другой стороны, вот и Россия делает налоговый маневр для ИТ компаний. Вредители в правительстве?
Средняя зарплата в Белоруссии несколько меньше $500, средняя зарплата в ПВТ – $2000-$3000, а платят 35% только с $500. Как это назвать: платят налоги или нет?
В России льготы сводятся к тому, если я не ошибаюсь, что страховые взносы составляю 14% вместо 30%. В июне Путин еще только выступил с инициативой снизить их до 7,6%, а налог на прибыль – с 20% до 3%. Когда это будет реализовано, тогда можно будет сравнить.
Но даже в этом случае остается разница между белорусским и российским ИТ-сектором. В России доля экспорта в ИТ-сектора сравнительно невелика (около 10%, по крайней мере, в 2016 г., по крайней мере, тот, что фиксируется по виду деятельности «Компьютерное программирование, консультационные и другие сопутствующие услуги»). Соответственно, основным бенефициаром развития российского ИТ-сектора будет российская экономика.

Цитата
"А ПВТ – это полная фикция. Это просто возможность какому-то кругу лиц неплохо зарабатывать. Причем мы толком не знаем ни самих этих лиц, ни где они находятся. Вот почему ПВТ, по моему мнению – плохо."
Э-э, что именно не известно?
А что известно? Мы с Вами пришли к выводу, что 58 тыс. работников компаний-резидентов ПВТ не работают на территории ПВТ в Минске. А где они работают? Кто они по специальности? Каковы их зарплаты – не средняя, а каково распределение зарплаты по категориям? Кого мы стимулируем налоговыми льготами? Где и на что они тратят заработанные деньги?


+ 0.34 / 3
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Высокую маржинальность я заявлял не вообще, а для Беларуси, что вы своими выкладками и подтвердили - на уровне добывающей
Скрытый текст
Не надо приводить данные по ЕПАМу. Это не доказанный потенциал роста, а данные по одной произвольно выбранной компании за один произвольно выбранный год.
Про Белкалий у меня такие соображения. У него, согласно уставу, три вида деятельности: добыча минерального сырья для химических производств и производства удобрений (ОКЭД 08910), добыча соли (08930) и производство удобрений (20151). Последний вид деятельности относится уже к обрабатывающей промышленности. Соответственно, Белстат относит Белкалий или полностью к обрабатывающей промышленности, либо как-то делит его между добывающей и обрабатывающей.
Мой анализ с использованием отраслевых данных о произведенной добавленной стоимости и количеству занятых – это тоже очень поверхностны анализ, всего на шаг дальше, чем сделали Вы. Использование таблиц «Затраты – выпуск» – это уже значительный шаг к пониманию устройства экономики и статистики. Но для меня это пока неведомое поле. Я только год как узнал, что такие данные вообще доступны. Анализ белорусского ИТ-сектора для меня всего вторая попытка как-то их использовать. Т. е. я пока только учусь ими пользоваться. Очень рекомендую добраться до них и хотя бы просто посмотреть, какие данные вообще есть и как они соотносятся друг с другом.
Относительно маржинальности ИТ-сектора. Я вышел а цифру $35 тыс. добавленной стоимости на одного занятого для ИТ-сектора (понимая, что при учете обслуживающего персонала она будет, скорее, около $30 тыс.) и на цифру $15 тыс. для всей экономики. Но в одном случае у нас – люди поголовно с высшим образованием, работающие по специальности, в другом – в среднем с высшим образованием только 30% из них по специальности работает только 65%. Поэтому разница между ПВТ и остальной Белоруссией в значительной степени – это просто разница между зарплатой человека с высшим образованием и без него. Те же самые люди, работай они в других отраслях, могли бы получать ту же самую зарплату, производить ту же самую добавленную стоимость, но с больше пользой для родной экономики. Разница между $30 тыс. и $15 тыс. уже не кажется мне разительной и у меня появляются вопросы относительно целесообразности организации ПВТ в нынешнем конкретном виде.
Количество квартир и гектар объясняется просто. ПВТ - понятие не географическое, а юридичесское. Стать резидентом можно не переезжая на саму территорию парка. Да есть земля в распоряжении, наверное есть какие-то льготы по постройке офисов, но это (переезд на территорию) абсолютно не обязательное условие.
И это меня удивляет. В России, например, особые экономические зоны считаются инструментами территориального развития. В России функционирует 15 промышленно-производственных, 7 технико-внедренческих, 10 туристско-рекреационных и 1 портовая ОЭЗ. ОЭЗ ППТ создаются для производства и переработки товаров. ОЭЗ ТВТ формируются в целях развития инновационной деятельности для создания и реализации научно-технической продукции, доведения ее до промышленного применения, включая изготовление, испытание и реализацию опытных партий, а также создание программных продуктов, систем сбора, обработки и передачи данных, систем распределенных вычислений и оказание услуг по внедрению и обслуживанию таких продуктов и систем. Во всех случаях от резидентов ОЭЗ требуются инвестиции, предполагаются инвестиции в физический капитал. Льготы предоставляются в расчете на то, что по окончанию льготного периода на месте ОЭЗ что-то останется.
От резидента ПВТ такого не требуется. Достаточно просто осуществлять деятельность определенного типа, причем где угодно. Очевидно, первоначально замысел был другой. Выделили же зачем-то 50 га? Но в ходе реализации проекта концепцию пришлось пересмотреть. ПВТ превратился в оффшор. Хуже того – ПВТ превращает в оффшор всю Белоруссию. Почему – «хуже»?
Вот вывод не понял. Т.е. как это никакой пользы? А Белкалий приносит пользу, кроме того что некая часть удобрений используется в
Скрытый текст
Белкалий платит налоги. ПВТ – нет. Со страховыми взносами я разобрался только сегодня.
Резидентам ПВТ предоставлена льгота по отчислениям в ФСЗН … При этом обязательные страховые взносы не начисляются на часть дохода (выплат) …, превышающую однократный размер средней заработной платы работников в … ссылка. Т е. зарплаты у работников, числящихся в ПВТ в разы превышают среднюю для Белоруссии, но платить 28+1+6=35% со всей своей зарплат не обязательно. И ради его эти льготы? Согласно российской концепции на месте ОЭС по окончании льготного периода должно вместо пустыни появиться освоенное место. А что останется на месте белорусского ПВТ после прекращения льгот? Ничего.
Белкалий платит налоги, на которые содержится вся социальная сфера. БелАЗ, помимо того, что также платит налоги, еще и представляет собой здания, сооружения, машины и оборудование, которые позволяют уже не одному поколению белорусов трудиться производительно (т. е. не с киркой и лопатой). Даже если все пойдет плохо, то минимум одному поколению сделанного задела еще хватит. На то они так и называются – физические активы, реальные активы (real estate, недвижимость). А ПВТ – это полная фикция. Это просто возможность какому-то кругу лиц неплохо зарабатывать. Причем мы толком не знаем ни самих этих лиц, ни где они находятся. Вот почему ПВТ, по моему мнению – плохо. А почему еще и «хуже»?
ПВТ – это экспортная выручка, что называется, на ровном месте. Приток валюты поддерживает курс белорусского рубля и приближает среднюю зарплату в стране к заветным $500. При этом стоимость белорусских товаров растет и конкурировать им становится труднее, белорусские предприятия нуждаются во все больших дотациях, субсидиях и господдержке в других формах.
Российский сырьевой сектор в «тучные» годы тоже становился причиной «голландской болезни», т. е. создает схожие проблемы. Но российский сырьевой сектор одновременно и «дойная корова» российского бюджета. Т. е. он же и помогал их решать. А белорусский ПВТ налоги не платит.
А ради его белорусы так стремятся к пресловутым «$500»? Это же чистый фетишизм. Вот на Украине средняя зарплата в 2013 г. была $409, в 2019 . – $420. Вам это надо?
ПВТ для Лукашенко – источник независимой от России валютной выручки, возможность проведения независимой денежной политики, возможность опираться на электорат, для которых «$500» важны, поскольку мысленно и не только мысленно они стремятся в Европу. Для США ПВТ – один из немногих способов проникновения в Белоруссию, инструмент влияния. Для большей части Белоруссии ПВТ – источник проблем. Лишняя экспортная выручка – переоцененный белорусский рубль – необходимость субсидировать остальные секторы экономики – необходимость все больше требовать от России, а для – этого нужно демонстрировать свою независимость, т. е. форсировать развитие секторов, ориентированных на западные и китайский рынки, что, собственно, и было причиной всех проблем с самого начала. Система с положительной обратно связью. Стремление проводить независимую от Москвы политику дестабилизирует экономическую ситуацию и приближает Белоруссию к ситуации, когда сохранить независимость станет невозможно.
А вот скажем поставки ресурсов Россией на Запад - это не выращивание рук, мозгов и прочего для чужой экономики? Ведь там
Скрытый текст
Так вроде никто в России и не кичится размерами экспорта, особенно, размерами сырьевого экспорта. В норме внешняя торговля – это просто возможность покупать то, чего у тебя нет, и необходимость что-то из имеющегося для этого продавать. Валютный курс – это просто результат математической операции, уравнивающей стоимость проданного в одно валюте со стоимостью купленного в другой валюте. Валютный курс может быть каким угодно и, по идее, ничего об уровне жизни что в той, что в другой стране говорить не может.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 12 сентября 2020 20:36:56
+ 0.38 / 5
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Да, по ПВТ мы в принципе сходимся. Переход к качественно новому уровню (экспансия на западные рынки со своими продуктами) если состоится, то наверняка потребует политических преобразований. Однако и без того маржинальность для Беларуси высока, растет и ей есть еще куда расти - в среднем за год сотрудник ПВТ производит "высоких технологий" на 40000$, причем у EPAM (крупнейшая компания) 65000$ (и тоже растет). Напомню, ВВП Беларуси на душу населения - 6600$.
...
Не могу понять, как из приведенных цифр сделали вывод о высокой маржинальности.
Производительность труда у ЕРАМ – $65 000. Это выручка ИООО «ЭПАМ Системз» разделить на число работников, правильно? Тогда у ОАО «БелАЗ» – €88 224 (Вики, 2018 г.). Какой вывод делать?
Производительность труда по всему ПВТ – $40 000. Эта цифра уже имеет какой-то смысл. Из таблиц Белстата «Затраты – выпуск» за 2018 г. мы знаем, что для отрасли «Компьютерное программирование, консультационные и другие сопутствующие услуги»: выпуск – 4,5 млрд. бел. руб., добавленная стоимость – 4,0 млрд. руб. Соответственно, зная выручку резидентов ПВТ, можно приблизительно предположить добавленную стоимость, генерируемую ПВТ. Подобную манипуляцию нельзя применить к данным отдельной компании, поскольку мы не знаем ее структуру затрат. Вдруг она у нее отличается от среднеотраслевой? Вдруг у нее значительная доля субподрядчиков? У ОАО «БелАЗ», смотрите – €88 тыс. получилось! А с данными по ПВТ в целом так поступить можно, поскольку ПВТ и есть эта отрасль, по крайней мере, большая ее часть.
Так у нас получается: $40 000/4,5х4,0=$35 600 – добавленная стоимость, генерируемая ПВТ.
Теперь эту цифру нужно с чем-то сравнить. Вы сравниваете с душевым ВВП Белоруссии – $6 600. Позвольте! В одном случае Вы делите добавленную стоимость на число работников, а во втором – на все население, включая занятых в образовании, здравоохранении, государственном управлении. Эти люди не создают добавленную стоимость. Они оказывают услуги тем, кто ее создают. Стоимость этих услуг статистика, действительно, называет добавленной стоимостью, произведенной этими видами деятельности (образование, здравоохранение, государственное управление), но реально источник это стоимость – сельское хозяйство, добывающая и обрабатывающая промышленность. Хуже того, взяв душевой ВВП, Вы разделили добавленную стоимость, созданную Белоруссией еще и на число безработных, пенсионеров, детей и других, не относящихся к категории «рабочая сила».
Для того, чтобы сравнить экономическую эффективность ПВТ с экономической эффективностью других секторов экономики, нужно брать добавленную стоимость, созданную этими секторами с числом занятых в них. Интересно, то получится?
Данные за 2018 г.
Вид деятельности
Добавленная стоимость,
млн. бел. руб.
Занято,
тыс. человек
Добавленная стоимость на одного занятого,
бел. руб.
Сельское хозяйство
8 061
377
21 382
Добывающая промышленность
942
11
85 636
Обрабатывающая промышленность
26 003
875
29 718
Все производящие виды деятельности*
101 479
3 986
25 459
Примечание. В «производящие виды деятельности» включены виды деятельности «сверху вниз», начиная с сельского хозяйства до «операции с недвижимым имуществом» включительно плюс чистые налоги на продукты.

Принимая курс белорусского рубля к доллару США как 2:1, получаем производительность труда, в смысле: добавленная стоимость на одного занятого, от $42 000 в добывающей промышленности (жаль, что она такая маленькая!) до $10 700 в сельском хозяйстве. В целом по экономике получается $12 700.
У ПВТ получилось, напомню, $35 600. Разница уже не астрономическая, а всего в три раза, что совсем не шокирует, учитывая, что в одном случае у нас лучшие из лучших обладателей высшего образования, а в другом – обычный народ, в том числе образованием не обремененный. К сожалению, это еще не все.
Производительность труда надо бы считать не так. Делить надо на число занятых в производящих видах деятельности, но делить надо значение всего ВВП Белоруссии: 122 320/3 986/2=$15 300. Ну, ладно…
Но самое интересное в том, то нам надо вернуться к цифре $35 600 и снова подумать, что она означает. Это – добавленная стоимость, создаваемая ПВТ. Правильно. Делим мы ее на число работников, занятых в резидентах ПВТ. Стоп! Почему считаем только «умников»? ПВТ – это 50 га с комплексом научно-исследовательских и производственных зданий. Кто-то же их обслуживает? Значит $35 600 надо еще урезать. Пусть не в разы, но на десятки процентов. Сколько нужно человек, чтобы обеспечить работу 58 тысячам?
Тут мы подбираемся к одному интересному вопросу. 58 тысяч работает в компаниях-резидентах ПВТ. Площадь ПВТ 50 га. Гектар – это 100х100 м и на каждый в среднем приходится больше тысячи человек. Жилая зона ПВТ состоит из девяти 19-этажек на 1184 квартиры для проживания специалистов компаний-резидентов. Мы, правда, верим, что все, кто числится в ПВТ, там реально работает или хотя бы находится на территории Белоруссии? Вот я что-то засомневался.
Ладно, так далеко можно не копать. Все равно уже очевидно, что деятельность ПВТ бесстыдно приукрашивается. Демонстрируются впечатляющие цифры выручки резидентов ПВТ и старательно прячется расходная часть проекта. На сайте ПВТ я, например, не нашел ничего похожего на отчеты Администрации ПВТ. И вообще нигде не нашел. Может, подскажете?
Вот есть замечательный резидент ПВТ – ИООО «ЭПАМ Системз». Но, вообще-то это EPAM Systems, Inc – американская компания. Выручка у нее в 2019 г. – $2,3 млрд. В Белоруссии у нее 9 314 сотрудников. 9 314х$65 000=$605 млн., Белоруссия дает ей четверть выручки! А что получает? Белоруссия вместо НДС (20%) и налога на прибыль получает 1% выручки ИООО «ЭПАМ Системз», подоходный налог – 9% вместо обычных 13%, страховые взносы уплачиваются, вроде бы, в обычном объеме – 29%+6%. Льготы по НДС и налогу на прибыль обещаны до 2049 года. Занятно, что ИООО «ЭПАМ Системз» освобождена от НДС и налога на прибыль в Белоруссии, но с 1 февраля 2018 г. платит налог на прибыль в США: «… beginning February 1, 2018, the earnings of the Company’s Belarus local subsidiary became subject to U.S. income taxation due to the Company’s decision to change the tax status of the subsidiary. … There was no aggregate dollar benefit derived from this tax holiday for the year ended December 31, 2019, and the aggregate dollar benefits derived from this tax holiday approximated $1.4 million and $15.5 million for the years ended December 31, 2018 and 2017, respectively.» Т. е. Белорусская льгота по налогу на прибыль в 2017 г. составила $15,5 млн., а с февраля 2018 г. она достается уже не EPAM Systems, Inc, а американскому бюджету.
В общем, узнав больше о деятельности ПВТ, я проникся только большим скепсисом. Я верю, что молодых людей с высшим образованием лучше посылать писать программы, чем отправлять с топором на лесоповал. А вот в том, что их надо посылать писать компьютерные игрушки, да еще и доплачивать за это им, их работодателю и бюджету США совсем не уверен.
В том виде, в котором существует ИТ-сектор, он бесполезен, возможно, вреден. Эти 58 тысяч айтишнков не приносят Белоруссии никакой пользы. В Белоруссии их держат только налоговые льготы. Свои игрушки они могут писать из любой точки земного шара. ИТ-сектор нужно ориентировать не на экспорт, а, в первую очередь, на внутренний рынок. Нужно, чтобы он повышал эффективность в первую очередь других отраслей собственной экономики. Нужно, чтобы специализация программистов привязывала их к своей стране, тогда их удержание дома обойдется дешевле. Иначе, вся эта возня с ПВТ – пустая трата сил и времени. Это все то же выращивание мозгов для чужой экономики.

+ 0.37 / 4
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Недавно публиковались оценки от МЭР, что ли. В РФ вклад валютного курса в цены составляет 44%. Т.е. рост курса на 10% при прочих равных вызовет инфляцию 4,4%. Дело вкуса, насколько на это обращать внимание.
В Беларуси влияние курса, конечно, побольше.
Проблема, которую Вы рассматриваете, называется: влияние обменного курса на уровень цен в национальной валюте или эффект переноса (exchange rate pass-through). Эффект переноса реализуется через:
  1. Прямое влияние на цены импортируемой конечной продукции.
  2. Изменение цен на отечественную продукцию вследствие удорожания или удешевления промежуточной импортной продукции.
  3. Изменение цен на отечественные товары, напрямую конкурирующие с импортными.
  4. Изменение общего уровня цен в экономике, вызванное увеличением/ уменьшением скорости обращения денег вследствие долларизации/ дедолларизации экономики на фоне ослабления/ укрепления курса национальной валюты.
Обратите внимание на п. 2. Если вы - маленькая открытая экономика (как Белоруссия), вы импортируете, в основном, конечную продукцию - у вас эффект переноса больше. Если вы импортируете в основном промежуточную продукцию (Россия), то часть удорожания ложится на производителей - эффект переноса меньше.
Обратите внимание на п. 4. Если у вас хронически высокая инфляция, национальная валюта функционально слабая (долларизация), то эффект переноса больше. Если денежная политика заключается в таргетировании инфляции (Россия, с 2014 г.), то фирмы воспринимают курсовые колебания как временные и перестают ориентироваться на прошлую инфляцию - эффект переноса меньше.
Цитата
Москва. 14 сентября [2018 г.]. INTERFAX.RU - Оценка ЦБ РФ эффекта переноса валютного курса в годовую инфляцию не изменилась и составляет около 0,1, то есть снижение номинального эффективного валютного курса на 10% добавляет к годовой инфляции один процентный пункт на горизонте 3-6 месяцев, сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина на пресс-конференции в пятницу. Интерфакс
Вот здесь утверждается:
Цитата
Уменьшение величины долгосрочного эффекта переноса с 0,6 до 0,2 наблюдается и в России (где оценка осуществлялась при помощи ARDL-модели на помесячных данных за период с 1995 по 2017 г.). Иными словами, после перехода к инфляционному таргетированию 10-процентное ослабление рубля вызывает рост цен всего на 2%.
В разных источниках можно встретить разные цифры, поскольку применяются разные эконометрические модели. Кроме того, различается краткосрочный (3-6 или 12 месяцев в разных работах) и среднесрочный (2 года) эффект.
Вот данные одного исследования 2005:
Скрытый текст

РЕЗЮМЕ.
1. Относительно влияния валютного курса на инфляцию в России Вы, скорее всего, ошиблись раза в 4-5.
2. Белоруссии вполне по силам значительно ослабить нынешнюю зависимость от курса доллара. Для этого ей нужно просто отказаться от нынешней экономической политики балансирования на границе ЕС и ЕАЭС. Политика таргетирования инфляции (которую проводит ЦБ РФ) и дальнейшая интеграция с Россией - вот довольно простые рецепты.
3. Выгоды от политики балансирования на границе ЕС и ЕАЭС мне кажутся все менее очевидными. Вариант с вхождением в состав России мне кажется все более рациональным.


сообщение скрыто автором
+ 1.47 / 23
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Итак, насколько я понял:
1. В Белоруссии не очень доверяют своему рублю.
2. Довольно сильно распространено долларовые цены и расчеты.
3. Экономика РБ в основном завязана на РФ.
Какие минусы могут быть в гипотетическом переходе на Российский рубль?
С точки зрения белорусского суверенитета отказ от белорусского рубля будет некоторой потерей. Сократятся возможности денежно-кредитной политики. Это ограничит и свободу маневра в области налогово-бюджетной политики. С другой стороны, и в денежно-кредитной, и налогово-бюджетной политике Белоруссия и сейчас очень сильно ограничена. Как например, ограничены страны ЕС после введения евро. Да и до введения евро они были ограничены действовавшими в рамках ЕС соглашениями. Я бы сказал, что отказ от белорусского рубля - скорее символическая потеря, чем реальная. Хотя, с точки зрения президента РБ, собственный центральный банк с функциями эмиссионного центра и банковским надзором - это лишняя степень свободы, мелочь - а приятно.
Я вижу более существенную проблему, связанную с переходом на российский рубль. Белоруссия с трех сторон граничит с Латвией, Литвой, Польшей и Украиной, т. е. со странами не ЕАЭС, фактически с со странами ЕС, т. е. другого валютного и экономического блока. Значительная часть населения Белоруссии вовлечена в приграничную торговлю. Это та особенность, которая не знакома большинству российских граждан.
Такая вовлеченность означает, что у белорусов сформировались специфические потребительские предпочтения, в которых товары из ЕС занимают значительное место. Лукашенко старался считаться с этой особенностью. Курс белорусского рубля не привязан к российскому рублю. Лукашенко пытался сглаживать колебания белорусского рубля к доллару/ евро. А для этого ему нужна была и остается нужной собственная денежно-кредитная политика и собственная валюта. Привычка белорусов к долларам - это уже их собственная стратегия хеджирования валютных рисков.
В случае введения российского рубля белорусам, скорее всего, придется привыкать к другому набору потребительских товаров, в котором доля товаров из ЕС будет меньше. Это будет непривычно и неприятно. Впрочем, возможность покупать доллары и евро у них останется. Тут надо бы узнать мнение калининградцев - как они живут в полном ЕСовском окружении и как переживают колебания курса рубля.


сообщение скрыто автором
+ 0.82 / 9
Блогофтоп
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Да полноте, какой Huawei, Касперский или Т-платформы. Все, что вы перечислили - это компании развивающие свои продукты.
Скрытый текст
В принципе, мы видим одно и тоже, но делаем разные выводы или по-разному расставляем акценты. Я делаю акцент на то, что место для белорусских разработчиков есть в самом простом и низкомаржинальном сегменте. Для того, чтобы пробиться на ступень выше, нужно уже создавать ПВТ и приглашать туда Помпео. [То, что он там оказался совершенно случайно, все же, с Вами не соглашусь. На БелАЗе совершенно случайно он не оказался.] Отсюда я делаю вывод об ограниченном потенциале развития белорусского ИТ-сектора в нынешнем виде (т. е. ориентированном на западный рынок и на самые простые продукты). Этот вывод согласуется с имеющимися у нас статданными. Вы возлагаете надежды на то, что и в таком виде потенциал у ИТ-сектора есть и его реализация не потребует от Белоруссии никаких уступок политического характера. Ну, это вопрос веры.
Однако то, какую роль сыграл В. Цепкало в нынешней избирательной компании, укрепляет мою уверенность в своей правоте. Я имею в виду, что уже на предварительном этапе В. Цепкало выступил с наиболее либеральной экономической программой. Он первым сошел с дистанции. Я это связываю с тем, что весь его предвыборный ресурс был связан с ПВТ, т. е.: а) за Цепкало торчали именно американские уши и б) ПВТ - был слишком слабой базой для борьбы на выборах.

Практически все страны западной и центальной Европы, в том числе "бедная" Испания. Беря страны похожие размерами на Беларусь - Дания, Ирландия, Бельгия,Швейцария, Австрия, Чехия, или вот те же чухонцы - Финляндия, Эстония даже. Много где можно наковырять что-то специфическое, однако это специфическое не с неба упало, а эти страны сами подсуетились. Да, нужно в том числе искать нишу - ну а как еще при современном уровне разделения труда.
Ну и Беларуси четверть века тоже была специфическая фишка - много очень дешевой нефти и газа и неограниченный допуск на российский рынок, однако результат последние лет 15 совсем не впечатлил.
Бельгия, Швейцария, Австрия и Чехия - это "корневая" Европа. Эти страны - в числе наиболее благополучных с того же XIV века. После распада соцлагеря некоторым странам даже суетиться не надо было. Чехия и Венгрия, например - это наиболее развитые провинции Австро-Венгрии. Польша наполовину - это просто Германия, в том числе Силезия, бывшая европейской "жемчужиной" еще в Средние века. Когда я писал, что "шагнувших" за ранее отведенные им рамки окажется немного, я вот их и имел в виду. Под мое определение "обнаружится ряд специфических причин, которых не будет в случае с Белоруссией" подойдут, вероятно, остальные Ваши примеры: Дания и Ирландия. Обе страны - приморские, экономическое благополучие обеих объясняется тем, что они полностью и безоговорочно примкнули к своим метрополиям: Англии и Германии. У Белоруссии в этом плане выбор гораздо хуже: или примкнуть также полностью и безоговорочно к России или к США/ ЕС но не непосредственно, а через поляков/ литовцев, т. е. питаться объедками не барского стола, а стола барских слуг. Благополучие Эстонии или Финляндии тоже сильно преувеличивается. Оно базируется на приморском положении и соответствующей транзитной роли, чего у Белоруссии никогда не было и никогда не будет.
При этом Вы исключаете из анализа Балканы. Если Словении и Хорватии еще есть чем похвастать благодаря близости к Северной Италии и возможности развивать курортную специализацию, то Румыния, Болгария да и Греция - откровенная дыра. Эти страны наглядно доказывают тезис, что грош цена "европейскому выбору", если у тебя нет ресурсов (буквально - природных), чтобы отвоевать в Европе достойное место.
Результаты Белоруссии в последние 15 лет не впечатляют. Может быть, дело в завышенных ожиданиях?
Я тут для других целей сделал себе график динамики душевого ВВП по ППС относительно России:
Глядя на него, я бы сказал, что Белоруссия, где была 25 лет назад, там и осталась - на 25-30% уступая России. Эстония, Латвия и Литва, по-большому счету, тоже за исторически отведенные им рамки не вышли - на 10-30% выше среднего для России значения.
Я тоже думаю, что результат последних 10-15 лет для Белоруссии мог быть лучше. Но связываю эту гипотетическую возможность не с ПВТ и прочими способами интеграции в мировую (т. е. де-факто западню) экономику, а с упущенной возможностью более полной интеграции в Россию вплоть до вхождения в состав. В этом случае Белоруссия могла бы сохранить свою специализацию в области многоотраслевого машиностроения. Белорусский ИТ-сектор сейчас бы занимался разработкой ПО в рамках готовых программно-аппаратных комплексов для российского ВПК, российских госкомпаний и российского (в смысле, общего для нас с вами) правительства.
Борис, ну не собирается Беларусь (за всех не говорю, говорю мое видение) менять геополитическую ориентацию. Сыр бор идет по поводу грубого нарушения как вы выразились "местных законов". Форум насоздавал себе каких-то ложных дихотомий, каких-то нацистов рвущихся к власти, флагов как единственного, необходимого и достаточного признака фашизма и т.д. Некоторые понимают, что это всего лишь пропаганда, некоторые искренне в это верят, и с первыми и со вторыми разговаривать пока бессмысленно. Собственно и нам предлагаю эту тему не развивать, за полной невозможностью переубедить кого-либо в самой сути происходящего.
Хорошо, в силу флагов Вы не верите. А в силу танков? Наверное, верите. Но Вы не видите танков, поэтому рассматриваете нынешние события как имеющие сугубо местных характер.
А я очень серьезно отношусь тому, что называется "доктрина Герасимова" (2013 г., 2018 г.). Я считаю, что современные войны так и ведутся - на 80% не военными средствами, т. е. флагами. Но это только форма, а суть все та же, что и в век танков. Ну, есть же примеры Ливии, Сирии, Украины. Все же начиналось с флагов. Я признаю, что значительная часть нынешних протестов - вполне искренняя и спонтанная. Однако вполне отчетливо видна и организованная составляющая. Эволюция этой организованной составляющей не оставляет у меня сомнений, что мы имеем дело с войной современного типа против Белоруссии.


+ 0.37 / 4
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Извините, Борис, но и выводы можно сделать очевидные, и понять, что произошло. После 2014г.
Для этого достаточно зайти на сайт любого, т.н. "русского" банка в шумерии и поискать кредитование. Нет его. И очень давно. Максимум - овердрафт на две зарплаты по зарплатной карте. Или я не прав?
В статистике, с большой долей вероятности, невозвращенные кредиты - выданные до 2014г. ...
Это правильно. Но сколько?
К примеру, Сбербанк. На 1.01.2014 г. кредитный портфель - 25,9 млрд. грн., в т. ч. 20,7 млрд. грн. - в иностранной валюте. В какой? Если это были доллары, то на сегодня кредитный портфель должен был бы быть: 20,7/8*27+5,2=75 млрд. грн. Видим на балансе 46 млрд. грн. Вывод? 29 млрд. грн. погасили, 46 млрд. грн. остались безнадежными (61%)? Так это совсем неплохой итог. Но, может быть, 29 млрд. - это не все погашено. Часть, возможно, списана в ходе реструктуризации. Частично, возможно, получено отступное или реализован залог - и, возможно, тат тоже зафиксированы потери, но уже "не от кредитования". Т. е. оценить величину потерь можно только очень приблизительно. Чтобы оценить точнее, нужно открывать годовые отчеты или даже оборотно-сальдовые ведомости, смотреть изменение резервов, пытаться понять, где у нас резервы уменьшились, потому что восстановлены, а где - потому что списаны вместе с самой задолженностью. Не уверен, что все нужные данные публикуются, и что моих знаний в области бухучета хватит, чтобы в них разобраться.
Понятно, что данные представлены выборочно, чтобы навести тень на плетень, ткнуть пальцем в менеджмент, который якобы "сознательно выдал их "специфическим" заемщикам". "Плохим" российским банкам противопоставлены "хорошие" западные. Подобную манипуляцию разоблачить достаточно просто - достаточно расширить выборку. Тогда становится ясно, что "хорошие" западные банки - просто никого не кредитовали (кроме, возможно, только своих же западных клиентов), а потому ничего и не потеряли. Тогда открывается удручающая картина крупных украинских банков (Приват даже можно признать особым случаем, но Укрэксим и Ощад - самые что ни на есть типичные). Разоблачить манипуляцию можно, а выдавить что-то полезное из этих данных - нельзя.
Там же есть еще один аспект. Допустим, у нас кредит потерян, потому что он был выдан заемщику в Крыму. Но в этом случае такая потеря - фиктивная. С заемщиком-то ничего не случилось. Даже если для ПАО Сбербанк это - потеря, для России в целом - нет.


сообщение скрыто автором
+ 1.02 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Интересные данные выложили на одном из финансовых ресурсов по объему неработающих кредитов для банков Украины, по состоянию на 1 июля 2020-го года.

Это доля кредитов в общем кредитном портфеле, которые украинские клиенты решили банку не возвращать (либо менеджмент сознательно выдал их "специфическим" заемщикам).

Проминвестбанк (принадлежит Внешэкономбанку РФ) - 96,8%.
Сбербанк (дочка российского Сбера) - 81,9%
Альфа-Банк - 37,4%
РайффазенбанкАваль - 6,6%
КредиАгриколь - 6,4%
Прокредитбанк (банк с участием немецкого государства) - 4,2%
Сити-банк - 1,6%.
Эти данные публикует НБУ. В разделе Статистика - Наглядова статистика - Дані наглядової статистики: ссылка.
Вот они же на 1.08.2020 г.:
Я не стал проверять Ваши данные, но, судя по тому, что они очень близки - это они же только на другую дату.
Это не очень интересные данные. Из них невозможно сделать какие-то определенные выводы. Нужно смотреть исторические данные и сопоставлять с финансовой отчетностью этих банков. Иначе понять, что произошло с кредитным портфелем того или иного банка невозможно.

Про Приват нам более менее известно и так, поэтому данные по нему можно интерпретировать следующим образом. Когда-то (до 2014 г.) это был крупнейшим банком Украины (149 млрд. грн. кредитный портфель на 1.04.2014 г.). После 2014 г. он стал, по-существу, единственный работающий. А потом он оказался несостоятельным. Мы видим, что у него на балансе по-прежнему висит много кредитов, их не списывают, потому что делаю вид, что еще рассчитывают вернуть. Но на 95% это неработающие активы и, скорее всего, безнадежные.

На этом фоне проблемы российских Сбербанка и Проминвестбанка выглядят совсем не так пугающе. Они практически не функционируют с 2014 г., на балансе осталось только то, что спасти не удалось. Какую часть удалось спасти мы не знаем. Может оказаться, что если сопоставить нынешнюю величину неработающих активов (с учетом курсовых разниц) с величиной их кредитного портфеля на начало 2014 г., то цифра получится не 80-90%, а 50-60%, т. е. на уровне украинских государственных Укрэксима и Ощада, которых никто все эти годы не третировал.

Данные по Укрэксиму и Ощаду - более показательные, чем по Привату или российским банкам. Когда-то это были "середнячки", а сейчас - основа банковского сектора Украины. И судя по доле неработающих кредитов, дела у них обстоят неважно.

Что можно сказать про Райффайзен, Креди Агриколь и Прокредит? У Райффайзена кредитный портфель в 1.04.2014 был 30 млрд. грн. Сейчас, после девальвации гривны (а половина кредитов была в валюте) кредитный портфель стал 40 млрд. грн. Что случилось с несколькими десятками млрд. грн.? Может погасили, а может, они стали неработающими и их просто уже списали с баланса. В последнем случае Райфайзену гордиться особенно нечем, его потери вполне могут оказаться на уровне Укрэксима и Ощада. Если все не так плохо, то и тогда причин для радости нет ни у банка, ни у страны, в которой он работает - объемы кредитования в реальном выражении сократились в разы.
Про Креди Агриколь можно сказать, что это был очень маленький банк (13 млрд. грн. на 1.04.2014) и остается очень маленьким банком - 22 млрд. (после девальвации и переоценки валютных кредитов). Похожая история с Сити-банком: было 2,7 млрд. грн., стало 3,6 млрд. грн. Может, они тоже обошлись без потерь, но это потому что они и не кредитовали никого.
Прокредит банк, наоборот, вырос. На 1.04.2014 у него было 2 млрд. грн. кредитов, а сейчас почти 19 млрд. грн. Ну, прямо история успеха... Просто он зашел на Украину после последнего кризиса, потому ничего и не потерял на нем. Потеряет в ходе ближайшего следующего. Обычная история.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 10 сентября 2020 11:05:24
+ 1.56 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
То, что российский сектор лучше встроен в российскую экономику, несомненно. Но это происходит от того, в экономике есть платежеспособный спрос, который может заказывать ПО этому самому сектору. Ну и плюс продуктовая разработка. Белорусская экономика пока за заказное ПО платить не готова, однако это проблема, которую должен решать не ИТ сектор, а остальная экономика. \n\n Эту же логику можно применить к любой экспортооринетированной отрасли. Предлагаете все закрыть? Тот же Белкалий? Другие сектора экономики не хотят попробовать повысить конкурентоспособность другими путями, кроме держать население самым бедным, чтобы быть самым конкурентоспособным?
Не могут. ПВТ это пробный проект, в котором власти отступили от своих методов управления и дали карт бланш частной инициативе. Результат на лицо. Но с остальной экономикой они так поступить не могут из-за полной несовместимости с предполагаемыми изменениями.
Вы пишите про белорусский ИТ-сектор как о некоем обособленном явлении. Успех ПВТ Вы объясняете тем, что власти «отступили от своих методов управления». Вы, очевидно, делаете вывод, что если власти отступят от своих методов управления в других секторах, то и там случится такое же процветание.
Так вот, думаю, что Вы здесь глубоко ошибаетесь. Ошибка заключается в том, что Вы под «власти» подразумеваете только белорусские власти. А успех белорусского ПВТ состоялся, главным образом, благодаря действиям других властей. В статье в Википедии о ПВТ есть такой абзац: «За 2019 год в ПВТ побывало более 150 иностранных делегаций, за два года (2018—2019) — порядка 200 иностранных делегаций, среди которых президенты Узбекистана, Армении и Молдовы, а также премьер-министр Кыргызстана, вице-премьер Правительства России Максим Акимов, глава Счетной палаты России Алексей Кудрин, глава Сбербанка Герман Греф и другие. Высокую оценку Парку высоких технологий дал Государственный секретарь США Майкл Помпео. В своем Твиттере Помпео поделился впечатлениями от посещения Парка при этом не стал сдерживать себя форматом сухого протокольного сообщения. «Воодушевлён тем, что увидел в ПВТ. Отличный пример того, как Беларусь может реализовать свой необычайный потенциал роста дальновидной экономической политикой и разумным регулированием», — написал глава Госдепа.».
Можно, конечно, думать, что белорусский ПВТ – это такое чудо-света, что сам госсекретарь США решил на него взглянуть. А можно решить, что успех ПВТ объясняется интересом к нему целого ряда правительств. ИТ-сектор – это сектор, жестко регулирующийся и контролирующийся правительствами ведущих стран мира. История Huawei ни на какие мысли не наводит? А истории российской Т-Платформы (под санкциями с марта 2013 г.) или Лаборатории Касперского (запрет использования госорганами США, Нидерландов с 2017 г. и 2018 г.)?
В случае с ИТ-сектором белорусские власти «отступили от своих методов управления», а власти США – не отступили. У властей обоих государств в случае с ПВТ возник взаимный интерес. Отсюда и «история успеха». «Невидимая рука рынка» действует в жестких рамках, заданных государственными границами, правительственными решениями и физической географией.
В свете сказанного о ИТ-секторе можно вернуться к проблеме белорусской экономики в целом. И начинать надо с физической географии и государственных границ.
Вижу в мире и европе огромное число стран, которые шагнули очень далеко за это предел.
Вы пишете: «Вижу в мире и Европе огромное число стран, которые шагнули очень далеко за это предел». Назовите! Я, наоборот, ничего такого не вижу. Примерно с XIV века наиболее развитый регион Европы – полоса, протянувшаяся с севера Италии вдоль Рейна до его впадения с Северное море. Балканы, юг Италии, Испания с Португалией, как были со времен падения Римской империи бедными окраинами Европы, так и остаются. Кто шагнул за пределы, установленные физической географией? С началом индустриальной эпохи ничего не изменилось. Если у тебя навалом железа, угля, нефти, хорошо растет пшеница, хлопок, кукуруза, то можно на ровном месте буквально за сто лет забабахать сверхдержаву №1, а если из всего этого – только сланцы, то, как был чухонцем, чухонцем и остаешься. И это еще не самый худший вариант – в Европе и мире полно уголков, где даже сланцев нет.
Где это огромное число стран, очень далеко шагнувших? При ближайшем рассмотрении окажется, что: а) их немного, б) шагнули они не так уж и далеко, в) на то обнаружится ряд специфических причин, которых не будет в случае с Белоруссией.
Интересно, как конкретно вы предлагаете определяться? Каждому гражданину лично сесть и самостоятельно сгенеирировать идеи, проанализировать всевозможные реформы, магическим образом узнать о людях, которые это все могут сделать? Тут ведь результат не отделим от процесса. Для начала нужно наладить открытое и свободное обсуждение идей, диалог, поощрять инициативу, работающие законы, прозрачные конкурентные механизмы. Все то, что блокируют нынешние власти.
Мы с Вами уже сели, давайте сгенерируем какие-то идеи, проанализируем возможные реформы. Вот только сразу предупреждаю: не рекомендую начинать с инициативы, работающих законов, прозрачных конкурентных механизмов. Это все следствие, а не причина экономического развития. В древнем Египте, жизнь которого зависела от разливов Нила и способности специально обученных людей их предсказывать, никакой пользы, кроме вреда, от инициативы, прозрачных конкурентных механизмов и даже работающих законов (кроме того, что слово фараона – закон) не было. Наоборот, «народам моря» в те же времена, без инициативы, работающих законов и прозрачных конкурентных механизмов (правда, в специфическом виде: закон – тайга, прокурор - медведь) было не прожить, фараон им был без надобности, так его у них и не было.
Принципиальным решением является пресловутый геополитический выбор. На этом этапе обсуждать законы не имеет смысла: какой выбор сделаете – такие законы вам напишут. Решение на этом этапе принимается путем выбора флагов, какие берете с собой на уличные шествия или под какие на этих шествиях встаете.
После того, как этот выбор сделан можно начинать обсуждать местные законы. Но это будут именно местные законы. Грубо говоря, если вы выбрали Тихановскую, то вы в комплекте получите проект перемещения 600 тыс. человек из промышленности в «придорожный сервис». Дальше можно выбирать, на какой обочине стоять. На этот счет, наверняка, потребуются работающие законы, прозрачные конкурентные механизмы и какая-то инициатива будет поощряться.
Если Вам кажется, что это сильное преувеличение, посмотрите на Украину. Принципиальное решение они приняли в 2014-15 гг. Перед выборами 2019 г. они еще думали, что им есть, что решать, но результаты выборов показали, что от перемены фамилий в списке должностных лиц результат больше не меняется. Сейчас самый важный вопрос на Украине – ставки налогообложения игорного бизнеса. Там, как раз, приняли очень хороший закон на этот счет, предполагающий и инициативу, и прозрачные конкурентные механизмы. Осталось со ставками определиться. Я не шучу – это было тема последней передачи на ГолосУА.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 08 сентября 2020 23:30:02
сообщение скрыто автором
+ 3.28 / 45
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Добавлю еще, что ИТ-сектор (читай ПВТ) растет в среднем по 25% в год, более 3х раз за 5 лет и уже в 2019 (как было отмечено ранее) обеспечивал более половины роста всей экономики. Дальше, соответственно, по идее будет еще больше. Весьма перспективная точка роста.
Про программу продвигаемую айтишниками прокомментировать не могу, видать где-то пропустил. Ну и пережить то конечно можно и не такое, однако достойная ли это цель - выживать в режиме одной из беднейших стран Европы? Хотелось бы какого-то роста уже. Нынешние власти ничего такого подобного обеспечить не могут - уже больше десятка лет все стремимся к средней зарплате 500 долларов и достигая тут же откатываемся назад. Видно фундаментальный предел при нынешней структуре экономики и управления. Нужны глубокие реформы и новые люди с новыми идеями у руля.
Совершенно не разделяю Вашей радости относительно темпов роста белорусского ИТ-сектора. Выпуск: 4,8 млрд. бел. руб., в т. ч. экспорт - 3,3 млрд. бел. руб., зарплата сектора - 3,3 млрд. бел. руб. Белорусский ИТ-сектор существует параллельно остальной белорусской экономике. Весь рост ИТ-сектор приносит радость только самим айтишникам. На эффективность остальной белорусской экономики он не влияет. Так вся остальная страна, действительно, может всю жизнь стремиться к средней зарплате 500 долларов.
Как должен быть устроен ИТ-сектор? Вот данные по виду деятельности "Деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий". Вероятно, это российский аналог белорусского "Компьютерное программирование, консультационные и другие сопутствующие услуги".
Данные за 2016 г.: Выпуск - 1,4 трлн. руб., импорт - 0,3 трлн. руб., всего в ценах покупателей - 1,7 трлн. руб. Этот ресурс используется: промежуточное потребление - 1,2 трлн. руб., конечное потребление - 0,1 млрд. бел. руб., валовое накопление - 0,2 трлн. руб., экспорт - 0,2 трлн. руб. (около $3,5 млрд.). Экспорт не впечатляет, зато российский ИТ-сектор работает на российскую экономику. Рост российского ИТ-сектора оказывает эффект во всех остальных отраслях экономики. С другой стороны, стоимость выпуска российского ИТ-сектора (1,4 трлн. руб.) складывается из затрат на отечественную продукцию - 460 млрд. руб., импортную - 98 млрд. руб. и добавленную стоимость - 830 млрд. руб. (в т. ч. зарплата - 383 млрд. руб. и чистый смешанный доход, т. е. прибыль юрлиц - 337 млрд. руб.). С этой стороны тоже видим, что российский ИТ-сектор гораздо глубже интегрирован в российскую экономику, чем белорусский в белорусскую. Поэтому эффект от роста российского ИТ-сектора не ограничивается ростом зарплат российских программистов, о тянет за собой ряд смежных отраслей.
Для Лукашенко белорусский ИТ-сектор - это один из немногих не зависимых от России секторов экономики, чуть ли не единственный не зависимый от России источник валютной выручки, один из немногих каналов взаимодействия с США. В этом качестве белорусский ИТ-сектор, действительно, играет заметную роль.
С чисто экономической точки зрения я бы вообще усомнился в ценности для белорусской экономики. ИТ-сектор в его нынешнем виде Фактически, основная его роль - генерировать чистый приток иностранной валюты в страну. Но в таком качестве ИТ-сектор становится причиной "голландской болезни" белорусской экономики. Приток выручки от ИТ-сектора поддерживает курс белорусского рубля снижает конкурентоспосбность остальных секторов экономики, которые требуют все больше государственных дотаций. А если еще эти айтишники создают политические проблемы, то не стоит ли задуматься: а зачем этот ИТ-сектор вообще нужен? Разъедется пара десятков тысяч этих айтишников и сразу станет тише. Риэторы и девелоперы немного погрустят, зато остальным - сплошная польза.
================
Ваша логика меня вообще ставит в тупик. Вы восхищаетесь успехами белорусского ИТ-сектора и одновременно сетуете, что нынешние власти ничего подобного обеспечить не могут. А кто же, как не нынешние власти, организовал это чудо с ИТ-сектором?
Вы констатируете стагнацию белорусской экономики. Делаете вывод, что при нынешней структуре экономики и управления достигнут предел. И надеетесь, что при другом управлении можно выйти за этот предел. А откуда эта вера?
Вы бы сначала определились, какая структура экономики сможет обеспечить вам ожидаемые темпы роста; какие идеи, люди и реформы вам смогут сотворить эту чудо-структуру; а потом уж идите на улицу шатать власть.


сообщение скрыто автором
+ 2.70 / 44
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
По источникам валютной выручки. Не вдаваясь глубоко в детали, сразу виден в общем нехарактерный для вас недостаток анализа. Для оценки значимости в добывании валюты важен не экспорт сектора как такового, а разность экспорта-импорта. А так да, нефтянка экспортирует много, однако львиная доля этой выручки идет на закупку нефти и оборудования. Или машиностроение - большая часть идет на закупку комплектующих. Интегрально внешнеторговый баланс за 1 полугодие 2020 - 750 млн.долл - с лихвой перекрывается IT сектором (экспорт 1,24 млрд.долл в первом полугодии 2020, импорт - не знаю, но по идее не существенен).
Должен согласиться, с Вашим замечанием. Информация и связь, тем более, ее часть - IT-сектор (Компьютерное программирование, консультационные и другие сопутствующие услуги) очень сильно отличаются от, допустим, нефтепереработки. У них разное место в экономике. сравнивать их по произвольно выбранным валовым показателям типа экспортная выручка некорректно.
Если взять таблицы "Затраты-выпуск" (за 2018 г.), то можно обнаружить следующее.
Отрасль: "Производство кокса и продуктов нефтепереработки". Выпуск - 17,1 млрд. бел. руб. Еще импорт - 3,1 млрд. бел. руб. Плюс налоги и торговая наценка дают в ценах покупателей 26,4 млрд. бел. руб. Этот ресурс используется: промежуточное потребление - 8,9 млрд. бел. руб., потребление домохозяйств - 3,0 млрд. бел. руб., экспорт - 14,5 млрд. бел. руб.
Добавленная стоимость отрасли - 0,8 млрд. бел. руб. (в т. ч. зарплата примерно 13 тыс. работников - 376 млн. бел. руб.). Остальное: затраты на приобретение отечественных товаров - 1,5 млрд. бел. руб., импортных товаров - 13,7 млрд. бел. руб., торговые наценки - 0,7 млрд. бел. руб., налоги на продукты - 0,4 млрд. бел. руб. Все вместе - это и составляет 17,1 млрд. бел. руб.
Тут можно сделать вывод, что небольшая с точки зрения числа занятых (хотя это тоже произвольный критерий для оценки важности отрасли), приносит 3,5 млрд. бел. руб. налогов, косвенно, еще 0,4 млрд. бел. руб., обеспечивает важными ресурсами разные отрасли отечественной экономики (см. промежуточное потребление и конечное потребление домохозяйств), обеспечивает заметный спрос на отечественные товары и услуги. Но при этом влияние на торговый баланс, действительно, оказывается достаточно скромным: экспорт - 14,5 млрд. бел. руб., импорт - 13,7 млрд. бел. руб. Правда, в экспорт надо бы добавить 3,5 млрд. налогов (это, скорее всего, экспортные пошлины), но тогда надо вспомнить и о импорте нефтепродуктов (3,1 млрд. бел. руб.), который в этом балансе присутствует.
Подотрасль: "Компьютерное программирование, консультационные и другие сопутствующие услуги". Выпуск - 4,5 млрд. бел. руб., импорт - 0,2 млрд. бел. руб., налоги - 0,1 млрд. бел. руб., всего в ценах покупателей - 4,8 млрд. бел. руб. Этот ресурс используется: промежуточное потребление - 0,5 млрд. руб., потребление домашних хозяйств - 0,7 млрд. бел. руб., валовое накопление - 0,3 млрд. бел. руб., экспорт - 3,3 млрд. бел. руб.
Добавленная стоимость отрасли - 4,0 млрд. руб. (в т. ч. зарплата 3,4 млрд. бел. руб.!). [О числе занятых можно только гадать. Всего в отрасли "Информация и связь" Белстат видит около 100-110 тыс. человек. Однако на IT-сектор, вероятно, приходится меньше половины, возможно, значительно меньше половины.] Остальное, из чего складывается стоимость произведенного отраслью: затраты на приобретение отечественных товаров - 356 млн. бел. руб., импортных товаров - 52 млн. бел. руб., все остальное - крохи.
Тут можно сделать вывод, что белорусский IT-сектор - это фактически "оффшор", имеющий минимальное значение для остальной белорусской экономики, но зато: а) обеспечивающий занятость и приличные доходы какой-то части населения (несколько десятков тысяч человек с их семьями) и б) генерирующий, что называется, на пустом месте весьма заметный чистый поток валютной выручки.
============
В общем, согласен, отрасли всякие нужны, отрасли всякие важны. Одно дополняет другое.
Тем не менее, какие угодно проблемы с IT-сектором катастрофой для Белоруссии не станут. Они создадут проблемы для торгового баланса, которые будут решены корректировкой курса бел. рубля (девальвацией). Россия, например, так живет уже минимум с 2014 года и сильно при этом не страдает. А вот проблемы других отраслей белорусской экономики, являющихся, в отличие от IT-сектора, ключевыми приведут к массовой безработице, падению бюджетных доходов, падению доходов бюджетников и закончатся, в конечном итоге, той же девальвацией.
Так что с Вашим замечанием я согласился, однако в остальном остался при своем мнении: проблемы с отъездом айтишников Белоруссия переживет, а вот перестройку экономики по той программе, что эти айтишники продвигают - нет.


+ 1.94 / 27
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Потери будут катастрофические. IT-сектор составляет 6% ВВП и обеспечивает большую часть его роста. На фоне коронавируса это один из немногих источников валютной выручки для страны, который хоть как-то поддерживает курс рубля. И его потеря будет еще как заметна. Причем сразу же.
Скрытый текст
6% ВВП составляет не IT-сектор, как уже отметили, а "информация и связь". Какова доля собственно "IT-сектора"? Доля отрасли "информация и связь" в 2009-12 г., когда ПВТ только-только начинал свою работу, составляла 2,2-2,6% ВВП, начала расти с 2013 г., достигла в 2018 г. 5,4% в 2018 г. и, возможно, 6% в 2019 г. Отсюда можно предположить, то доля IT-сектора в "узком смысле" - максимум 3,0-3,5%. "Максимум" - потому что это если предположить, что традиционная "информация и связь" никак в эти годы не росла.
Второе. Экспорт компьютерных услуг в 2018 г. составил $1,6 млрд. Всего экспорт услуг в 2018 г. составил $8,8 млрд. а весь экспорт товаров и услуг - $42,2 млрд. Называть этот сектор "одним из немногих источников валютной выручки", мягко говоря - преувеличение.
Наконец, Мысль о том, что IT-сектор особенно важен в период коронакризиса, Вы почему-то иллюстрируете данными за январь 2020 г., когда никакого коронакризиса еще не было. Более того, сама эта картинка демонстрирует весьма скромный вклад всей отрасли "информация и связь" - плюс 0,4%. Совершенно очевидно, что никакие успехи отрасли "информация и связь" и, тем более IT-сектора не в состоянии компенсировать проблемы промышленности, когда таковые возникают. Размеры промышленности в ВВП Белоруссии - на порядок больше IT-сектора. Кроме того она тянет все остальные секторы, поскольку она, промышленность, в отличие от IT-сектора, от налогообложения не освобождена.
И Вы наверное, забыли, что минус 1,5% ВВП в январе 2020 г. получились, потому что тов. Лукашенко зачем-то решил остановить белорусскую нефтепереработку. Сокращение промышленного производства по виду "Производство кокса и продуктов нефтепереработки" в январе - 41,2%. Вот они и дали минус 1,5% ВВП, которые IT-сектор со своими +0,4% никак компенсировать не мог.
РЕЗЮМЕ. IT-сектор - это хорошо, но, что бы с ним не случилось, катастрофой для Белоруссии это не будет. Катастрофа для Белоруссии - это проблем с поставкой нефти из России и проблемы поставки промышленной продукции в Россию. IT-сектор для Белоруссии - это все еще просто "для красоты" и форма самозанятости для тех, кто там работает, а это - всего лишь несколько десятков тысяч человек из 4,3 млн., занятых в экономике.


+ 1.83 / 31
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Из приведенной вами таблицы вывод следует сделать абсолютно противоположный.
За 7 месяцев прошлого года в сумме был профицит 4235,1 млрд.бел.р ,а в этом дефицит 2133,3 млрд.бел.р провал конкретный.
Это многое объясняет в поведении Лукашенко до выборов.
В принципе, согласен. Но ситуация несколько более сложная. В Белоруссии бюджетная политика определенный контрциклический характер имеет. Это значит, что в "тучные" годы бюджет сводится с профицитом, золото-валютные резервы растут, в "тощие" - наоборот. Поэтому профицит в прошлом году и дефицит в этом, в принципе, нормально.
Другое дело, что Белоруссия в этом всегда "экономила", полагалась на Россию и самостоятельно пройти кризис у нее ресурсов нет. Поэтому ковидный кризис за полгода до выборов Лукашенко был чертовски не кстати. Поэтому весной Лукашенко заметался. Я с Вами согласен - данные по доходам бюджета поведение Лукашенко объясняют.
И сейчас ситуация остается непростая. Во-первых, снижение бюджетных расходов, даже на единицы процентов - это плохо. Для политической стабильности требуется, чтобы они росли. Чтобы поддерживать расходы в кризис нужны либо резервы, либо возможность заимствований. У Белоруссии того и другого очень немного. Возможности заимствования Лукашенко, судя по всему, перед выборами полностью исчерпал. ЗВР - я бы сказал, уже на грани. Во-вторых, кроме текущих доходов и расходов, есть еще график обслуживания долга. Поэтому Лукашенко реально сейчас приперт к стенке.
Я в своих выводах расставил акценты иначе, поскольку после майских-июньских ужасных данных (в мае - падение доходов, в июне -рост расходов) меня интересовало: мы уже на пороге катастрофы? Судя по июльским данным - нет, ситуация: "сравнительно благополучная".


сообщение скрыто автором
+ 1.35 / 15
БлогИсполнение бюджета РБ (консолидированного) за январь-июль 2020 г.
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Дефицит -1333,3 млрд. бел.руб., на момент до выборов.
Ну можно оценить как "сравнительно благополучную".
Как Вы оцениваете после выборов она улучшилась?
Млн. и млрд. перепутал я.
=
Оценка "относительно благополучно" означает следующее.
Значительную долю доходов составляют доходы непонятной природы: 29% доходов или 9,4 млрд. бел. руб. за 7 мес. 2019 г. и 24% или 6,8 млрд. бел. руб. за 7 мес. 2020 г. Скорее всего, там какие-то трансферты из российского. Именно эти доходы сократились наиболее заметно. Это ожидаемо, поскольку в 2020 г. должна была прекратиться "перетаможка".
Если взять основные налоги (на прибыль, НДС, акцизы, на ВЭД, в ФСЗН), то они не сократились: 23,0 млрд. бел. руб. за 7 мес. 2020 г. против 22,5 млрд. бел. руб. за 7 мес. 2019 г. И это хорошо, учитывая, что у нас бушует мировой кризис.
Расходы бюджета в июне составили аномальные 6,3 млрд. бел. руб. при том, что обычный уровень - около 4 млрд. бел. руб. Однако в июле эта опасная тенденция развития не получила.
=
Результаты августа мы узнаем после 1 октября. В принципе, я допускаю, что ничего ужасного там не будет. Во-первых, протесты проходили, в основном, в выходные дни и в нерабочее время. Забастовок так и не случилось. Во-вторых, судя по российской статистике, в августе продолжалась улучшаться ситуация в промышленности. В белорусской, видимо, тоже. Негативный эффект от почти месяца беспорядков быть должен, но он может быть нивелирован общим позитивным трендом.
=
Таким образом, проблемы белорусского бюджета сводятся к необходимости рефинансирования долгов. Об этом уже известно. Собственно, об этом стало известно еще в начале года. Определенный нюанс заключается в том, что на фоне нынешних протестов и утраты Лукашенко легитимности ему сейчас позарез нужно покупать лояльность, т. е. идти на увеличение расходов бюджета. А возможности для этого просто нет.
В этой ситуации Лукашенко нужно заставить пойти на серьезную конституционную реформу. Причем, чем в большей степени она будет отвечать запросам белорусов, тем быстрее восстановится легитимность белорусской власти (с Лукашенко или без - не принципиально), тем дешевле обойдется нам поддержка Белоруссии в период стабилизации. Мне кажется, у нас сейчас есть и возможность, и причина пойти на радикальное переустройство белорусско-российских отношений (вплоть до присоединения).


+ 0.33 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 

Появились данные об исполнении бюджета РБ (консолидированного и республиканского) за январь-июль: Минфин РБ.
Скрытый текст
Эти данные отражают ситуацию за неделю до выборов.
Можно обратить внимание, что ситуация с доходами остается напряженной. Отставание от прошлого года составляет 7%. Второй месяц ситуация не ухудшается. Основные проблемы связаны с "нераскрываемой частью". Там есть и подоходный налог, и доходы от собственности (от госпредриятий), и безвозмездные поступления непонятно природы (можно предположить, что из российского бюджета). Собираемость обычных налогов - на уровне прошлого года, что говорит об относительно благополучном состоянии экономики.
Нужно обратить внимание а резко сократившиеся расходы бюджета. Надо думать, что "предвыборные" расходы были произведены в июне, чтобы как раз успели дойти до избирателей, а в июле смогли остановиться. В итоге удалось сократить дефицит бюджета, который в мае-июне рос пугающими темпами.
В целом, ситуацию с государственными финансами Белоруссии можно оценить как сравнительно благополучную.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 02 сентября 2020 17:14:48
+ 1.83 / 19
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
А какая у этого "окна" аудитория? три калеки?
Их почти никто не смотрит, вот и можно говорить там /пока / всякое.
Чуть их рейтинг подымется от уровня плинтуса, как их попытаются закрыть. Как безобидный канал Киевская Русь, или как его там.
Довод понятен, но на него есть что возразить. Во-первых, охват указанных каналов (GolosTV UA и Перший Козацький) и их влияние все же не нулевой и, по-моему, существенно превосходит упомянутую Киевскую Русь. Во-вторых, при желании можно увидеть, что появление П. П. Толочко с его идей "Украина - часть русского мира" - не изолированное событие. Наконец, в-третьих, по прошествии шести с лишним лет (2014-20 гг.) уже можно обнаружить значительную эволюцию общественных взглядов на Украине, можно проследить определенную траекторию этих взглядов. Тогда П. П. Толочко предстанет не чудаком-одиночкой - а ориентиром, в сторону которого постепенно разворачивается украинское общество. Попробую обосновать каждый из пунктов.
Первое. Вот нашел рейтинг 100 самых популярных новостных сайтов уанета по состоянию на апрель 2019 г. Golos.ua / golosua.tv занимают 61-е место с общим охватом 3%. Это, вроде бы, ничтожно мало, но чтобы попасть в top-10 достаточно иметь охват 10%. Т. е. 3% - это совсем не плохо. Достаточно влиятельные и схожие по политической окраске 112.ua / 112.international и newsone.ua занимали 15 и 22 место соответственно, имея охват соответственно 9% и 6%. С тех пор прошло больше года, популярность идей этого политического фланга заметно выросла, возможно, поднялись в рейтинге GolosTV UA и Перший Козацький.
Можно также посмотреть на число подписчиков. У GolosTV UA и Перший Козацький их 30 тыс. и 124 тыс. соответственно. Это не 2 млн. ТСН или 1,2 млн. "В гостях у Гордона", но это вполне на уровне Украинской правды (113 тыс.) или Униана (73 тыс.).
Второе соображение в пользу того, что GolosTV UA и Перший Козацький - не маргинальные каналы - круг лиц, которые на них регулярно появляются. Это: Руслан Бортник, Руслан Бизяев, Виктор Скаршевский, Юрий Гаврилечко, Андрей Золотарев, Кирилл Молчанов, Владимир Воля. Показательно то, что эти люди: а) зарабатывают лицом, б) зарабатывают, выступая на многих каналах, представляющих достаточно широкий политический спектр. Будь GolosTV UA и Перший Козацький маргинальными каналами, эти люди там просто не появлялись бы, поскольку это было бы плохо для бизнеса. Стоит также отметить, что часть из этих экспертов - практикующие политологи, т. е. им тем более не было бы смысла "светиться", где это могло бы испортить им репутацию.
Второе. Я написал, что идеи Толочко - это окно Овертона, открытое в 1991 г. На мой взгляд, это был очень важный рубеж. РСФСР и УССР в тот момент были двумя очень похожими союзными республиками. "Украина - не Россия" появится только спустя 12 лет. Правительство Украины - сплошь выходцы из Днепропетровска, Харькова, Запорожья и Мариуполя. "Западенец" там один, и тот - Сергей Борзов. Выбор в пользу строительства независимой Украины как этнического государства украинцев еще не сделан. Выбор, может, был уже сделан, но сама трансформация украинского государства - дело рук Кучмы. Я бы отметил, что ключевой трансформацией Украины в годы Кучмы было следующее. Украина стала форсированно развивать секторы своей экономики, которые были наиболее независимыми от России и которые делали ее еще более независимой от России. При этом Украина не стесняясь шантажировала Россию своим уникальным положением транзитного государства и фактически финансировала свой отрыв от России за счет самой России. В те годы Лукашенко повел Белоруссию по совершенно иному пути. Это значит, что у Украины выбор был.
Это я все к чему? К тому, что помимо П. П. Толочко мы видим появление на украинском политическом поле еще и тов. Кравчука, да не одного а с тов. Фокиным. А это персонажи из того же 1991 года, из докучминских времен. А сам Кучма завершает свои дела на Украине собирается в Лондон. В этот же ряд помещается, случившееся год назад, возвращение из политического небытия Медведчука. Медведчук, кончено, это не такое глубокое прошлое, как Кравчук и Фокин, но общее впечатление такое, что Украина ищет выход из тупика в правильном направлении - там, где был в него вход.
Третье. Общественные взгляды на Украине в 2014-20 гг. претерпели заметную эволюцию. В 2014-15 гг. Украина переживала майданную эйфорию. Сбылась вековая мечта - Украина реально интегрировалась в Европу. Соглашение об ассоциации с ЕС - это реальная интеграция. "Чистоту эксперимента" придавал реальный разрыв связей с Россией и в экономической, и политической плоскости. Украинцы мужественно перенесли тяготы и лишения трансформационного периода и с гордо поднятой головой шагнули в еврореальность.
В течение 2016 г. до них дошло, что еврореальность выглядит не совсем так, как они себе представляли. Начался довольно интересный период адаптации к новым реалиям. В целом адаптация заключалась в том, что украинцы решили, что главное препятствие на пути к евросчастью - украинская коррупция. Такая адаптация означала, что ценность европейского вектора оставалась вне сомнений, интеграция в Европу, по-прежнему, оставалась главным достижением Майдана. Война в Донбассе была ценой, заплаченной за исполнение вековой мечты украинского народа. Соглашение об ассоциации с ЕС признавалось базой для построения будущей счастливой Украины. надо только побороть местную коррупцию, на Украину хлынут инвестиции, ну, а дальше все будет хорошо.
Этот период продолжался с 2017 г. до, примерно, конца 2019 г. Вера в благополучный исход подпитывалась экономическим ростом, который продолжался до начала 2019 г. Когда экономический рост прекратился, на вещи пришлось взглянуть более трезво. И летом 2019 г. стали слышны голоса, заговорившие о том, что: а) наблюдаемая деградация Украины не случайна, а является прямым следствием Евроассоциации, она прямо предусмотрена самим этим документом; б) украинская коррупция - не совсем украинская, она, скорее, часть международной коррупции и в нынешней форме является непосредственным следствием интеграции на Запад. Общим местом стали рассуждения о "внешнем управлении". Особенно отрезвляющим стала история с законопроектом, предполагавшим определенную локализацию продукции, закупаемой для госнужд. В истории с этим законопроектом полностью раскрылась суть евроинтеграции Украины и отведенной ей место.
Соответственно, сейчас можно видеть, как на уровне экспертного сообщества (выше перечисленные персонажи с GolosTV UA и Першего Козацького) происходит осмысление этой ситуации и поиск выходов из тупика. Уверен. что это шевеление на ютуб-каналах отражает более глубинные и более серьезные процессы. К чему они придут, сказать сейчас трудно. Но, повторю, кому-то, должно быть, пришла в голову мысль, что выход может быть там, где был вход.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 сентября 2020 09:24:21
+ 1.22 / 24
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
Академик Петр Петрович Толочко это советский еще историк Киевской Руси. Ни в какой псевдонауке укронационалистического толка никогда замечен не был.
К самому П. П. Толочко у вопросов нет.
Я обратил внимание на то, что человек с такими радикальными, по меркам современной Украины, взглядами появился на достаточно популярном ютуб-канале. Да, не на одном - а сразу на двух. Толочко солировал в передаче Право на голос на GolosTV UA плюс двадцатиминутный фрагмент разместил Перший Козацький. Если набрать в Ютубе "Толочко", то обнаружится, что он появляется а публике довольно редко. Так что это "жу-жу-жу" неспроста.
Я слежу за GolosTV UA и Перший Козацький, понимаю, что это наиболее вменяемые украинские СМИ, но также понимаю, что и для них существуют рамки дозволенного. То, что наговорил за двадцать минут Толочко (надо бы посмотреть и полную версию), по моему мнению, за ранее существовавшие рамки дозволенного выходит. Он ведь замахнулся даже не на майданную власть, он замахнулся на "Украина - не Россия". Я лично даже не могу предположить, кому на Украине могло понадобиться лезть так глубоко к основам украинской государственности. По моим представлениями, Бойко, Медведчуку и ОПЗЖ это не нужно. А если это не они, тогда кто? А если это они, то насколько масштабную игру они затеяли?
То, что наговорил Толочко и выложили GolosTV UA и Перший Козацький - классическое окно Овертона, причем отрытое сразу в глубокое прошлое - прямо в 1991 г.


Отредактировано: Boris Bakhterev - 31 августа 2020 20:50:14
+ 0.93 / 13
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,438.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,325
Читатели: 22
 
...
Новость от февраля 2019:\n\nТо есть на весь Крым всего около 200 детей учатся на украинском (в одной единственной школе) и менее 6 тыс. на крымскотатарском. С каждым годом эти цифры снижаются.
...
Статистичний бюлетень «Загальноосвітні навчальні заклади України», початок 2012/13 навчального року,
т. е. Статистический бюллетень «Общеобразовательные учебные заведения Украины» начало 2012/13 учебного года:

Язык обучения учащихся дневных общеобразовательных учебных заведений: крымско-татарский - 5 406 человек.
А вот данные по уже российскому Крыму: А. М. Габриелян"Родной язык в сфере среднего образования Крыма как отражение языковой картины полуострова" -ссылка.



+ 0.88 / 12
 2  3 117→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика