Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ges42 >
  4. Сообщения
ges42

ges42

 
меню
←Пред←1118119
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Всё просто. Грозит вам это непредсказуемым снижением уровня жизни в непредсказуемый момент времени. Чтобы для вас это не стало шоком, можно морально и не морально подготовиться:

Самое главное это близкий и не очень круг людей. Некий аналог ОПГ, но  не с целью навариться, а с целью скажем так выжить или жить в иных более сложных и трудных условиях.
+ 0.02 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Вариантов снижения стоимости товара конечно множество.От замены марки стали более низкой,до понижения зарплаты работникам или их замены на братьев наших меньших из дружественной Средней Азии. Нет я не спорю,есть производства которые смогли до всей этой чехарды 
модернизировать производство и тем самым уменьшить издержки.

Еще не задействована серьезная возможность снижения себестоимости. Снижение владельческих аппетитов. И это не только и не сколько дивиденды и собственно зп себе любимому и приближенным. Сколько различные схемы (основные доходы владельцев и управленцев), которые гирями висят на себестоимости. 
Ну и иное распределение в ФОТ, от этого не отвертеться.
Отредактировано: ges42 - 06 декабря 2015 09:31:29
+ 0.03 / 1
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Ситуация по рынку строительных материалов. Тенденции, изменения. Из собственного опыта.

За последние месяцы накопились некоторые мысли. Хочу выразить часть их в этой статье. Обо всем понемногу. Касаемо того, чем занимаюсь. Продажи строительных материалов.

Позитивно написано.

Что имеем в реале. Главная причина некоторого снижения цены, по некоторым категориям товара (там где есть или появляется такая возможность), отнюдь не конкурентная борьба, а банальное сокращение массового платежеспособного спроса, со всеми вытекающими. 

В моем городе, 25 ноября, закрылся гипермаркет Большой ремонт. Остался один крупный (по местным меркам) местный поставщик и чуть чуть мелочи. Как это еще отразиться на ценниках, можно только догадываться.

Я сам с этого лета строю дом, поэтому эта тема меня волнует и я немножко в теме. И мои личные возможности достичь своей цели, с течением времени лишь уменьшаются, не смотря на нечастые, удачные (в смысле цены) покупки.

Жаль не расписано за счет каких ресурсов достигается снижение цен или хотя бы 2-3 фактора.

У нас же, есть и завод технониколь. Кстати его продукцию фиг найдешь в магазинах города, все есть на площадке не далеко от завода. Вам бы с работниками пообщаться, они бы пару факторов, за счет чего достигается снижение цены, вполне красочно рассказали.

Судя по выступлению президента. Постоянно снижающийся массовый спрос - это реалии в которых придется работать, переждать их - глупая затея.
Отредактировано: ges42 - 04 декабря 2015 16:31:40
+ 0.20 / 4
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Предполагаю покупку долей у предыдущих участников (учредителей).

Таким образом, к тому моменту, как Ольга Лопатина и Надежда Староверова стали участниками ООО "Арлайн", ООО "Сахар Кубани" уже не вело официальной деятельности.

Ну да, имеем на лицо, совпадение, случай на миллион. 
Две, связанные с прокурорами женщины, совершенно случайно, покупают ООО связанную с цапками. Наверняка на ООО-шке еще куча договоров, хотя даже если и нет, то с такими мужьями это не проблема, хотя скорее все таки да, иначе смысл затевать покупку, когда проще новую, чистую, белую создать.

Один этот факт - уже достаточное основание обратить пристальное внимание.

А то выходит как то странно. Украл булку хлеба. Если на это указывает продавщица, чистая, красивая, честная женщина, то ясень перец, укравший - вор.

А если на это указывает сиделец и рецидивист, то тут надо посмотреть, приглядеться и т.д.  

И начать искать во фрагментах, какие либо нестыковки или называть вещи нестыковками, коими они не являются, совершенно не смотря на всю конструкцию целиком, потому что, а вдруг алиошка прав? И что тогда? Он действует в интересах госдепа, раскачивает лодку. 

И если вдруг он прав, то действуя по закону, мы тоже будем раскачивать лодку. А если не действовать, то это же беззаконие. Хрень какая то получается, да пошел этот алиошка и без него проблем хватает.
Отредактировано: ges42 - 03 декабря 2015 07:51:20
+ 0.20 / 8
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Вы что, начитались лекций  ВШЭ? Хотите идеальную конструкцию построить в отдельном государстве? Отделить Россию от мирового экономического краха? 
Какая,  извините, нахрен, в России рыночная экономика? Вы на карту смотрели? Историю читали? Все войны помните, потери? Дату начала американцами и англосаксами экономической блокады, России еще с 1917 года не забыли? 
Сингапур в экономическом пике уже год, пендосия печатает деньги пароходами, а вы предлагаете в России экономическую модель с книжки сделать? Спросами регулировать и кредитами экономику?
Есть государство социально ориентированное и частная сфера, которая существует на свой страх и риск. Государство обязано контролировать и развивать жизнеобеспечивающие и критично важные промышленные производства, не считаясь с прибылью, экономичностью или еще чем либо. Потому, что надо обеспечить население всей страны, независимо от рентабельности и места жительства. И спасти того обормота, который разорился. 
И США субсидирует Аляску. А у нас Аляска - треть территории. А в США круглый год арбузы растут. 
У нас сейчас в среднем износ основных фондов, благодаря пендосам и англосаксам   около 60%, а ранее и по 90 в отдельных областях. Восстановим, если успеем до войны.
Так что никакой рыночной экономики в России быть не может и в мире ее не существует. Так как по всем правилам рыночной экономики США должны уже распродать свое имущество и разориться, а не печатать деньги все больше и больше. Вот такая рыночная экономика.
Рыночная экономика и ее правила - это развод для таких лошков, как Приебалтики и УССР, Греции и прочих польш. Вся суть рыночной экономики мира - это печатный станок пендосов, который молотит не останавливаясь. Выключите его и мы увидим рыночную экономику в действии.
А так у вас все верно, в отдельно взятой изолированной от внешнего мира пробирке. Там, в пробирке, и есть совершенная рыночная экономика. 
У Турции вот своя рыночная экономика - воруют нефть у соседней страны, и на ее основе у них становится помидорная продукция ой какая дешевая с такой маленькой себестоимостью. Остальное продает в ЕС.
Только вот Россия не ворует. Она зарабатывает.

Я в этом смысле "колхозник", ни лекций, ни тем паче умных книжек не читавший. Я пишу то, что вижу и как это понимаю, так и формулирую.

Именно так наше правительство действовало и действует.

Хоть и говорят, что после 98, по статистике, наше производство подняло голову и т.д. Но жить было хреново до начала 00,даже ближе к середине. И только после того, как государство начало поднимать пенсии и зп бюджетникам, только после этого благосостояние большинства повсеместно начало улучшаться.

Судя по всему, в дальнейшем, уровень зп и социалки будет в лучшем случае поддерживаться и уж  точно не будет той динамики роста, как в прошлом. С учетом курсов, спрос уменьшается, а значит частный сектор его (спрос) будет толкать еще больше вниз, т.е. заниматься самоубийством.

Зато теперь я понимаю в общем, почему про западную экономику столько написано, столько клавиатур стерто и все вроде правильно, а оно никак не разваливается.

Человек не машина и в критических ситуация судорожно цепляется за любую возможность, о которой в нормальные времена ему и в голову не может придти.

Пример мой город. Моногород, уже не имеющее значение градообразующее предприятие, точнее то, что от него осталось.Надо отдать должное, производственная часть есть, но в смысле занятости - не очень большой сектор. В основном это пенсионеры, бюджетники и военные.

Так вот с середины 00, бизнес попер. Попер по принципу зимней рыбалки. Это когда сидит рыбак, никого не трогает, но стоит ему замахать руками вытаскивая рыбку, тут же к нему кидается толпа и в оконцовке имеем рыбака, который что успел, то успел наловить до прибытия толпы и кучу запыхавшихся мужиков.

На деле это выглядет так: если пивнушка, то на каждом углу, как и магазин, как и парикмахерские, если сто то то чуть ли не в каждом гараже, пластиковые окна, евроремонт, грузоперевозки может еще пяток другой видов деятельности. Нет, у каждого своя "ниша", все по феншую.
В общем все как у всех, я думаю.

Декабрьские события. Ну первое - это цены. подняли, сидят ждут, раньше же всегда проканывало. Не помогает. На то, что можно поднимать и поднимать цены - бдит государство. С остальным уже виден предел, когда проще не закупать, чем по таким ценникам выставлять.
Обратили внимания на зарплаты (белые, серые, черные - не важно) работников, только тут фигня такая. В жирные годы подушку безопасности не сделали и оказывается, что понизить то можно, только доля понижения мала, как мертвому припарка, ниже это считай приплачивать за то что работаешь, не согласен народ работать. т.е. почти уперлись в потолок возможностей по снижению зп. оптимизация персонала, куда же без нее.

На горизонте уже проявляется вариант скидывания жирка (курток замшевых, магнитофонов импортных), видимо опять по принципу зимней рыбалки.

Я к чему это. В январе думал, что ну к середине лета, походу рекламная газетка похудеет - ничего подобного, она и сейчас как бы не потолстела.

И по работе и по жизни так или иначе общаюсь и с хорошо знакомыми и не очень коммерсантами. Только сейчас, помимо стандартного нытья, начинает проскальзывать понимание и веять неизбежностью.

Но такая ситуация, уже учитываю, то о чем  раньше и не думал, может еще долго продлиться. Но тут больше, если не все, зависит уже от работников и их терпения.
Отредактировано: ges42 - 02 декабря 2015 21:22:43
+ 0.02 / 13
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
С каких это пор вложения в производство "сжирают" ресурсы? Обновления основных фондов сожрало у вас ресурсы? Создание новых технологий, материалов, рабочих мест, заводов, самолетов - это все у вас безвозвратные потери? Прикольно. 
Тогда уж и покупка вами квартиры - это ужасный необоснованный жор ваших ресурсов. 
Если американский режим заказывает за трюлик частной компании разработку военного самолета - это удачное вложение госсредств налогоплательщиков, инвестиции и кошерность, а если  так же делает Россия - это жор ресурсов?
Наверное надо было направить ресурсы на закупку продуктов питания у ЕС, правильно я понимаю вашу мысль?

Нет, неправильно.

Рыночная экономика, в которой вроде как мы плаваем, нормально фунциклирует, только при массовом платежеспособном спросе.
Производительная сфера, при существующих технологиях, физически не способна этот самый спрос обеспечить, по причине участия в ней меньшей части, от общего количества населения.

В частном секторе ФОТ (база массового платежеспособного спроса) - это только и исключительно затраты, соответственно они всегда, при любом удобном случае сжимаются, а если и расширяются, то только исключительно под давлением, либо государственном, либо собственных интересов (светит увеличение прибыли) 

Т.е. частный сектор может только с отставанием работать на поддержку массового спроса, если этот спрос растет. И с опережением этот самый спрос уменьшать, если он падает.

Основой массового платежеспособного спроса, являются государственные расходы на зарплату бюджетников и социальное обеспечение. Средства для которых изымаются из всех секторов, как частных так и государственных.

Т.е. фундаментом для существования рыночной экономики, являются государственные расходы на зарплату и социалку. Без которых эта экономика довольно быстро множится на ноль. Смотрим на нашу новейшую историю, на запад, сша, все вроде так и есть.

Реиндустриализация в рыночной экономике, с моей точки зрения, штука довольно спорная. Точнее ожидания и реальный экономический эффект, если таковая состоится, будут сильно различаться.

Производство, с/х и т.д., конечно необходимо создавать. Но надо честно сказать, что главная цель создания - это обеспечение промышленной, продуктовой и иной безопасности. Какой, никакой экономический эффект, конечно будет, хотя бы локальный, но не более того. 
Ну и ввп и другие различные циферки вырастут, будет чем в рейтингах мериться.
Отредактировано: ges42 - 02 декабря 2015 18:55:08
+ 0.02 / 4
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Вернёмся к исходной теме нашей дискуссии.

 
Всё началось с вопроса NicolaPiterСсылка  о причинах сокращения доходов.

Постановка вопроса не верная, поэтому и ответа не получим.
Мы имеем на лицо не сокращение доходов, хотя и оно имеет место быть, пока в отдельных случаях, вплоть потери доходов. Мы имеем, сокращение платежеспособного спроса, на что четко указывает индикатор - розничные продажи, точнее их падение.
при сохранении или даже небольшом росте доходов, в рублях.
Отредактировано: ges42 - 01 декабря 2015 22:30:20
+ 0.04 / 5
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
достаточно было изначально Вам сказать "согласно данных Росстата, зарплата повышается...", и мы бы "сэкономили много букв".

Стало интересно, залез, посмотрел

http://www.roskazna.ru/ispolnenie-byudzhetov/konsolidirovannyj-byudzhet/190/





годконсолидированный
бюджет
оплата труда
Консолидированный
бюджет
Социальное обеспечение
пенсии
1995242,6
2000823,4
20052538,2
20062 288 982 583 935,59
20073682,3
20082 577 456 788 576,554546,3
20094 811 447 694 052,174 238 866 270 624,186177,4
20103 785 546 830 283,726 484 491 479 611,27
20114 096 263 323 295,856 805 172 825 527,247593,9
20123 076 205 709 558,238 140 395 802 676,118272,7
20133 459 607 850 102,139 393 751 203 677,089153,6
20143 660 495 168 516,759 944 572 062 654,0510029,7

2015                                                                              10888,7


Сдается мне, что эти циферки и являются тем базисом с которых микро, малый и средний бизнес, что называется задышал. И только за счет них (циферок) у основной массы создавалось условно благостное мироощущение. Дороги, заводы, дома, параходы - это конечно здорово, но при худом кармане не будет радовать.

Те же госкорпорации, оборонка, различные гиганты с госучастием, програмы и т.д. Сожрали куда больше ресурсов, но так как к этому причастно довольно небольшая масса людей, по сравнению с остальной, то выхлоп в плане мироощущения - никакой.

А мироощущение - это социальная стабильность, читай безопасность.
Отредактировано: ges42 - 01 декабря 2015 21:00:10
-0.01 / 2
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Тема начиналась с вопроса из-за чего падают доходы и расходы населения, от каких параметров они зависят и как можно предсказать изменение в 2016 году. Кредиты - лишь одно из направления мыслей.

Возьмем наемных работников. От чего зависят их доходы = зарплаты.

1. Государственный уровень.
1.1. Размер МРОТ - касается так или иначе всех.
1.2. Размер средней заработной платы по отрасли - касается крупных предприятий и практически по фигу всем остальным.

2. Частный уровень
2.1. Решение собственников и/или управленцев о доле ФОТ в выручке, учитывая или не очень п. 1

Вот и все
.
Какое отношение имеют кредиты к доходам, я не пониманию. Им место в части расходов.
Речь скорее идет о платежеспособном спросе.

Платежеспособный спрос - это реальная возможность, конкретного человека конвертировать имеющиеся денежные средства в товар или услугу.

Увеличивает ли кредит, платежеспособный спрос? Да, при условии не только запланированного, но и реализованного плана по снижению процентных ставок и реструктуризации существующих долгов. Увеличение это не бесконечно.

У нас кредит, конечно одномоментно расширяет возможности конкретного человека, но сужает их в дальнейшем, на длительном периоде. Т.е. говорить об увеличении платежеспособного спроса за счет кредитования, как минимум не очень корректно.

Изменение платежеспособного спроса, в принципе вещь нормальная, если все в меру и плавно. Крайние точки и резкие изменения - опасны.

Накопления могут так же, как и кредит - одномоментно увеличить возможности, без уменьшения их в дальнейшем.
Другая функция - это в тяжелые времена, временно не снижать свои возможности или снижать их плавнее.

И да, падение расходов, я не заметил
Отредактировано: ges42 - 01 декабря 2015 15:26:49
+ 0.07 / 4
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
1. Сокращение бюджетных расходов это  сокращение компенсационных выплат за труд бюджетников и снижение трат на приобретение товаров и услуг, что тянет за собой сокращение доходов в остальной экономике. Основные источники расходов в любом государстве это население и государство. При этом доходы населения зависят от расходов государства.

2. В 2014 году и федеральный бюджет и консолидированный бюджет были исполнены с дефицитом. В 2015 году картина та жа. В этих условиях говорить о не освоенных средствах некорректно. Мало ли что можно напланировать, но под это нет доходов.

С уважением.
Osq.

1. Попробую на примере.
Берем какой нибудь конкурс, допустим монтажу ОПС. Изначальные данные 300 000 руб выделены и уже лежат на счету учреждения. аукцион, все дела, цена падает до 222 000 руб.

Итого в оборудовании порядка 100 000 руб плюс/минус. Какая то часть на зарплату  продаванам уйдет, но там совсем немного можно пренебречь.

Работы там максимум для 4-х монтажников, допустим возятся они все отпущенные 20 рабочих дней, то бишь месяц.
Судя по вакансиям - зарплата 15 000 руб

Итого из оставшихся 112 000 руб.  60 000 руб зп монтажников. Из 72 000 руб. накладные расходы, налоги и тп., в лучшем случае останется 30 000 руб, которые собственник допустим решил себе любимому выдать.

Имеем: выделенные 300 000 руб. По факту потраченные 222 000 руб. Дошедшие до карманов 90 000 руб.

Есть еще трудовые затраты со стороны бюджетного заказчика, но они не зависят от того, что есть этот конкурс или его нет.

Т.е. из выделенных 300 000, 30% дошло до карманов в том числе и собственника,  и это в услугах, в отношении товаров проценты намного печальнее. И это на мелком уровне, без коррупционной составляющей.

Т.е. влияние бюджетных расходов (за исключением затрат на зп бюджетникам) не настолько значительное, как одна из причин - да, но далеко не основная. И падение доходов население произошло еще до сокращения госрасходов.

2. Интервью Председателя Счетной палаты Т.А. Голиковой газете "Аргументы и факты" 
профицит - дефицит, за этими играми слов и цифр, все равно скрываются неосвоенные средства.

Приведу ещё такой пример: в целях увеличения объёмов гарантийной поддержки малого и среднего предпринимательства создано Агентство кредитных гарантий. В его уставный капитал из федерального бюджета в июне 2014 г. было перечислено 50 млрд. руб. Однако на начало 2015 г. было выдано лишь 212 гарантий на общую сумму 1,4 млрд. руб. при установленном плановом показателе 990 гарантий. Работа агентства с банками-партнёрами в условиях сложной экономической ситуации не привела к ожидаемому снижению процентной ставки по кредитам. При этом 38,8 млрд. руб. агентство разместило на депозитных счетах в коммерческих банках.

таких вещей - гарантированно, вагон и маленькая тележка.
Отредактировано: ges42 - 01 декабря 2015 02:16:17
+ 0.07 / 7
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Доходы населения упали прежде всего из-за сокращения госрасходов Госрасходы в 2015 году сократятся на 10%
Вторая причина это сокращение инвестиций Инвестиции в нефтедобывающий сегмент отрасли в этом году будут по крайней мере на 20% ниже уровней 2014 г.

Позволю себе, с вами не согласиться.
1. Сократят или не сократят, для доходов населения это не имеет значения. Так как все эти расходы ни опосредованно, ни тем более на прямую никогда не дойдут до карманов основной массы населения и не важно бюджетники это или нет. Инвестиции туда же.
2.Что то мне подсказывает, что сумма сокращения госрасходов и сумма неосвоенных бюджетных средств, за тот же 2014 год, где то сопоставимы. Может и ошибаюсь конечно.
-0.02 / 1
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Трудовая инспекция и прокуратура опровергают вас. Есть рычаги воздействия рабочими на предпринимателя и потом кто работает в черную\серую легко может на лететь кидалово: официально платят минимум а остальное в конверте. Хозяин выдает официальную и зп и с богом прощает остальное.

Кидалово, в моем случае - это подойти к предпринимателю, на которого я в данный момент работаю и сказать, не потребовать, не конфликтовать, а просто сказать, что мне нужна вся зп в белую. Допустим я не принципиально честный, а нужен кредит и полгода норм белая зп. Ок, скажет он, без проблем. Со следующего месяца, ты вместо 18 на руки, будешь получать 10-11. И соскочить с этой схемы у тебя получится не когда ты захочешь, а когда я скажу. Хотя не, я же не зверь, все понимаю, 12 будешь получать, да и мне будет в какую бумажку носом комиссию тыкнуть, чтобы от@бались наконец то.

А то что при увольнении или конфликтной ситуации меня одарят лишь официальной частью, так это не кидалово, а рабочий момент.
Для справки.

При моих 17 годах официального стажа (в черную ни дня не работал), я был в отпуске 4 раза. 1 раз в 2001г. все официально почти месяц, правда зп у меня была на тот момент что то чуть меньше 500 рублей (это не показатель, частный случай). остальные 3 раза в разных конторах по две недели. 2 раза отпускные из расчета от официального заработка, 1 раз просто, хочешь отдохнуть - отдыхай, дело хозяйское. Больше 2-х недель за раз отпуск брать было не принято .

Больничный ни разу не брал. Пару-тройку раз по недельке за свой счет отлеживался, а так на ногах норм переносил. В поликлинику суюсь, только для медсправки, если при приеме на работу требуют, дык это за свой счет.

Это я к тому, что рассуждая исключительно со своей личной позиции, вы ситуацию видите в излишне розово-романтичном цвете.
Отредактировано: ges42 - 30 ноября 2015 22:49:24
+ 0.05 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Не нахожу. Меня с детства учили отвечать за все свои дела, а не перекладывать на кого-то или делить ответственность. Поэтому всю ответственность за своё воровство должен нести и работодатель и работник. И никакое давление или шантаж не может служить никаким оправданием.

В моем примере люди достаточно несут свою меру ответственности, хотя бы потому что пытаются жить оставаясь людьми, хотя проще сознаться, что это не жизнь, а выживание и в этом случае рамки дозволенного для самого себя расширяются.

Ну нравится людям, что о них ноги вытирают. Кто кому злобный буратина? Кто и как может заставить написать заявление? Человека уводить - это весьма непростая проблема. Я помнится в 90-х начале 2000-х работал во вневедомственной охране. Я когда пришел одного инженера тех.службы пытались уволить. Когда я уходил после 5 лет работы - его всё ещё пытались уволить. С увольнением вообще проще с человеком договориться по добру. И идти на серую зарплату никто не заставляет. Мир большой, вот задница только у многих тяжелая. Но кто кроме человека в этом виноват?

Я из города Юрга. Есть у нас такой Юргинский машиностроительный завод. Переживший 90-е, все кризисы, как целостное предприятие. После очередной смены собственника. Его вроде как взяло под крыло увз, хотя если присмотреться, то это убт, связанное с увз, но не одно и тоже. Ну вообщем после этого пошел конкретный развал и распродажа территории, оборудования. Чуть город в ноябре не заморозили. Единственное что нынешний директор делает эффективно, так это раскопки шлакоотвала заводского, да и то скорее не он, а убт-экология.
Так о чем это я. Так вот, там зарплата в белую, но до десятки, но с задержкой. Кол-во работников уменьшилось в половину. Кто то в военную часть ушел (не самая последняя кстати в России), кто то на вахту, часть по городу рассосалась. Остальным просто не куда идти от слова,  совсем,  уже присказка городская есть: сколько же вам надо не платить, что бы вы перестали ходить на работу. И вы так смело предлагаете людям жить в белую но до десятки в месяц, зато честно. При этом работодатель абсолютно не несет никаких издержек, ведь все из серой части.
А по поводу воруют у вас.... Соглашусь, если вы обоснованно сможете сказать. что вы, в моем родном городе, без проблем найдете себе применение с доходами не ниже нынешних. Т.е. квалификация, знания навыки и т.п., все это не изменяется, изменится только местонахождение. 
Если же ответ отрицательный, тогда вопрос, кто у кого приворовывает остается открытым.
Спасибо за внимание.
+ 0.55 / 11
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
"Оправдание как и задница есть у каждого" (с). Когда гоп-стопщик у лоха отжимает лопатник в тёмном переулке он ведь тоже кого-то кормить должен. Обсуждать дальше действительно нечего. Вы можете воровать, я - нет...

При нарушении закона несколькими лицами, на каждом из лиц лежит своя мера ответственности.
Вы же безаппеляционно перекладываете всю меру ответственности на работника. Где то здесь не стыковочка, не находит?
Очень условно можно согласиться с вашей точкой зрения при десятке в белую и тридцатке в черную, опять же смотря в каком месте это происходит.
Я житель моногорода. У нас деление 50/50 - обычное дело, при зп 15-18 тыров, как довольно неплохой и далеко не каждому доступной(бюджетников в расчет не берем).
Не редко соотношение куда круче, тогда пишешь заявление, что просишь перевестись на 2-х часовой рабочий день, по семейным обстоятельствам. В противном случае работаешь, но совсем за неприличные деньги, либо не работаешь вовсе на этом месте.
И кто у кого и чего ворует?
Отредактировано: ges42 - 30 ноября 2015 19:11:29
+ 0.09 / 3
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Я предлагаю немыслимую видимо для вас вещь: соблюдать законы. А не крысить деньги у тех кто это делает. Dura lex sed lex.

Закон нарушает тот, кто выдает серую и черную зарплату. У тех кто ее получает, попросту нет явных рычагов влияния, с помощью которых можно было бы гарантированно и в непродолжительный срок исправить эту ситуацию.
Вот и все.
+ 0.24 / 3
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Вопрос сообществу: давайте попробуем оценить что будет происходить с доходами населения и с потребительским спросом в России в 2016-м?

Будут падать! Почему?

Значительная, если не бОльшая часть населения, является наемными работниками в микро, малом и среднем бизнесе.

Занятость - это единственная положительная функция для общества всех от этих бизнесов, по крайней мере в России. Все остальное, в том числе и доходы наемных работников можно оценить скорее отрицательно, чем положительно.

Зарплаты - это расходы. В жирные годы, в среднем эти расходы  с трудом, со скрипом, но в среднем дотягиваются до уровня - удовлетворительно. В худые - стремятся упасть ниже планки установленной государством, которая и без того издевательски мала.

Применительно к сегодняшней ситуации.

В жирные годы, собственники (это касается и чиновников тоже) обзавелись машинами, недвижимостью, родные живут и учатся не в самых дешевых местах. В общем - обросли обязательствами, выраженными в том числе и в денежной форме, которые естественно тоже выросли.
И пока настроение соответствует строчке из песни "эту неприятность мы переживем". Т.е. владельческие аппетиты, кардинально в массовом порядке, никто пока уменьшать не намерян. Соответственно, если где то густо, то где то пусто. А это карманы наемных работников, за которыми ничего кроме массовости нет.

Микро, малый и средний бизнес - это вообще такая штука, что даже если его запретить под страхом смертной казни, то он сожмется до микроскопических размеров, будет полностью черным, но не исчезнет.

Выше перечисленный бизнес расцветает только там, где у значительной части обычных, простых людей, имеется возможность получать доходы (ну или доступ к кредитам), которые они сами для себя оценивают выше удовлетворительно. 

Все эти налоговые ставки, льготные условия и т.д. и т.п. являются лишь легкой корректировкой и без выполнения базового условия - бесполезны и даже вредны, так как тратятся ресурсы в пустую или говоря обычным языком переводим добро на @авно.

Я не вижу условий при которых спрос не просто вырастет, а хотя бы снизит динамику падения.
Отредактировано: ges42 - 30 ноября 2015 18:04:34
+ 0.11 / 7
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Отчасти согласен с вами.

Я не совсем понял, какая мысль или смысл в моем тексте, сподвигли на этот ответ. Честно, не уловил связи.
В том что целью жизни человека, безусловно потребление не является, меня убеждать не надо. В этом скорее необходимо убеждать людей, высоко и сверхвысоко обеспеченных, на благосостояние которых и работает современная экономическая модель РФ. Причем обеспеченость не сколько и не столько номинальная, сколько относительная в отношении окружающих. Так как в помыслах, способности переступить черту - они абсолютные близнецы.

Если на устах - одна цель, в голове другая, то думать что реальная цель покрыта мраком  - глупость. Она легко вычисляется по действиям и результатам.

Здесь часто употребляется выражение "политика возможностей" или что то вроде этого, надеюсь смысл понятен.
Экономика в этом отношении ничем от политики не отличается.

Т.е. при условии отсутствия каких либо критических изменений текущей экономической модели, принципов генерации и рапределения благ, благо состояние нижних массовых слоев населения вполне реально подтянуть до вменяемого состояния. Естественно благосостояние верхних слоев уменьшится, с точки зрения нижних абсолютно не критично, с точки зрения верхних, абсолютно неприемлемо. Соответственно, такая цель не ставится от слова совсем.

Тут частенько елиту (в экономическом смысле) делят на одних, вторых, третьих. У одних якобы цель - прописаться в западную елитку, у вторых нечто евразийское запилить, третьи вообще желают в РФ закрыться, так спокойней и проще. 
Цель на самом деле примитивна (сужу по действиям и результату) - приумножить и сохранить, сохранить все больше в приоритете. А прописка и все остальное - это способ, инструмент.

При моделировании в короткую, евразийство и закукливание выглядят выигрышнее, в плане сохранении России, как государства. 
При рассмотрении в долгую - результат идентичный.

Справедливости ради, я лично не рассматриваю свое будущее и будущее своих детей (четверо парней) в таком пессимистическом свете.

Ну не допускаю я, что Путин и К - обладают шизофреническим расстройством. Во внешней политике и оборонке все четко и понятно, а в экономике в голове каша какая то.

"Ждут" открытия окна возможностей. А пока лишь остается пытаться как то сглаживать противоречия и нестыковки уже по факту обанкротившейся в плане жизнеспособности экономической модели современной России, да и мира. Вся задница в экономике у нас - это лишь отголоски и отражение задницы у них. Так как мы с песнями и плясками в свое время встроились в одно место.
Отредактировано: ges42 - 29 ноября 2015 19:00:14
-0.02 / 9
ФорумЭкономический разделМировой экономический кризис
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +3.13
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
На самом деле все очень просто.

Как и в обычной жизни, шанс на результат есть только в одном случае: когда мысли, слова и действия совпадают. Что и происходит с внешней политикой, оборонкой.

Если думаешь одно, говоришь второе, делаешь третье, то шанс достигнуть результата стремится к нулю. Оставим место для его величества случая. Что и творится с экономикой РФ.

Это одна грань.

Другая грань

Если цель - топор, а не инструмент, средство, то ничего путнего вы не построите, хотя будет и желание и старание.

Я давно читатель ГА. Все обсуждения, перетирания, аналитика, новости и т.д. говорит об одном: все эти ввп, ппр, инфляция, цены на нефть, курсы, да даже конкретный завод или какой нибудь газопровод - являются целью и у обывателей и у тех кто рулит, хотя это всего лишь инструмент, средство.

Пока совпадения экономической цели/ей в мыслях и словах нет - толку не будет от слова совсем.
Ну например для роста экономики (средство) нам необходимы инвестиции (инструмент).  Ок, согласен, только зачем все это? С какой целью?

Вот если бы сами себе честно признались и озвучили, что для роста благосостояния, власти, безопасности небольшого количества граждан РФ, в текущей экономической модели нам необходимы такие то показатели ввп, ппр. крус валют цены на нефть/газ и т.д. Все стало бы на свои места.

Почему на рулящих в экономическом смысле местах такая концентрация засранцев, от мелкого лавочкина пупкина, до минстров и т.д.?
В компании наркоманов, нормальному человеку очень трудно находиться, тем более сколь нибудь долгий период времени. Потому как цели, интересы, принципы, морально-нравственная составляющая и т.д. зачастую у компании и человека - противоположны.

Вот, както так.

удалите, если что.
Отредактировано: ges42 - 29 ноября 2015 15:11:30
-0.03 / 6
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2013/rus13.pdf
10 стр.
среднегодовая численность занятых в экономике по видам экономической деятельности

                                                                            тыс чел                  % к итогу
                                                                     2011          2012          2011        2012
оптовая и розничная торговля; ре-монт         
автотранспотртных средств, мотоциклов,
бытовых изделий и предметов личного        12174         12400           18.0         18.2
пользования

гостиницы и рестораны                                1218           1250            1.8           1.8

транспорт и связь                                        5361           5381            7.9           7.9

финансовая деятельность                            1182           1215            1.7           1.8

операции с недвижимым имуществом,         5514           5657            8.1           8.3
аренда и предоставление услуг

по статистике это 38% (на 12 год) от занятых, плюс сюда как минимум пару процентов стоящих на учете, как безработные, но реально работающие, плюс большая часть статистических потеряшек, которые есть, но в статистике их нет. Т.е. примерно 50% экономически активного населения, помимо потерь от девальвации, получит проблемы друг от дружки, так как эти деятельности очень сильно между собой взаимосвязаны. 
Ну добивает это все дикая закредитованность.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ges42 - 23 февраля 2015 01:16:04
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +566.17
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,399
Читатели: 1
 
Напишу что нужно (что будет предпосылками):
1. Стабилизация курса СКВ к рублю - оптимально не более 55 руб за 1 USD;
2. Учетная ставка ЦБ не более 9,5%.
3. Нефть не дешевле 55-60 USD (+\-) - это основное, так как не позволит секвестировать бюджет.

Это самый негативный сценарий из возможных. Буквально через пару лет, набор тех же самых мер (санкций и тп) поставит перед выбором, либо северо-корейский, либо украинский вариант.
Сообщение скрыто автором
-0.90 / 5
←Пред←1118119
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ges42 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика