регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Trifon >
  4. Сообщения
Trifon

Trifon

 
меню
 2  3 560→След→
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 

Как-то так повелось, что все более или менее значимые политические и прочие события начинаются в августе-сентябре. Народонаселение, утомленное отпуском и летним зноем, начинает мало-помалу вспоминать "прошлую жизнь". В смысле, жизнь до отпуска…

А сейчас июль!

Скрытый текст
+ 0.13 / 8
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Стремительно краснеющая страна ?
Статья 46 0 +0.72 / 21 +0.72 / 21

Сложно пока сказать на 100% точно, так ли мы все начинаем краснеть. То есть потянуло нас туда, в социалистическое-коммунистическое прошлое, которое сегодня можно просто назвать социальным. И какие тут действительно есть варианты.

Скрытый текст
+ 0.72 / 21
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Родился. Потерпел. Умер!
Дискуссия 17 0 +0.16 / 11 +0.16 / 11

Госдума в первом чтении все-таки одобрила предложенную правительством реформу. Не без некоторых оговорок, конечно, но на то оно и первое чтение.

Скрытый текст
+ 0.16 / 11
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Нас ждёт горячая осень?Автор: Николай71
Дискуссия 29 0 +1.42 / 21 +1.42 / 21

Решился я наконец-то разродиться статьей, уж очень тема за живое задела. А до этого был только читателем, писать что-либо не планировал. Прошу строго не судить мой первый опус.
Вот уже больше месяца идут интернет-баталии вокруг повышения пенсионного возраста. Скажу сразу: я против повышения. Аргументы разными авторами перечислены неоднократно, так что все повторять смысла не вижу.

Скрытый текст
+ 1.42 / 21
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 

Одной из важнейших форм сохранения этноса является взаимодействие внуков и дедов, отмечает эксперт
О пенсионной реформе – неочевидное, но весьма и весьма важное.

Скрытый текст
+ 1.42 / 21
БлогБез ОСАГО
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Выход - штрафы сделать как 10 средних з/п по региону. Тогда желающих нарушить будет немного.

Тогда скорее всего вырастет число обеспеченных сотрудников ГИБДД в регионах.Смеющийся
Если народ уперся -будут собирать штрафы но платить не будут.
И что вам собственно плохого сделала служба судебных приставов? Она ж захлебнется,
не всякий имеет счета в банках.Хотя, однофамильев на Руси много.Подмигивающий
+ 0.53 / 7
БлогО футболе с точки зрения БПМ
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Да задолбали вы уже врать.
Не говорил такого Солженицин.
Чем вы лучше него то сами? Врете, знаете что врете и все равно врете.

Солженицин, утерждал, что по расчетам некоего Эмигранта-Демографа - совокупные демографические потери (включая неродившихся) СССР за период с 17 по 53(55) - могли составить до 100 миллионов человек.

Основная масса - это гражданская, голод гражданской, голод коллективизации и ВМВ. А вовсе не 100 мульонов расстрелянных Сталиным.

Впрочем и 800 тысяч расстрелянных - это знаете ли тоже как бы не семечки

Скажите, а если я например опубликую в духе современной журналистики и Солжениына,
Что допустим по словам Мухина-Зачухонского некто с этого форума педофил и извращенец,с указанием ФИО?
Вы будете утверждать что я запятнал вашу репутацию или что я такое не говорил?
Кстати, по исследованиям некоторых историков потери 90х сопоставимы с потерями во время ВОВ, а совокупные демографические потери и естественно включая не родившихся могут быть равны тем же 100 млн.чел. То есть современная власть,как преемница власти 90х(вы же не будете утверждать обратное?) просто обязана покаяться перед обществом за содеянное. И покаяние сие обязано быть ежегодным и обязательно на Лубянской площади.  Кстати, Солженицын упоминал другую цифру,
более кровожадную 120 млн.
Отредактировано: Trifon - Вчера в 14:25
+ 0.31 / 4
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 

Депутаты Госдумы в четверг приняли законопроект о пенсионной реформе. Самым значимым моментом которой является повышение возраста выхода на пенсию. Для мужчин — с 65 лет, для женщин — с 63-х. Здесь изменений никаких — как было обещано правительством, так депутаты и согласились.

Скрытый текст
+ 0.12 / 8
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Ну типа задумывалось, что получая хорошую зарплату люди будут меньше подвергаться соблазнам всяких лоббистов. Но судя по результатам голосования ЕДРА, в этой партии клейма негде ставить. И моральные ориентиры давно сбиты. Для себя сделал выводы, при первой же возможности постараюсь вернуть этим людям сторицей. Думаю, что на следующих выборах в думу ЕДРО сильно просядет (на 92% как минимум), если только не накрутят на местах, используя подлоги и административный ресурс. Что то у меня как в анекдоте про 2 слепых котят, которые в партию вступить хотят, а у одного глаза открылись, и поэтому уже не хочет ... тоже глаза открылись. Если еще и президент подпишет, уйду в глухую оппозицию нынешней власти и вообще этому строю в моей стране. Это я так очень мягко выразился.

Думаю, что еще можно будет ожидать, из реального:
- снижение уровня отчислений в ПФР за счет ухода в тень еще большей части зарплат.
- прокатывание на ближайших выборах в думу депутатов ЕДРа.
- народ по митингует, но это ничего не даст особо.
- появление очень большой затаенной обиды к власти у населения и апатии. Как следствие очень легко можно будет раскачать страну всяким проходимцам.

Ну  не напрасно время было выбрано. С одной стороны ЧМ,а с другой стороны первый год после выборов.
Впереди еще целая уйма времени и расчет на то что все устаканится.Не стоит сбрасывать со счетов и международный фактор.
Заметим что у нас происходит консолидация общества или при внешней угрозе/победе или внутреннем успехе на спортивном поприще.
Так что у власти есть еще много времени для того что бы придумать или очередную веселуху или внешний успех(ну например по поводу Украины)Ну и конечно не важно как голосуют,важно как считают.
По поводу апатии и обиды.Наш народ не обидчивый,но возвращение к консенсусу 90х вполне возможен- Власть делает вид что
заботится о людях, население делает вид что поддерживя власть  платит налоги.А в реале население и власть существуют в параллельных мирах.
и мало где соприкасаются.
+ 0.13 / 9
БлогО футболе с точки зрения БПМ
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Здесь нет никакой софистики.
Как вы можете составить мнение о конкретном деле- не имея достоверной информации о нем?
Никаких фактов у вас нет, кроме пары абзацев в СМИ. Как вы можете применить в этом случае ваш обширный опыт- ума не приложу.
Объясните, пожалуйста.

Вы это серьезно?
Действительно, ну какие могут быть договорняки в следствии и судопроизводстве.
Зря я порочу исключительно честных и порядочных граждан из МВД, Прокуратуры и суда.
Если вдруг естественно случайно они нарушат закон,так сразу пулю в лоб себе пустят.Смеющийся
+ 0.28 / 2
БлогО футболе с точки зрения БПМ
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Вопрос был не в том, что вам не нравится.
Вопрос в том, на основании чего вы решаете, кто там что развалил, кому какой гонорар заплатил... Дело Васильевой, видимо, в оригинале читали, не?
Как вы решаете- в каких случаях суд прав, а в каких нет, исходя из чего?
Суд дал условно- плохой суд!
Суд держит несчастного под стражей- обратно, плохой суд!
Вы в принципе судам не доверяете?
Статьи в СМИ заслуживают большего доверия, так выходит?

Давайте заканчивайте с софистикой.
Лично я составляю свое мнение на основании своего опыта общения как со следственными органами по роду своей деятельности.
Так и судами гражданского судопроизводства уже  как участник процессов.И на основании сего опыта прекрасно разбираюсь
в перипетиях судебной каузистики. Во всяком случае иногда уже в первом ознакомительном заседании ясно,стоит продолжать и поддерживать исковое заявление или игра не стоит свеч и несмотря на отличную доказательную базу и правоту вы с уверенностью 100%
дело проиграете. И еще, стоит иногда обернуться назад и спеть себе хотя бы под нос -ты помнишь как все начиналось.Подмигивающий
Отредактировано: Trifon - 19 июля 2018 17:00:50
+ 0.70 / 11
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Да что вы говорите. С какой стати я для вас должен что то искать? Вам надо вы и ищите.
Я говорю про гражданских работников платящих взносы в ПФР и гражданских пенсионеров получающих пенсию от ПФР
МО и МВД к этому никаким боком не стоят. Пенсии получают напрямую из бюджета. Еще раз - интересует вас МО и МВД - ищите.  
Остальная обширная политизированная простынь ИМХО не стоит ответа. И так ясно что большие пенсии хорошо, а маленькие плохо.
Вот как достичь этого ..

А где вы представили такие данные? Где указано что это именно данные только по ПФР?
Росстат всегда дает обобщенные данные, включая всех пенсионеров не взирая на ведомственную принадлежность.
Как впрочем по достижении пенсии по старости военный пенсионер таки перекочевывает в ПФР. Да и тем более что ваши выкладки заканчиваются 2014 годом.
А как достичь. Это вам к нашему рукожепому правительству. Вот и задайте им вопрос почему в место усилий по реальному
стимулированию экономики они все еще поют "старые песни о главном" и бегают с подойником по стране в надежде еще кого нибудь обобрать.
Отредактировано: Trifon - 19 июля 2018 16:52:25
+ 0.12 / 9
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Я, конечно, понимаю вашу "пролетарскую ненависть" и что для вас решение суда- пустой звук, если есть статья в СМИ, где уж точно всю правду пишут и с подробностями.
Но вы бы хоть о чем речь идет почитали.
А так- да. Суд признал действия подсудимого не взяткой, а попыткой мошенничества (в чем разница этих двух преступлений- можете изучить самостоятельно). И за эту самую попытку назначил наказание. Что вам не нравится? Что по УК, а не по ррреволюционной спррраведливости? Так в государстве живем, не в банде (с). И слава богу...
Однако вопрос: Суд изучил материалы дела и вынес приговор по закону.
А что изучили вы, если не согласны с решением?

Что мне не нравится? Интересные решения судов к проштрафившимся представителям государства и силовых ведомств в том числе.
Не я могу понять когда бизнесмену назначают условное наказание или ниже низшего предела, вопрос в сумме гонорара следователю
развалившего дело.Вот интересно,а следователям ведущим дела по людям с большими погонами или крупным чиновникам не обидно?
Проделывают огромную работу разваливают дела и как понимаю без волнительной благодарности со стороны фигурантов.
Думаю что следакам ведшим дело Васильевой было сильно обидно. А вот в отношении уголовного дела г.Полонского было
уже обидно ему,выложить крупную сумму за спокойствие. Интересно а предпринимателям годами сидящим в кутузке в нарушение всех какие можно законов с делами без движения,обидно услышать такие вердикты?
Вы уж душеправ не слишком то заливайте про правовое государство.
+ 0.77 / 21
Блограздрай
  Trifon
 
- 19 июля 2018, 16:14:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Это неправда. Включены только пенсионеры ПФ, досрочно получающие пенсию по старости, к которым МО МВД никаким боком.

Назначение пенсий никакого даже самого отдаленного отношения к уровню жизни не имеет. Это поддержка молодыми работающими тех кто работать не может. А те кто работать может должны работать не зависимо от того живут они как американцы или как русские. А не сидеть на шее молодых.

А тем более приплетать сюда мужчин. Которые у нас едва успевают пожить на пенсии (сравните 7 лет для мужчин в среднем по стране и 28 лет для женщин в Мурманске!!)

Вы не мешайте вопросы.

Еще раз и медленно. Это НИКАКОГО отношения к пенсиям НЕ ИМЕЕТ. ПЕРЕД СТАРОСТЬЮ ВСЕ РАВНЫ. Делайте нормальную зарплату, а не вмешивайте в это дело пенсии.

С чего вы взяли что производство знаете лучше? Что бы работники с вредностями раньше выходили на пенсию им надо поднимать страховые взносы. Это АЗЫ страхового бизнеса.

Это проблемы предпринимателей привлекать людей и платить им достойные зарплаты. Это НИКАК не проблемы других работников - поддерживать вредные отрасли своими взносами

Вот вы то этого точно не понимаете.

Да что вы говорите.
1.В таком случае давайте разблюдовку где указано количество пенсионеров МО,МВД и пр.силовых структур отдельно.
2. В таком случае будьте добры переложить заботу о молодой поросли целиком на государство.
Ибо "плечи молодых" целиком выращены плечами старых.
Тем более что вы в корне ошибаетесь по поводу пенсий тех кто работать не может. Во первых люди получившие инвалидность в результате трудовой деятельности или во время , получают пенсию на основании их трудового стажа+ мизерное пособие по инвалидности(например 3гр 1ст пособие равно 760 руб, а 2гр 3ст на сто руб больше) Инвалиды детства и пр. получают из трансфера.
И т.д. Добавим что работающие пенсионеры обеспечивают себя от 70 до 90% из собственных взносов работодателя в ПФР.
Заметим что у правительства нет цели стимулировать действующих пенсионеров на работу,мало того оно предприняло шаги
выводящие данную категорию в серую или черную зоны экономики.
Да и сама постановка вопроса при 30 млн потерянных правительством трудоспособного населения вам не кажется идиотской?
 И да будьте добры четко сформулировать ЦЕЛЬ пенсионной реформы.
Улучшить положение сегодняшних пенсионеров? Да не смешите меня.
Для этого в первую очередь необходимо стимулировать рост экономики и как следствие создание новых рабочих мест , также стимуляция потребления продукции населением и соответственно рост заработной платы. Ну и как следствие -приток денежных средств в ПФР.
Ну а что мы видим на самом деле? Увеличение НДС, будущее увеличение учетной ставки,сокращение рабочих мест в среднем по 200-300 тыс.в год. Ну а теперь давайте прикинем что случится с рынком труда если -1.несколько млн.человек выкинут за ворота предприятий?
2. Что будут делать "молодые плечи" при уменьшении рабочих мест и возрастающей конкуренции на рынке труда,при низкой их квалификации? Ну первое что приходит в голову -кооператив "Дубинушка".
По остальному.Засуньте страховой бизнес куда нибудь подальше. То что у нас называется страховой пенсией в реальности
банальная раскуроченная советская солидарная система, с элементами "накопительного попила".
И по поводу внятных и нормальных зарплат. Система под это не слишком заточена.Учитывая конкуренцию со стороны гастеров
скрытой безработицы. С одной стороны ,зачем увеличивать зарплату когда можно нанять иных по три рубля.
А с другой стороны предприниматель в реальности поставлен в условия когда при выходе в белое поле может остаться без штанов а правительство или его представители с радостью ему помогут.
Отредактировано: Trifon - 19 июля 2018 16:16:02
+ 0.24 / 12
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 

Россия за десять лет более чем в десять раз сократила свои вложения в американские гособлигации — со 170 миллиардов долларов до почти 15. Это плохая или хорошая новость? И где зависли эти выведенные из американской экономики миллиарды, на что пошли или пойдут? Увы, как всегда, ноль прозрачности в делах правительства.
Скрытый текст
+ 0.46 / 15
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 

Дело, конечно, не только в вывеске. Куда важнее содержание восточной политики России. Но слова тоже имеют значение. Скажем, жители Верхней Вольты, решив с понедельника жить по-новому, первым делом переименовались в Буркина-Фасо – «страну достойных людей».

Скрытый текст
+ 0.82 / 10
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Специалист

Карма: +5,990.56
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
В вашем сообщении ошибка. Экс-главу суд признал виновным не во взятках, а в покушении на мошенничество в особо крупном размере.

Надо быть внимательнее к материалам, на которые ссылаетесь.

То есть как понимаю ,деньги ему вернут?
Раз взяток не брал а только покушался на мошенничество?
Покушаться,это ведь еще не совершить.
Интересно,а Захарченко тоже только покушался?
Сообщение скрыто автором
+ 0.78 / 16
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
Госдума приняла в I чтении законопроект о пенсионном возрасте

Кто бы сомневался. Но если подавляющее большинство народа против реформы, то по факту Дума антинародная. Но Думу выбирает народ, то получается, что антинародная Дума - выбор народа?
Решающее большинство в Думе - партия ЕР. Но мы помним, что именно Путин поддержал эту партию.
Сейчас она по сути подставляет того, кто дал ей подавляющее большинство.
Или не подставляет?

Да кто бы сомневался.
Кстати, а Путин по прежнему молчит, а как дышал!В очках
Да никого ПЕРды не подставляют.
Данная ситуация мне чем то напоминает Горбачева в Форосе в августе 1991.
Проскользнет- значит так и надо,не выгорит и вызовет сильные волнения - ах какия бояре плохия.
Тем более что вся эта катавасия и с новыми майскими и пр.хней является чистым антуражем.
Думаю его главная задача укрепить существующий порядок, под марку о всем хорошем окончательно решить вопрос по социальному государству, ну и организовать компанию по назначению преемника. Знаете, в возрасте за 65 человек начинает искать покоя и становится жутко консервативен.Новое его уже пугает,он желает стабильности и размеренности. Подмигивающий
+ 0.26 / 16
ФорумПользовательский разделПенсионная реформа
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
59 лет

Слушатель

Карма: +209.16
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 11,200
Читатели: 13
 
вы ведёте себя как минимум нетактично, а вообще как мудак.
потому что сделано было правильно, (правда я ненавижу гайдаровско-чюбайсовскую тусовку, но это дело десятое)
распределено было правильно, хотя слишком поспешно, пока всё не развалилось
была попытка создать ценные бумаги.
а вот всякие хопры и прочие говнюки которым вы поверили и они у вас отняли деньги--это уже уголовка.
хотя впрочем... банкротятся во всём мире, и во всём мире теряют люди деньги и ни одному государству не пришло в голову компенсировать убытки кого-то либо на фондовом рынке \рынке ценных бумаг, это проблемы самого собственника актива
зная, что до полноценного рынка ценных бумаг ещё далеко, и приличных компаний кда можно вложить свой ваучер--нет,
зная что страну ждут многие годы экономических потрясений и реформ
мы с супругом, будучи студентами, распорядились так как нам было выгодно в тот момент--а именно купили то что нам было необходимо на тот момент.
и судя по всему, мы с супругом распорядились ваучерами правильно, так как мы на тот момент получили самое необходимое и вполне осязаемое--выгоду.

Когда участнику дискуссии нечего сказать,он начинает передергивать или плеваться в сторону оппонента.
Ну что ж,алаверды! Вы извините,но пишите всякую муйню как полная дура.
Хотя бы по простой причине что Ваучер никогда не являлся ценной бумагой.
Специально для слабоумных.Ценная бумага потому является ценной что поддерживается определенными
активами,гарантирующими соответствующую финансовую отдачу.
Финансовые бумаги не поддержанные активами называются мусорными и их распространение называется мошенничеством.
Ваучер не смотря на нарисованный на нем номинал никогда не поддерживался финансово.Это как талон на что либо.
Лично вам Чубайс (не государство) гарантировал что вы получите на него "волгу". Но вы почему то предпочли обменять их на детскую кроватку.Как видим с вашего личного представления - поступили как последний лох и лузер. Опять таки утверждая о существовании законодательства по хождению ценных бумаг, вы опираясь на придуманное вами законодательство не пошли в суд требовать с Чубайса эту самую "волгу,а как последняя дура продав Ваучеры купили детскую кроватку. Тем самым совершив заведомо невыгодную операцию.

Кстати, в отличии от вас "Ваучеры" в моей семье по прежнему сохранились и на их примере я рассказываю внукам от том
что государству доверять нельзя. И просто необходимо держать свои кровно заработанные как можно дальше от его сальных магнитных ручонок.
+ 0.24 / 15
 2  3 560→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Заводы рабочим или рабство бывает только добровольным (Субъект_воли)

За первую половину текущего финансового года США продали больше оружия, чем за весь прошлый (Bledso)

Ученые подводят итоги эксперимента по борьбе с засухой с помощью пластиковых шаров (SemenDoBeDob)

В Австралии тюремные охранники задушили заключённого (Владимир Маслов)

Путин: Окончательного решения по повышению пенсионного возраста пока нет (официальная стенограмма) (midinoise)

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Trifon >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (http://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика