Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Trifon >
  4. Сообщения
Trifon

Trifon

 
меню
←Пред 1  2  4  5 658→След→
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Кстати где посмотреть статистику, сколько человек уже получило российское гражданство?
На 15 августа принято заявлений - 60 тысяч.
Получили гражданство РФ -25 тысяч.
В связи с тем что соответствующая служба Ростовской области не справляется с потоком,принято решение увеличить штат сотрудников.
Принимается до 1 тыс. заявлений в день.
https://russian.rt.com/russia/…statistika
Более свежих данных по моему не опубликовано. 


Вся информация о получении гражданства жителями ДНР и ЛНР.
https://grazdanstvo-rf.ru/prio…-dnr-i-lnr
+ 0.23 / 5
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Да и сейчас почти такой....
Принятая правительством идеология против любого изменение статуса в пользу самостоятельности ЛДНР, любые шаги в эту сторону в или давление общественного мнения внутри России или дикие шаги укро-властей, а чаще всего то и другое одновременно.
При этом некоторые "башни" с успехом спекулируют на теме бУ заполняя её эфир каналов ТВ, и вынося обсуждение внутренних тем на часы "когда все спят" или "работают", а чаще на Россию эфирного времени и нет, сплошной срач "эХспертов" насчёт бУ и Зеленского, да такой что можно подумать что он и здесь какой то "президент".Позор
А началась вся эта эфирная укро вакханалия с видио "диванов и оружия"...... и так продолжается....
Для того что бы какая нибудь тема перестала быть на сколько возможно животрепещущей, ее необходимо заболтать.
Наполнить пустыми ничего не незначащими разговорами, переливанием из пустого в порожнее.
И чем чаще сие звучит,тем меньше народа этой темой интересуется.
И еще необходимо приглашать как можно чаще совершенно никчемных "экспертов", как бы показывая умственный уровень
противоположной стороны.
Отредактировано: Trifon - 10 сентября 2019 09:09:46
+ 0.14 / 6
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Понятно.
А причины этого шага?
ДЛНР вдруг стали необходимы?
Что изменилось?
Не факт.
Думаю приход новой команды в Киеве.
Выдача паспортов как уже единственная возможность повлиять на ситуацию.
Кстати, шаг который в/на Украине не проделал только ленивый.
Ну и естественно некоторый намек новой киевской команде на возможность более решительных действий.
+ 0.05 / 4
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Про Оплот запамятовали ? Вообще то, на его базе две бригады сформированы и несколько подразделений и частей гвардии было.
В Мариуполе под сотню ополченцев было со стрелковкой и вы хотели что бы они полумиллионный город удержали от регулярной армии ? Министр обороны который сам себя объявил ? Вы ей богу, как с Луны. Один спикер Новороссии, другой уездный предводитель каммачей. Это революция, кем хочешь тем себя и назначай, ежели у тебя золотой запас есть. Захарченко, например, зарплату платил, Ходорковский - по чуть и урывками.
Вам уже писал Егорий, людей готовых делать революцию, воевать и погибнуть в случае чего, очень ограниченное количество. Несколько процентов. Создать Красную армию, в моем понимании, это насильный массовый призыв и вперед - Ура ! Но тут много минусов, в частности минимальное желание рисковать и чего то добиться. У первых добровольцев оно было, потом Минск. И привет родителям. Вольница говорите, да люди нас любили - на последнюю пенсию жрать варили и несли, хотите водички или курить - возьмите. Наркомафия исчезла, а милиционеров не было - а порядок был. В горотделе - 5 человек осталось полицейских, мне один из них рассказывал. Нас в начале, по отделению раскидали на перекрестках, мое отделение за Харцызском было, на трассе на Иловайск - со всего города приходили афганцы, казаки, просто патриоты - что надо чем помочь, все делали, всем помогали. Вот такая она вольница бывает. Российским добровольцам - низкий поклон, у меня во взводе один был, с другими встречался достойные бойцы. Те кто на фронте был, а не рынки забирал.
Да про "Оплот" запамятовал. Возможно по причине не слишком сильного пиара в отличии от "Востока"
По поводу сотни ополченцев в Мариуполе. Естественно не могли удержать город,более того его контролировать.
Именно это я приводил в пример.Но эта сотня не смогла сохранить боевую технику ,брошенную ВСУ. Что говорить о городе.
Но и Донецк ничем им не помог,ни оружием ни организационно.
И к ополченцам у меня кроме уважения никаких претензий быть не может,как умели так и защищались.
А вот к так сказать "центральной власти",Бородаю и Ко, вопросов много. Например как получилось что при отсутствии финансирования
не нужными оказались деньги из донецкого казначейства и почему их дали спокойно уничтожить.
И естественно для того что бы население встало в ряды, требуется больше чем словесная агитация.
Хунта в этом вопросе старалась, агитировала из всех возможных стволов. Про рынки вам виднее.
+ 0.06 / 4
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
И теперь мы стали чемоданом с ручкой ? Где решение вопроса с Украиной, для России ?
Лично мое мнение?
На сегодня вариант консервации конфликта,с возможностью его возобновления.
В двух вариантах - Приднестровья или Сербской Краины.
По сути тот же чемодан но с возможностью переселения или отхода на промысел.
Российский паспорт дает возможность как сменить место жительства так и работы в РФ.
В отличии от программы переселения государство не несет расходов.
В отдаленной перспективе возможно прекращение огня по всей линии соприкосновения.
А при очень хорошем раскладе получение статуса автономии широкого формата в границах Украины.
И как самое не сбыточное, при подавляющем числе новоприобретенных граждан в ЛНР и ДНР ,
путем референдума присоединение к России.
Хотя в это верится с большим трудом и боюсь не при нашей жизни.
Не стоит забывать что у нас интересы бизнеса частенько стоят выше политических интересов.
Это кстати видно по "санкциям" против Украины и ее отдельных граждан.
Хотя бы на примере Коломойского, его некоторые партнеры под санкции как бы попали а сам Коломойский
в санкционированных списках не значится.
Так что решение вопроса Украины для России, оставить все как есть и по прежнему вести диалог с олигархатом причастным
к принятию решений хоть в какой то степени. А там может реально в/на Украине сменится политический режим и все вернется на круги своя или народ Донбасса заселит просторы Дальнего Востока и за свой счет.
Отредактировано: Trifon - 09 сентября 2019 16:09:37
+ 0.07 / 5
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Да, Крым стал таким катализатором, таким себе "а, что так можно было"

Частью воспринялось бы, как агрессия, частью, как защита; не думаю, что это именно это было главным при принятии решения

Не имея всех данных, тяжело судить о правильности принятого решения, поэтому не буду. А вот по поводу хунты, это ж не хунта заставляла, например, в 2009г моих киевских знакомых с пеной у рта заявлять мне "розмовляй дэржавною" и про чемодан еще было что-то, так что необратимый характер эти процессы приобрели раньше, как по мне, просто не были такими явными до перехода в терминальную стадию.

Тут вообще просто. Флагов РФ в закромах было мало, максимум небольшие флажки, а флагов СССР было достаточно в подсобках школ и разных ДК; по началу триколоры даже были вынуждены шить из 3х полос. Когда я весной 14го ездила на неделю в Питер, единственное, что меня просили привезти друзья, это как раз российские флаги нормального размера. Значение, на мой взгляд, это имеет, потому, что адекватная оценка нынешних настроений невозможна без оценки прошлых.
С бикфордовым шнуром разобрались.
По поводу агрессии не агрессии. Ну это то как раз понятно что единого мнения быть не могло.
И таки патриотизм,естественно как его кто понимает сбрасывать со счетов не нужно.
Если посмотреть в наше общество,будет то же самое.Вопрос в воспитании и восприятии.
По поводу решения. Судя по событиям после принятия решения о признании хунты, решение было не верным.
Никаких дивидендов мы не приобрели. Более того осложнили себе возможности как во влиянии на Украину так и
в принятии тех или иных решений в отношении Украины.Не признание в 2004 году новоявленных властей
вполне весело дамокловым мечем, заставляя оглядываться не только хунту но и лиц ее поддерживающих.
Во всяком случае у России вполне были развязаны руки.
По поводу настроений и их оценки полностью с вами согласен.
-0.05 / 3
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
А что изменилось "с недавнего времени"?
Выдача паспортов граждан РФ.
Что предполагает их защиту в случае угрозы их жизни.
Вы же не будете возражать что операция 2008 года по принуждению к миру
основывалась в том числе и на защите своих граждан проживающих в Южной Осетии.
А если не изменяет память, в Южной Осетии и Абхазии подавляющее число граждан имеют и имели российские паспорта.
+ 0.03 / 2
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Не надо мне приписывать тезисов, которые я не писала, а которые "вызревают"(с) из моего ответа в Вашем воображении. Разумеется, протесты в Крыму и по остальному ЮВ связаны, более того в Крыму начали раньше. Но у Вас в сообщении шла речь ведь не о протестах, а о присоединении\n\nВаше? Как и заявление о том, что использование российских флагов было нашей ошибкой. Вот мое возражение было в части этого, под другие флаги люди бы не стали, попытки были - успехом не увенчались.
Присоединение Крыма я использовал в контексте усиления протестов на Юго востоке.
Не как отдельного противостояния хунте, а как детонатора усиления этих протестов.
По своей сути восприятие событий в Крыму как возможный перенос этих событий на юго восток Украины.
Что в корне было не верно. Россия могла войти на территорию Украины исключительно под флагом поддержки законноизбранного.
Иными словами для восстановления свергнутого режима.
После присоединения Крыма это уже было крайне проблематично, так как воспринималось бы частью украинского общества
исключительно как агрессия. Наверняка знаю по общению с молодежью с юго востока,проживавшей и работающей в России,
их восприятие было именно как агрессия. Изменение их настроений произошло уже только после начала карательной экспедиции хунты.
Но как я уже писал, отсутствовало общее мнение о дальнейших действиях в отношении Украины со стороны власти РФ.
По совокупности победила точка зрения либерального крыла власти.Что на мой взгляд было ошибочным.
Во всяком случае именно после принятия власть РФ решения не вмешиваться и признать хунту, события на Донбассе стали принимать необратимый характер. У хунты были развязаны руки.
По поводу Российских флагов. Ну давайте вспомним что по мимо всего в самом начале протестов мелькали и флаги СССР.
Боле того лозунги были скорее "советскими" в вперемежку с про российской риторикой. Иными словами на первом этапе вспоминали скорее СССР чем Русскую весну.
Хотя,какое это сейчас имеет значение.
+ 0.04 / 3
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Откуда такие данные ? Был еще "Оплот" как раз на южном направлении. Базировались в военном училище на Боссе. А блок-посты стояли на всех дорогах на юг. От туда и наступали на Оленовку на день их незалежности. Ну и в Мариуполе подразделение (тогда Чечена) было. И это надо было из простых людей сформировать и вооружения не было, потом стрелковка появилась. Легко вам Красную армию создавать. Добровольцев то не сильно много было, нужны деньги и вооружение.
По мимо денег и вооружения в первую очередь необходимы организация и координация.
Про Оплот запамятовал. По поводу подразделения в Мариуполе.
Если не изменяет память именно в Мариуполе попал в плен первый министр обороны ДНР.
А этим все сказано о боеспособности данного подразделения, даже не сумевшего сохранить оставленную ВСУ боевую технику.
Собственно не припомню сколько нибудь значимых столкновений ополчения с ВСУ в Мариуполе,кроме столкновения полиции с ВСУ.
Но вот -"Вы там" из Донецка помню.
Красную армию не легко создавать,особенно учитывая действия того же Бородая в Донецке.
И конечно очень тяжело без необходимых специалистов и "работе" на зрителя, когда протекало из каждого смартфона.
Собственно на первом этапе появилась партизанская вольница со всеми вытекающими.
По поводу добровольцев, их могло быть гораздо больше.Сказались и политика со стороны власти РФ и соответствующие действия
со стороны принимающей стороны. Во всяком случае порой настойчиво рекомендовали в отказе от участия в событиях, 359 статью УК
никто не отменял. Это кстати касается всех граждан РФ заключивших контракт в ДНР и ЛНР. При необходимости , в любое время
и против любого человека.
+ 0.04 / 3
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Слов нет. Причём по всем пунктам. Позор
А что ожидать от восставших, когда нет центра сопротивления. (Центрального штаба партизанского движения)!?
Как понимали символику, так и поднимали стяги. А что там могло быть кроме советской и российской? Подсказать что надо поменять, всегда кто то должен, притом объяснить как, почему и для чего.
Западу было и тогда и сейчас глубоко плевать под какой символикой восстание, главное против или за Россию, это пропасть определяющая его "модус оперенди".

Скрытый текст
Да собственно власти РФ и не ставили перед собой задачи в отношении юго востока Украины.
Более того по своей сути до недавнего времени ДНР и ЛНР для властей являлся "чемоданом без ручки"
и нести не удобно и выбросить невозможно.
+ 0.03 / 4
ФорумВоенный разделГиркин- Стрелков.
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
5 лет всего прошло, а уже появилась альтернативная история. Российские флаги появились на митингах в Донецке с конца февраля 2014г, т.е. до воссоединения Крыма с РФ, риторика именно "русской весны" - тогда же. Если Вы читали авантюру в 14м, то обратили бы внимание, что тема флагов и лозунгов для антимайдана тогда активно обсуждалась на УРО, более того, многие из обсуждаемых идей потом воплощались в жизнь на ближайшем митинге, т.к. авантюру читало и читает много людей причастных происходящему. Вот после одного такого обсуждения с как раз Вашим тезисом "замените российские флаги на украинские и айда за обновленную пророссийскую украину" украинские флаги таки притащили на митинг (середина-конец марта, емнип). люди поплевали и начали расходится, в итоге это был самый малочисленный митинг; желающих встать под украинские знамена оказалось исчезающе мало. \n\n
это Ваша интерпретация, никто никого никому не противопоставлял. Кстати молодежи, патриотически настроенной в отношении укры, в таких количествах, чтоб надо было переживать о том, чтоб ее не оттолкнуть, в Донецке не наблюдала; молодежь как-то больше переживала о насущном - сессии, личной жизни и разбитом телефоне
Основные требования протестующих на юго востоке.после захвата власти хунтой.


1.защита статуса русского языка;
2. проведение Референдума о федерализации украинского государства;
3. отказ от вступления Украины в Евросоюз и НАТО;
4..сохранение тесных экономических связей с Россией, вступление Украины в Таможенный союз;
5. осуждение расправ над «Беркутом», «Альфой», милиционерами, защищавшими правопорядок на Майдане в Киеве, суд над их убийцами;
6. прекращение антироссийской и антирусской пропаганды.
7. осуждение политики Запада и США за поддержку государственного переворота на Украине;
Это изначально. Российские флаги появились действительно в конце февраля.А 1 марта в первый раз российский триколор был водружен над зданием Харьковского ОГА.
Но, из вашего ответа как бы вызревает что все происходящее никак не связано с событиями в Крыму.
В чем вы собственно и лукавите и еще как лукавите! Усиление протестного движения на юго востоке напрямую связано с крымскими событиями.
23 февраля осуществлена смена исполнительной власти в Севастополе. Мэром становится Чалый,формируются отряды ополчения.
27 февраля рано утром в здание парламента проникает группа неопознанных людей и берет его под охрану.
Депутаты парламента Крыма на заседании отправляют в отставку Могилева и назначают Аксенова.
Намечается первый список вопросов выносимых на референдум,референдум назначается на май(день выборов президента Украины)
В дальнейшем вопросы и сроки проведения референдума несколько раз корректируются.
Аксенов заявляет о непризнании нового руководства Украины, о переподчинении властям Крыма всех силовых структур
и обращается к России за «содействием в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым»
1 марта Совет федерации РФ удовлетворил официальное обращение президента Владимира Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины.
А с 29 февраля Российские военнослужащие совместно с отрядами добровольцев блокировали на территории полуострова все объекты и воинские части Вооружённых сил Украины, командование которых отказалось подчиниться правительству Крыма.
!6 марта в Крыму проводится референдум и 17 марта в одностороннем порядке провозглашается суверенная Республика Крым.
Так что появление российского триколора и активизация протестного движения на юго востоке в первую очередь напрямую связано с событиями в Крыму действиями нашего руководства.Более того концентрация войсковых соединений на границе с Украиной,которая ни для кого не была секретом, подталкивала протестующих к более решительным действиям.

Только вот у руководства РФ не было конкретной позиции по последующим действиям.
Давайте учитывать что руководство РФ на Украине работало только с элитами и никогда не опиралось на украинское общество.
После жалкого фиаско украинских элит со съездом в Харькове российское руководство уже самостоятельно решало проблему возвращения Крыма, и поддержка населения нужна была только там.
И соответственно протестное движение не устраивало ни украинские элиты, ни Москву.
Добиться успеха можно было только при поддержке хотя бы одной из сторон.
Исторический опыт показывает, что любые народные протесты заканчиваются ничем,
если их не подхватывают и не возглавляют элиты или государственные структуры.
Решение с Крымом Россия приняла не потому, что там были самые массовые выступления населения.
Крым, точнее, военно-морская база в Севастополе, представляла для России стратегический интерес.

Крымский сценарий и последующее включение Крыма в состав России имело принципиальное значение для всех протестующих на Юго-востоке. Все увидели, как быстро и эффективно Россия может действовать, и решили, что таким же образом она поступит и с другими регионами Юго-востока. Еще больше подстегнуло эти настроения постановление Совета Федерации, разрешающее президенту ввести войска на Украину в случае необходимости.

А как следствие обманутые надежды. Более того, само появление ДНР и ЛНР шло в разрез с позицией власти РФ.
И не переместись боевые действия в Луганск и Донецк,навряд ли было бы принято решение о "военно-гуманитарной помощи".
Отредактировано: Trifon - 09 сентября 2019 13:44:54
+ 0.09 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,309.86
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Исторические основы ч 3.
Статья 43 0 +0.48 / 12 +0.48 / 12

Петр Анатольевич Баранов — доктор педагогических наук, профессор, заслуженный учитель РФ, Член Совета по историческому и обществоведческому образованию РАО, член редколлегии журнала «Преподавание истории и обществознания в школе», автор десятков школьных учебников и методических пособий по истории и обществознанию. Сергей Владимирович Шевченко — преподаватель и методист.

Скрытый текст
+ 0.48 / 12
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,309.86
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Исторические основы ч 2.
Статья 32 0 +0.52 / 12 +0.52 / 12

Стремясь переформатировать прошлое, авторы не используют термин «Великая Отечественная война», он заменён на «советско-немецкую войну». Вклад Советского Союза в Победу пересмотрен. Украина определяется как наиболее пострадавшее государство в материальном плане.




Скрытый текст
+ 0.52 / 12
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,309.86
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Исторические основы
Статья 55 0 +0.35 / 17 +0.35 / 17

Как средняя школа превратилась в фабрику по производству либералов и антисоветчиков.

Скрытый текст
+ 0.35 / 17
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,309.86
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 

На днях мир облетела громкая весть — Украина нашла способ снижения газовой зависимости от России. Это стало возможным благодаря помощи братской Польши, которая согласилась поставлять соседу настоящий американский газ. Неужели новая схема действительно поможет Украине сбросить «оковы» «Газпрома» и зажить как никогда богато?


Скрытый текст
+ 0.46 / 9
БлогЧто сможет сделать Россия, если...
  Trifon
 
05 сентября 2019, 16:09:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 2
 
БлогЧто может сделать Россия, если.....
  Trifon
 
05 сентября 2019, 16:03:39 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
 
БлогЧто сможет сделать Россия, если...
  Trifon
 
05 сентября 2019, 15:57:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
 
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,309.86
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 

В ходе начального этапа боевых действий на Донбассе авиация была одним из главных козырей украинской армии. В этот период ополчению было банально нечем бороться с массированными авианалетами. Наличие даже нескольких десятков исправных боевых самолетов и вертолетов позволяло вооруженным силам Украины нанести противнику ощутимый урон атаками с воздуха и быстро переломить ситуацию в свою пользу. Однако, летняя кампания 2014 года показала, что украинская авиация не сумела выполнить поставленные ей задачи.


Скрытый текст
+ 1.06 / 23
БлогЧто может сделать Россия, если.....
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Слушатель

Карма: +16.82
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,147
Читатели: 13
 
Ну не могло и не могло. Крымский статус автономии, конечно был учтен всем миром при вводе санкций. Вы бред то не повторяйте. Нет никакой разницы между вводом войск в Крым или в Одессу для всего мира.
В Штатах вон каждый штат определенной автономией обладает, это что ,можно ввести например войска в штат Техас и обосновывать это его автономией?
Для Украины Крым - оккупированная территория и действия России однозначно трактуются ее союзниками, как захват территории сопредельного государства.
Так как Крым был субъектом и было принято решение создавать такие же субъекты в качестве первого шага. По этому пути пошли Донецк и Луганск. И до сих пор идут.
Крым получился потому что дело было в руках силовиков. Как только в дело вмешались дипломаты начался слив и сдача позиций, которая продолжается до сих пор.
Почему - уже открыто говорят в самой России. Потому что дети российских дипломатов высшего уровня живут в Великобритании и в США, где у означенных деятелей есть активы и недвижимость.
Для того, чтобы эффективно влиять на действия Антимайдана достаточно было российскому МИД не имитировать связи с "соотечественниками" а иметь их и через них задавать требующуюся повестку и выступать координационным центров протеста против хунты в ключе выгодном России.
Воля "низов" которые и образовали тело протеста была однозначна - воссоединение с Россией по крымскому сценарию. Воля эта была Россией отвергнута.
Точка.
А нас это как то волнует? Юридически все проведено грамотно. И санкции был бы Крым или не было Крыма начали вводиться американцами еще далеко до майдана и последующих событий.
По поводу работы в/на Украине наших дип. представителей, вы прописные истины не транслируйте.
Я на эту тему писал и не раз. И кстати,не надо повторять мантры ваших антиподов,не камильфо это однако,
желание вынь и положь есть желание получить все и сразу не предпринимая сколько нибудь значимых усилий.
Ваши скажем так оппоненты тоже хотели кружевные трусики и в ЕС.
И не надо нервничать. Собственно весь спор в том что вы пытаетесь переложить всю ответственность на Россию,
что в корне не верно.Надо признавать свои ошибки.
+ 0.03 / 4
←Пред 1  2  4  5 658→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Trifon >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика