Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Бывший >
  4. Сообщения
Бывший

Бывший

 
меню
 2  3 134→След→
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
А разве АГЛ ведет себя не ровно таким же образом по отношению к России? Для ЕС этот шаблон был вполне рабочим, позволил убить конкурента - Игналинскую АЭС, Теперь пытаются применить на РБ.
Игналинскую АЭС хоть за членство в ЕС закрыли, а тут вообще мало что значащий документ.
Вообще можно предположить, что белорусская сторона могла бы рассматривать варианты срыва проекта АЭС. Причины - экспорт элетроэнергии, на который был изначальный расчет, заблокирован. Экономика РБ не показала роста в 1,5-2 раза с 2011 года (а тогда были именно такие радужные прогнозы), соответственно внутренний спрос на энергию в таких объемах тоже отсутствует. А вот долг за АЭС вырисовывается вполне реальный. Думаю, искушение его "простить" велико, вот и западные партнеры подсказывают.
+ 0.96 / 14
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 

Европейский союз будет готов подписать новый документ о взаимоотношениях с Белоруссией только в случае достижения договоренности касательно Белорусской атомной электростанции (БелАЭС). Об этом на заседании комитета Европарламента по иностранным делам в Брюсселе заявил нынешний еврокомиссар по политике соседства и вопросам расширения Йоханнес Хан, передает Deutsche Welle.
Сообщается, что основной темой заседания стало будущее расширения Евросоюза, однако евродепутаты спросили Хана и об отношениях с Белоруссией.
«Наша цель — завершить наконец работу над „Приоритетами партнерства“. В этом случае результат зависит от того, найдем ли мы решение по АЭС в Островце», — заявил еврокомиссар.
Как сообщало EADaily, Минск и Брюссель ведут переговоры о подписании «Приоритетов партнерства», так как Белоруссия остается одной из немногих стран постсоветского пространства, не имеющих подобного документа. В Евросоюзе заявляют, что это соглашение, призванное создать новые рамки для взаимодействия, знаменует «новый этап» в отношениях с Минском. При этом главным противником подписания «Приоритетов» является Литва, где недовольны строительством БелАЭС.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/11/08/es-gotov-k-partnyorstvu-s-minskom-tolko-posle-resheniya-po-aes-v-ostrovce

Хороший пример подхода к делам от западных партнеров. За декларативный документ требовать уступок по проекту на десяток миллиардов долларов.
+ 1.21 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Потому что можно сказать что Россия предоставляет кредиты и помощь в виде льготных тарифов на энергоносители (а оных тарифов по СГ вообще не должно быть), а можно сказать что РФ вбухало в паразитов неблагодарных 100+ миллиардов.
1-е это нормальная дискуссия.
2-е это наброс и разведение срача, ознакомьтесь с предупреждениями наверху, если вы до сих пор их еще не прочитали.
Это вам понятно?
Я бы несколько уточнил формулировку. Это не безвозмездная помощь, которая предоставляется просто так. Это выполнение Россией ее союзнических обязательств, те самые реальные действия и затраты на общее дело. ИМХО пока они идут авансом, поскольку со стороны РБ адекватных встречных шагов, даже в рамках ее ограниченных возможностей, не сделано. Как характеризовать такую политику, с учетом требований модерации - вам виднее )). Но это вполне обоснованная точка зрения, по которой можно дискутировать.
+ 1.10 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Ну я на этой же странице писал

К этой картине можно добавить - РБ не признает территориальную целостность России! В РБ ушло 100500 миллиардов долларов!! И РБ должно платить за ядерный зонтик 500 миллионов!!! от которого она будучи на границе с НАТО первая же огребет...
Это конечно не тролль и не провокатор, как и все остальные персонажи случайно регистрирующиеся после банов и сразу топающие задавать "неудобные" вопросы в белорусскую ветку ))
Почему указание на эти очевидные факты вы рассматриваете как троллизм и провокацию?
1. Взаимное признание территориальной целостности - базовая вещь для союзнических отношений. Это нейтралы и прочие "партнеры" могут высказываться в стиле "тут все сложно, мы подумаем", для союзника это странно.
2. В РБ не ушло много десятков миллиардов долларов через различные формы помощи? Это бесспорный факт.
3. РБ должна адекватно вкладываться в общую безопасность, если она участник союза. Это как Трамп требует от европейцев тратиться на оборону, а не отсиживаться в сторонке. РБ имеет минимальный оборонный бюджет, последовательно сокращает армию, которую даже в урезанном виде не может обеспечить современными вооружениями. Допустим у нее денег нет, но зачем тогда отказывать союзнику в размещении баз? Хотя бы этот вопрос РБ в состоянии была решить.
Любой союз начинается с официоза - договоров, пафосных речей и заявлений, и во многом далее сопровождается ими. Но проверяется он делами, конкретными действиями, когда союзники вкладываются в решение реальных задач. Почему американцы требуют от всякой мелочи вроде прибалтов и грузинов направления их ничтожных контингентов в Ирак/Афганистан и т.д.? Реальной помощи от них нет, это делается, чтобы показать действенность военного союза.
+ 0.79 / 18
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Гениально! То есть, государство Белоруссия уже было независимым в времена Наполеона! А ничего, что всё это была одна страна - Российская империя? Даже генерал-губернаторства такого не было, в отличие от Киевского и Волынского. Уже впору спросить - Чёрное Белое море не ли древние ли укры белы выкопали?
Это они еще до любимой змагарской байки не добрались, в соответствии с которой царь Алексей Михайлович чуть ли не две трети местного населения изничтожил. Возможно, даже лично ))
Сообщение скрыто автором
+ 1.19 / 18
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Обсуждаем финансы, кредиты, экономические и производственные отношения. И тут вдруг Бывший внезапно прозревает и удивляется: « Мы разве об экономике здесь долгие годы говорили?»
Такое поведение вообще-то называется: «включить дурачка»\n\n Открою вам страшную тайну. В бизнесе это абсолютно нормальное явление: делать скидку партнеру, с которым ты успешно и взаимовыгодно работаешь десятилетиями. \n\n Ваши экспрессивные словоизлияния не несут смысла. Потрудитесь формулировать свои мысли внятно и адекватно.
Так вы же к истории обащались, мотивируя скидки. Я попросил привести примеры из истории, которые подходили бы для обоснования скидок, и показать логику этого обоснования. Вы упомянули Афганистан, Чернобыль, распад социализма и так далее. Т.е. эти события имели некое отношение к совместному бизнесу РБ и России? Шокированный Попробую еще раз сформулировать вопрос. Приведите хотя бы один исторический факт, оправдывающий предоставление скидок и преференций РБ, и раскройте соответствующую взаимосвязь.
Ремарка про бизнес. В нефтегазовой сфере Россия десятилетиями ведет бизнес со многими странами, которые покупают товар значительно дороже и в больших объемах, чем РБ. Однако я не слышал, чтобы, например, Меркель требовала от Путина скидок, как РБ. Все вопросы с другими партнерами нормально решаются на уровне руководства хозяйствующих субъектов.
Продолжайте попытки оскорблять и указывать Хлопающий. Развлекайте форум.
+ 1.26 / 26
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Не слишком отменили. Как показывает практика:
https://eadaily.com/ru/news/2019/09/09/tatarskiy-vybirat-obyazatelno-v-tatarstane-snova-vzyalis-za-staroe
Цитата:
А вот среди родителей 324 учащихся первых классов русский как родной выбрала для своего ребенка всего одна мама. Однако после беседы с директором и она передумала, сменив «родной русский» на «родной татарский». Айдар Шамсутдинов также объясняет стопроцентный выбор татарского языка в качестве родного в первых классах «целенаправленной работой с родителями». \n\n

И что это как-то отменяет тот факт, что ваши дети 90% времени учатся на русском языке? Что именно вы хотите доказать, прикрываясь детьми? Где цифры и факты из личного опыта?
1. Принципиальное решение есть, с перегибами на местах со временем разберутся. В любом случае здесь это оффтоп, развивать тему смысла нет.
2. Условно, наньше было 95%, теперь 90, завтра будет 85 ... Меня эта тенденция не устраивает. Я бы предпочел 100%.
Ваши попытки оскорбить очень забавны. Продолжайте в том же духе, развлеките публику.
+ 0.95 / 17
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Буква R - означает республика. Вам каждый раз требуется разжевывать очевидные вещи?
Республика Беларусь на английском - the Republic of Belarus. Где там это написано? Расскажите мне еще про очевидность )).
+ 1.13 / 18
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Вам не стыдно врать про то что уже десять раз было опровергнуто?
В Беларуси почти 90% учеников учатся в русских школах, где 90% времени уроки проходят на русском языке.
Нагрузки по второму языку в Беларуси точно такие же как в российских школах. У нас точно также учат по 2-3 языка в школе и родные и национальные и иностранные.
ПС.
Картинка в тему, тем кто рассказывает о стремительной дерусификация.

Если кто не понял, это в СССР творилось, за два года до развала Союза.
Белорусский язык официально законом признан государственным, а русский - всего лишь язык межнационального общения.
У меня дети в РБ в школу ходят, так что не надо мне рассказывать то, о чем я знаю заведомо больше.
В России, насколько я слышал, недавно отменили обязаловку по изучению местных языков, что вызвало батхерт у отдельных националистически настроенных местных кадров.
+ 1.00 / 22
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Откройте учебник истории. Кто из этих членов КПСС попал в дурку или на скамью подсудимых после возвращения из ООН?

\n\n
Ваша примитивная демагогия начинает утомлять. Если веду хозяйственную и экономическую деятельность, то я всегда веду переговоры об улучшении условий договора.
Хоть в бизнесе, хоть в государственных структурах. Это логика экономических взаимоотношений. Если ты не защищаешь свои интересы, то никто за тебя их защищать не будет. Даже если ты договариваешься с другом или с родственником, логично отстаивать более удобные или выгодные условия. Это нормальные человеческие и межгосударственные отношения.
1. Где там написано Республика Беларусь? Заявляли ли эти люди о многовекторности с трибуны ООН?
2. А, так мы все таки о хозяйственных и экономических отношениях дискутируем? Тогда попробуйте сформулировать в договоре на поставку газа пункт, по которому РБ полагается скидка с учетом ее прошлых исключительных заслуг перед Россией Смеющийся. Или о нормальных человеческих отношениях? Тогда по человечески предложите адекватный размен, а не занимайтесь беспринципным торгашеством.
+ 1.31 / 22
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Вы заявили, что таких событий не помните. Вам привели примеры таких событий.

\n\nС какого нафиг чистого листа? Экономика независимой Беларуси в 1991 году зависела от России на 99%. При Лукашенко ничего принципиально не изменилось, экономика все также завязана на Россию. В принципе ничего другого и быть не могло. Либо полное уничтожение промышленности, либо промышленность связанная с Россией.
Теперь вдруг форумные эксперты заявляют, что Беларусь должна «платить и каяться» за вход на российский рынок.
На что естественно возмущается косноязычный Лукашенко: «Братья, мы с вами в одной стране всегда жили! Наши деды так нашу экономику построили. Наша экономика - плоть от плоти российской!»
На что местные эксперты : «Нефиг вспоминать про заслуги дедов и прадедов. За вход на российский рынок платите как все. И спасибо скажите за что вас сюда вообще пустили.»
Я также поинтересовался, какова была роль Республики Беларусь в данных событиях, и каким образом она оправдывает требование ей вполне конкретных материальных преференций от России в настоящий момент?
А вы что не знали, что независимость подразумевает ответственность за собственную судьбу? Какая неожиданность, вот ведь незадача. Кто говорил, что будет легко? Не надо ныть, надо соответствовать. Или устранять это историческое недоразумение.
Деды строили общую страну. В дедовские времена публичные разговоры о суверенной Республике Беларусь, проводящей многовекторную политику, могли завершиться либо в дурдоме, либо в МЛС, а может и высшей мерой. Так что не аргумент это все ни разу.
+ 1.63 / 29
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Если вы не видите этих испытаний, то это не означает, что их не было. Развал СССР - разве не испытание? Изменение социального строя на капитализм - разве не испытание? Парочка мировых кризисов - это тоже не испытание? Или расширение НАТО? Или развал Единой энергетической системы?
Вопрос лишь вашей предвзятости и трактовок.
И что же такого совершила РБ в рамках данных событий, что Россия ей должна теперь платить через скидки на ликвидный товар и открытие рынка? Вискули для подписания Беловежских соглашений выделила? Не понимаю.

Цитата
может это про аварию в Чернобыле или Спитак? Или про Афганистан? Других примеров предостаточно, вы слишком узко и ограниченно трактуете чужие слова, так как вам нравится
Республики Беларусь тогда не существовало. Страна была общей, и проблемы решали сообща. После ее раздела, Россия взяла на себя долги и внешние активы, остальные - начали с чистого листа. О каких обязательствах может идти речь? Если таковые есть, то почему в одну сторону?

Цитата
Вы давно уже сами гоните чистую хуцпу.
Следующий шаг - вы начнёте обвинять Путина, что он эксплуатирует «победы дедов и прадедов» и «Бессмертный полк», хотя «нынешнее поколение не имеет отношения к тем подвигам». Заметьте, как легко ваши цитаты встают в эту фразу. И по сути вы ничем не отличаетесь от упоротых хохлов и либерастов, призывающих забыть и войну и подвиг дедов, раз нынешние россияне не имеют к ним отношения.
Путин пытается монетизировать память о войне? Просит у АГЛ скидок на транзит, картошку и калийную соль?

Цитата
Такие как вы, кто призывает забыть наше общее прошлое и не вспоминать его, и есть враги, и ничем не отличаются от националистов. Никаких отличий между вами нет
Прошлое надо помнить и чтить, а не пытаться им торговать.
Отредактировано: Бывший - 05 ноября 2019 13:40:28
+ 1.86 / 39
БлогО хайпе вокруг интервью Батьки казахскому информагентству "Хабар"...
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Статья в Сети от 26.10.2019

Скрытый текст

https://cont.ws/post/1486192
Цыган нам не батька Фига
+ 0.64 / 13
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Вот только Питер - все-же не Ижевск, с ижевском пример был бы несколько логичнее. Во-вторых белорусы - это все-же не удмурты, а славянские языки все-же родственные.В-третьих вы сейчас хотите сказать что- что белорусы не понимают белорусский? Это даже не смешно.
В четвертых - я в который раз задаю вопрос - покажите мне граждан РБ, которые живут тут и испытывают проблемы от мовы. Проблема ну настолько притянута за уши, что даже не о чем говорить.

и новости интеграции. написала гражданка рб в минэкономики запрос о том, что же за интеграцию готовят. Получила отписку в стиле - не ваше дело.
Скрытый текст

Вот такая вот интеграция, о которой даже разглашать нельзя.
Я испытываю проблемы от мовы. Пока небольшие, но тенденция не радует.
1. По прошлому месту работы некоторые виды документации заставляли делать на мове. Немного, но все же.
2. Дети вынуждены учить мову в школе, соответственно приходится разбираться в этом при проверке ДЗ по некоторым предметам, а также проводить разъяснительную работу по тематике "родного языка", чтобы понимали все правильно, а не так, как решили "нацибилдеры" в министерстве. Мне это не нравится.
3. Жители РБ действительно могут не понимать мову, и достаточно часто. Мова в современных учебниках сильно отличается от того, с чем я сталкивался в свое время. Лексику все время стараются увести подальше от русского, заимствуя слова из польского или выдумывая бог весть что.
4. В РБ есть не только граждане, но и приезжие, туристы и так далее, в основном русскоязычные. Зачем усложнять им жизнь? Человек реально не поймет, что Октябрьская=Кастрычницкая, и так далее.
+ 1.75 / 35
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
прочитал там еще новость. Тетка, которая пыталась переврать вранье Лукашенко про подарок Маска и выдать черное за белое... Теперь говорит, что Лукашенко не говорил то, что он говорил...

Эйсмонт о словах Медведева: «Может быть, надо найти новый повод укусить?..»
Слова президента Беларуси Александра Лукашенко о «не наших войнах» вырваны из контекста, об этом в понедельник заявила пресс-секретарь главы государства Наталья Эйсмонт, передает РИА "Новости".

а вот и главный месседж

— Еще более странно для российского премьера должно выглядеть то, что после стольких пройденных вместе испытаний сегодня наши страны погрязли в бесконечных переговорах по нефти, газу и даже продуктам питания, — сказала пресс-секретарь президента Беларуси.
Она призвала Москву и Минск решать эти вопросы, а не вспоминать «седые времена»

Читать полностью: https://news.tut.by/economics/660089.html

Напоминает истории по одного человека в алкогольно-старческом маразме говорящего ахинею, но там пресс-секретарь был хоть не обделенный интеллектом и выкручивался же
Это просто какая-то хуцпа в квадрате, даже на фоне других крайне сомнительных заявлений местных деятелей это поразило. Вот какие серьезные испытания прошли в месте Белоруссия и Россия в новейшей истории? Мне неизвестно ни одно. Значит, это отсыл к более далекому прошлому, например, ВОВ, что и из контекста следует. Но какое отношение имеют нынешние правители РБ, да и нынешнее поколение к тем подвигам? Сколько можно нагло и цинично пытаться эксплуатировать победы дедов и прадедов? Ссылаться на них в попытке продвинуть переговоры по легализации польского и украинского продовольственного контрабаса просто отвратительно.
+ 1.48 / 28
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Насколько я понял из всего здесь написанного, никто никому в Белоруссии ничего не навязывает, никто насильно русский ох, простите, белорусский язык изучать не заставляет, просто пытаются и собственный язык и культуру хоть как-то продвинуть. Никто не выступает с идеями воскресить Великое княжество литовское и создать великую Белоруссию "от можа до можа"! Да, есть отмороженые и шизанутые на всю голову на национальной почве персонажи, а где их нет? Можно подумать в РФ таких мало?
Почему не заставляют? Есть ведь система образования. С недавних пор со 2-го класса школы количество часов мовы и русского + литературы в обязательном порядке уравнено. То есть учащихся в РБ вполне заставляют, при этом они автоматически попадают в худшие условия в сравнении с российскими сверстниками, которые могут уделить больше времени полезным предметам, или иметь меньшую нагрузку в школе.
+ 1.05 / 16
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Закон Республики Беларусь от 16.12.1999 №342-З "Аб творчых саюзах i творчых работнiках"
Учите матчасть прежде чем советовать это другим.

Это третий закон на основе которого лепился Кодекс о культуре
Ранее вы привели ссылки на законы от 1991 и 1994 г. Русский стал вторым государственным в 1996 г. Сейчас вы достали закон от 1999 г. К чему все это?
+ 0.67 / 8
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Подавлять чужую национальную культуру и препятствовать её развитию - плохо!
Раз население само сделало выбор - не предоставить ли белорусам в своей стране продолжать делать то, что им нравится, пока это никак не унижает другие этносы?
Просвещать надо любое население. Для этой цели существуют целые министерства просвещения. В самой РФ молодёжь в настоящее время на простейшие вопросы несёт такую чушь - диву даёшься! Так что не только белорусов просвещать требуется!Веселый
Ну вот и не надо навязывать населению РБ чуждые ему язык и культуру взамен уже выбранного - русского.
Неужели без специального министерства родной язык никак не выбрать? ))
+ 1.20 / 18
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
Да и нет проблем.
Достаточно ЖЁСТКО привязать "зайчик" к рублю с любым курсом.
Всё.
Символы остались бла-бла-бла
Но при этом эмитировавть могут ровно столько сколько разрешат.
А они возьмут, и эмитируют чуть-чуть больше. Просто им будет очень надо, и президент издаст указ. И закончится вся схема.
+ 0.16 / 4
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
   
Бывший   Белоруссия

Слушатель

Карма: +920.72
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 2,674
Читатели: 3
 
И это не аргумент. Русский язык стал государственным по конституции 1994 года
Референдум по языковому вопросу был проведен 14 мая 1995 г. Учите матчасть ))
+ 0.08 / 1
 2  3 134→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Бывший >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика