Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. iz_kirova >
  4. Сообщения
iz_kirova

iz_kirova

 
меню
 2  3 379→След→
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
У меня например, вроде бы избыточный вес... 120 при 184...
Значит Вы в группе риска. Дело не в инсулине, а именно в весовом соотношении на килограмм почек, печени, легких и чего-то еще. Не медик.
Привились - отлично. Уже писал, что ни кто из переболевших или привитых при работах в красной зоне (в течении нескольких дней) - не заболел.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.14 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Вероятно лица с избыточным весом ползут на кладбище покуривая при этом или нет. Либо переходят на капусту и шпинат с небольшими постепенными кардионагрузками.
Или прививаются Спутником.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.13 / 3
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Та-ак, ещё один ребус про курящих. Непонятно, что происходит с курящими с избыточной массой. И что – с некурящими сухого телосложения. Или ни тех, ни других не бывало?
Некурящие сухого телосложения переносят легче всех. Порой даже не замечают.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.27 / 6
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Камрад.
Вы не ответили на Вопрос.
Если все рационально, то и результат должен быть рационален- то есть снижение смертности. А его фактически нет.
Нужно смотреть про каким регионам и группам. У нас, например, в этом году нет знакомых, умерших от ковида. В прошлом - пятеро. А уже июнь.
Последние болевшие сотрудники - декабрь-январь. Хотя опасных зон отработано больше и вообще пол-года прошло. Вот мы репрезентативная группа или как? Поэтому я не стал бы подписываться под сохранением прошлогоднего уровня смертности.

То, что сейчас пошел рост... Вы его еще не видите в статистике. Люди должны сначала заболеть, потом попасть в больничку, потом в реанимацию... потом подсчеты... это процесс нескольких недель.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.04 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Если сравнить расходы на эти доплаты с расходами на лечение
Расходы на лечение - это, как я понимаю, федеральные бабки ОМС, а стимулирование вакцинирования - региональный бюджет.
И чтобы региональный Мэр экономил федеральные бабки увеличением региональных расходов... таки что куда ему вставили?

Отредактировано: iz_kirova - 15 июня 2021 03:30:01
сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.10 / 2
БлогРевакцинация
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Процесс уже шагает по стране:

Скрытый текст
Посмотрим. Так-то бюджеты субъектов не резиновые.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
А чем тогда объяснить не пропорциональный рост смертей?
А именно рост коэффициента смертности! И мы поменялись с США.
У меня только гипотезы. Первая из которых - изменение подхода к первичной диагностике. Если летом 2020 был ахтунг-ахтунг и "шлепанье по площадям", то к декабрю выработана экономная и рациональная методика. Медицина сейчас берет в поле зрение в основном тех, кто переносит средне и тяжело. Легкие и бессимптомники проскакивают мимо контрольной сети и частенько не попадают в контрольную группу.
Логично, что смертность выросла.
В качестве примера - к молодежи нормального телосложения в относительно нормальном состоянии доктор может не заглядывать несколько дней. Риски не велики, колеса пьют - смысл? Год назад - была бы мгновенная изоляция.

Отредактировано: iz_kirova - 14 июня 2021 14:25:30
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Принудительная вакцинация? В реальности на просторах нашей Родины она будет проходить так: вакцина в унитаз и липовая справка о прививке.
Ерунда. Вы не вакцинированы. Хода процесса не видели.
Кто конкретно будет сливать вакцину в унитаз? Врач-эпидемиолог? В разгар эпидемии? Вы будете ему давать взятку для отмазки? Ну, платите, если готовы за непрививку. Хотя есть способы проще. Потом болейте.
Обязательное вакцинирование начинается с поражения в правах не вакцинированных и не переболевших. Деление граждан на кому можно и кому нельзя.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.46 / 12
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
В сентябре выборы - этот фактор тоже не надо сбрасывать со счетов.
Горчица за несколько месяцев до выборов - так себе затея.
Это - аргумент.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.08 / 1
БлогРевакцинация
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Страховка на случай смерти или серьезных проблем со здоровьем, вызванных вакциной. Разумеется, при доказательстве причинно-следственной связи.
Кто оплачивает? Государство? Есть более дешевые способы заставить кошку жрать горчицу.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.00 / 0
БлогСобянин
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
То есть, по вашему на 300 тыс.тстов 14 тыс .выявленных, а на 3 000 тестов результат не увеличится? Тестов в 10 раз больше и нет увеличения выявленных? Это вряд ли!!! Математика рулит, это Вы правильно сказали. Рост будет, не 10 раз, но будет и значительный.
Или не значительный. Вы не знаете. Зона нелинейности. Но утверждаете.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.00 / 0
БлогСобянин
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
А тут и нет линейности в целом. Только та часть, которая бессимптомная, там вполне линейно. А на остальных с признаками заболевания остается примерно как есть. То есть, на 300 тыс. тестов -14 000 выявленных, а на 3 000 тыс тестов примерно 44 000 выявленных.
На основании чего заданы границы и значения? Пальцем в небо?
Пытаюсь донести до Вас простую истину, что применение Ваших методов при расчете, например, неизвестной Вам машины, сделает Вас на несколько сотен тысяч беднее или заставит уволиться. И подходи Вы так в вопросе тестов... кто знает, что бы Вы писали.
Прогнозы того, что Вы не знаете - нужно строго обосновывать, почему это так. А уж не линейные процессы... точек 6-7 нужно хотя-бы иметь. Дальше математика рулит.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Судя по возгласам тех, кто работает в московских больницах там сейчас ахтунг и истерика, причём не столько от наплыва пациентов, а от того, что прежние методы лечения уже не работают.
Наплып подтверждаю. И в СПб.
По методам лечения - не копенгаген.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.17 / 2
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
На самом деле эта идея прямо-таки витала в воздухе.
По телевизору регулярно рассказывали о смертях и негативных последствиях после применения западных вакцин. Интернет-СМИ тоже освещали каждый случай. Стоит ли удивляться после этого настороженному отношению граждан к Спутнику? Страховка могла бы успокоить значительное количество людей и ускорить вакцинацию.
Страховка от импотенции? Вырастания хвостов и рогов? Заражения раком? Сплетен тысячи. От всего не застраховаться.
И потом где здесь экономическое обоснование? Происки страховщиков, как я понимаю. Ищут наживу.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.60 / 9
БлогСобянин
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Грубо говоря, на 300 тыс. тестов выявлено 14 000 заболевших , Среди них около 2 500 бессимптомные, то есть примерно 1% от всех тестируемых. Проведем 3 млн. тестов , здесь 1 % будет уже 30 000 выявленных. Не точно, но примерная тенденция.
В рост 300 тыс. - 3000 тыс. Вы закладываете линейность. С какого, позвольте узнать, перепугу? Кто гарантирует? Кто ответит?
Такие подходы в сложных вопросах, например машиностроении, автоматически ведут к фиаско. Практически всегда. Ибо мир относительно линеен исключительно на небольших промежутках.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
может кто не знает....собянин креатура волошина и семьи....я бы его из Москвы удалил....а то он как-то не в ту степь пашет....и что лежит у него на столе мы реально не знаем...однако КОЛИЧЕСТВО ТЕСТОВ МЫ ТЕПЕРЬ ПО ДНЯМ НЕ ВИДИМ
А от поражения легких тоже можно прививаться, кстати...не один ковид на свете
1. Товарищ Собянин весьма эффективный управленец. В той части, которая видна мне (низовой уровень), средства выделенные на решение задачи, Собянин С.С. расходует рациональнее, например, чем в СПб. За счет правильной организации рациональнее.
2. Доводить до населения реальную картинку в реал-тайм режиме, а разумно ли это? Эпидемия - не шоу. Меня вчера Налим подвзбесил интересом к реанимациям. Не нужно массово вытаскивать на свет печальные стороны вопроса.
3. Поражение легких при ковиде - штука, зависящая от хода и результатов лечения. Если лечили правильно и тромбы не случились - наступает восстановление. Т.е. 40% - скорее нужно понимать как отек/опухоль, а не отсутствие легких.

Отредактировано: iz_kirova - 14 июня 2021 17:30:01
сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.20 / 7
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
Веселый. Забавно смотрится, когда сам видишь ситуацию на местах. Не все сотрудники в "красных зонах" привиты, потому как переболели. Просто у переболевших ещё есть иммунитет и прививку делать им не надо. А переболевших там на порядок больше, чем привитых. А заболевают работающие в этих зонах потому, что не все правильно и в точности выполняют дезинфекцию так, как положено. Это статистическая история, а уж заболевшие заражают своих коллег. Именно поэтому работающие в "красных зонах" живут отдельно, а потом проходят двухнедельный карантин.
.
Относительно курящих. Из моих знакомых, переболевших этим заболеванием, а их было 15 человек - 14 болели в реанимации. Выводы делайте сами.
У нас в красных зонах только привитые или переболевшие, причем молодые. Я не точно сформулировал. Но повторно из них никто не заболел, хотя есть и курящие. Т.е. практика подтверждает иммунитет как у переболевших, так и привитых Спутником.

С другой стороны в прошлом году заболели все, работавшие в госпиталях не в красных зонах. С этим пришло понимание об эфемерности зонального деления. Чистых зон там нет. И иммунитета у не привитого человека тоже нет.

По тяжести протекания - критерий избыточный вес. Курящие мужики сухого телосложения переносят ковид дома. Не курящие с серьезной избыточной массой - попадают в госпиталь.

Среди сотрудников госпиталей все говорят о повторных заражениях, да мы и сами это видим. Но в основном это товарищи за 60 лет. Поэтому грешу на общее состояние организма.

Отредактировано: iz_kirova - 14 июня 2021 12:32:41
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 1.02 / 18
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
В статистике выявленных , например, за вчера более 1/6 части не имели клинических признаков, то есть бессимптомные. А еще не все заболевшие обычным ОРВИ идут тестироваться, а у них ведь тоже может быть ковид.
Так и прошлом году была масса бессимптомников и перенесших без теста. И тоже были проблемы с подсчетами.
Более того, в начале эпидемии была выше доля тяжелых. Сейчас до ИВЛ стараются не доводить более эффективно, чем ранее.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
ну это не так...просто посмотрите статистику прошлой осени
Методология прошлого года и этого серьезно отличаются. Просто потому, что научились лечить, и меньше не рациональных телодвижений.
В прошлом году пытались закрыть пробелы в понимании валовым тестированием. Сейчас система отлажена.

Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.29 / 6
ФорумПолитический разделКоронавирус
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Специалист

Карма: +2,972.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 7,572
Читатели: 0
 
т.е по вашему в москве все коиу не лень лепят с 1 июня по 300 Т тестов и рисуют волну в плюс 150%...при этом область как лежала так и лежит по статистике....а Собянин кошмарит инертных москвичей...просто от балды полученными цифрами?

п.с. а прививаться стоит , господа
Подозреваю, что система несколько проще, но точнее и надежнее.
1. У г-на Собянина С.С. на столе ежедневная сводка по попавшим в больницы (т.е. с поражением легких от 40%) и количеству свободных мест.
Согласитесь, по точным критериям намного четче работается.
2. Подозреваю, что данные, вываливаемые в СМИ на пару неделек отстают от реалий. Дабы слишком не пугать народ.

сообщение скрыто автором
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+ 0.16 / 4
 2  3 379→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. iz_kirova >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика