Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. ДальнийВ >
  4. Сообщения
ДальнийВ

ДальнийВ

 
меню
 2  3 238→След→
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Вернер фон Браун, Джордж Мюллер и Сэмюэль Филлипс радуются старту «Аполлон-11» (скоро их всех уволят)
После феерического старта развода.... - так мошенники смеются над лохами...
АС через 24 часа
Отредактировано: ДальнийВ - Вчера в 15:33
+ 0.10 / 13
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Скрытый текст

.
Вот такую процедуру необходимо провести для точной установки лунохода на местности.
И как видим из примера, от команды стоп до установки прошло как минимум 50 минут, и это при самом удачном раскладе.
И это при всех исправных системах навигации и контроля.
.
Продолжение следует.
Но это при исправных системах навигации и контроля ориентации Лунохода по астропанораме полученных с камер №1 или №3.
Напомним, что среднее время получения одной астропанорамы равно в среднем 26 минут(смотрим отчёт http://russianspacesystems.ru/…_2.pdfпо  лист.55 табл. 1.10)
Теперь о неисправностях Луноход-2.

О неисправностях навигационной системы Луноход-2.
Дадим снова слово Довганю.
https://fileskachat.com/getfil…7db8061506 - Вячеслав Довгань.
"Лунная одиссея отечественной космонавтики. От "Мечты" к луноходам.""
Отрывочки -
234 - "...Наконец, программа очередного сеанса связи с луноходом готова и представлена на утверждение руководителям ГОГУ. Через некоторое время командир по громкой связи объявляется 30-ти минутная готовность к началу 103-го (третий в первом лунном дне) сеанса связи с «Луноходом-2». Его осуществлял расчёт в составе майора Н.М. Ерёменко (командир), старших лейтенантов Г.Г. Латыпова (водитель), В.М. Сапранова (оператор ОНА), майоров К.К. Давидовского (штурман) и Л.Я. Мосензова (бортинженер).

Ещё раз напомню, что экипаж управлял транспортом, не имея телеметрических показаний значений ни углов крена и дифферента, ни курса. Поэтому вся ответственность легла на водителей, которые полагались на собственную интуицию, ориентируясь по лунному горизонту. К тому же водитель не мог рассчитывать на срабатывание систем защиты и аварийную остановку лунохода при достижении углов крена и дифферента выше расчётно-допустимых углов...."
.
"...238 - Представитель ВНИИ-100 в своём сообщении напомнил, что блок автоматики шасси (БАШ), включая датчик крена и дифферента (ДКД), на «Луноходе-1» в целом отработали хорошо. Однако в 1972 г. в силу ряда причин изготовление БАШ для «Лунохода-2» было передано в Московский ЦНИИ автоматики и гидравлики. Его специалисты по согласованию с заказчиками приняли решение создавать БАШ с перспективой использования его в разрабатываемых советских луноходах, включая и образцы для лунных пилотируемых экспедиций посещения. А для этого необходимо было перейти от дублирования электрических цепей к троированию. При этом масса и объём БАШ увеличивались, и для частичной компенсации было решено исключить ДКД из состава БАШ. Взамен его было решено сделать специальный датчик местной вертикали (ДМВ). Он должен был выполнять все функции ДКД, но на более высоком техническом уровне. Создание этого датчика, а также датчика курсоуказаний, поручили предприятию, которое специализировалось на разработке гироскопических и иных датчиков и приборов информационно-управляющих систем космических аппаратов. Однако при наземной отработке был выявлен серьезный дефект новой конструкции БАШ, и было решено вновь вернуться к старому БАШ, но с новым интерфейсом для ДМВ. Задача создания БАШ вновь вернулась во ВНИИ-100. Пришлось выполнять эту работу в аварийном режиме, но блок был сделан и установлен на борт «Лунохода-2». Разработчики ДМВ разобрались в природе его отказа: не был учтён фактор его пребывания в невесомости во время перелёта ЛКА по трассе Земля-Луна. Жидкость, применённая в ДМВ, в этих условиях повела себя по иному, чем на Земле, и. естественно, её нельзя было использовать в качестве рабочего тела в конструкции этого прибора.
Таким образом, отсутствие объективных данных о крене, дифференте и курсе «Лунохода-2» существенно увеличило психологическую нагрузку на экипаж. Возросла его ответственность, ведь теперь автоматика не могла предотвратить опасные ситуации....."
.
О последнем дне Луноход-2.
В «воспоминаниях» Довганя это описано так -
«….Пятый лунный день начался 8 мая в 13 ч московского времени сеансом пробуждения лунохода.
.
На следующий день, 9 мая в День Победы в 21 ч начался сеанс 502. Солнце ещё низкое - 24 градуса. В 21 ч 22 мин началось движение в направлении на юго-восток. Обычные наблюдения, время от времени измерения физико-механических свойств грунта прибором ПрОП. В 22 ч 57 мин движение закончено. Далее была проведена панорамная съёмка. Сеанс закончили в 23 ч 58 мин.
.
Рис. 94. Панорама лунной поверхности, переданная 9.05.1973 г.
Рис. 95. Последняя панорама лунной поверхности, переданная 9.05.1973 г.
.
Следующий сеанс (№503) начался 10 мая в 15 ч 08 мин. Высота Солнца 34 градуса. Задача сеанса: движение в северо-восточном направлении к подножию материкового склона. Но в 15 ч 16 мин поступил доклад бортинженера о повышении температуры в приборном отсеке лунохода до 47 градусов. Ясно, что уже перегреваемся. Экипаж решил найти горизонтальную площадку и выставить луноход в направлении на восток, понимая, что его активная деятельность заканчивается, но надо оставить возможность работы с уголковым отражателем. Развернулись и выключились в 15 ч 22 мин 50 с со слабой надеждой, что в следующем, 504 сеансе луноход на наши сигналы откликнется. Не откликнулся. И это был конец работы…..»

П.С.
Ну а теперь проанализируем данные из книги Довганя и таблицы 1.9 лист. 54 из отчёта по радиотехническому комплексу Луна-21 .
Всего по данным таблицы за 5-й день Луноход-2 сделал две панорамы и одну астропанораму.
Однако по "воспоминаниям" (воспоминания - громко сказано, надо читать по данным которыми пользовался Довгань) мы видим что 2 панорамы были сделаны 9 мая, а движение Л-2 начал 10 мая и в режиме движения находился 8 минут, однако в 15.16 поступил доклад о перегреве. Принято решение о останове и правильной ориентации УО Л2 на Землю.
На всё это по "воспоминаниям" ушло 8 минут.
Что можно сделать за 8 минут с учётом неисправной навигационной системы и полного отсутствия объективных данных по курсу, крену, дифференту?
За 8 минут можно на "глаз" найти "ровную" площадку и полагаясь на интуицию (?!), пользуясь малокадровым телевидением развернуть Луноход в сторону, которая на тот момент казалась верной, но правильно установить Л-2 - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
После этих манипуляций для уточнения положения лунохода необходимо воспользоваться данными астрофотометра, при условии что в поле его зрения попадут или Земля или Солнце.
А в каком техническом состоянии к тому времени находились у нас камеры №1 и №3?
К тому времени у астрокамеры №3 уже наблюдался срыв синхронизации и она могла работать только на пониженной скорости. Следовательно для быстрого определения координат она непригодна.(полное время обзора 100 минут)
Астрокамера №1 после 107 сеанса связи имела низкую чувствительность (лист.59)....
Как говорится - что имеем....
То есть, как видим, у экипажа Луноход-2 уже не было времени чтоб получить объективные данные с астрокамеры.
Даже если предположить что астрокамера была включена сразу, этого времени было явно недостаточно чтоб определить положение Л-2.
Таким образом, кроме горячих и искренних уверений водителя Довганя, мы не имеем ни одного документа объективного контроля о ориентации Л-2.
У нас нет ни последних данных с телевизионной системы водителей, ни последнего изображения с астрокамеры с изображением Земли или Солнца, по которому мы могли-бы определить ориентацию Л-2. Поэтому как расположен Л-2 не знает никто. Рабочие документы - закрыты.
(Интересно, вроде-бы и не секретно и ничего там такого быть не должно...)
Также нет в открытом доступе советской работы по лоцированию УО Л-2. Весьма возможно что такая работа была, но результат её оказался настолько скандальным, что её упрятали куда подальше.
О взглядах и утверждениях одного из экипажа лунохода, водителя Довганя.

Книга увидевшая свет в 2015 году очень информативна и содержательна. В ней содержится очень много уникального материала который ещё нигде не публиковался. Автором проведена очень большая и кропотливая работа. В то же время использовались источники информации не предназначенные для общего доступа. Более того О.Г. Ивановский предоставил автору уникальный источник информации по Луноход-2, вместе с фотографиями. И именно по Луноход-2 несколько раз в тексте делался упор на его специальную ориентацию на местности с целью дальнейшей работы с УО. Однако, ни фактов, ни фотографий, ни свидетельств штурмана или других членов экипажа приведено не было. Похоже что все инородные вставки в этой книге предназначены именно для того чтобы рассеять сомнения скептиков, которые сомневались и небезосновательно в том что Луноход-2 не был правильно соориентирован. Книга Довганя, как ответ, вышла после исследования Насенника- https://vitaly-nasennik.livejournal.com/61318.html
Очень похоже что операция прикрытия аполлоновской аферы продолжается.
Если-бы не это, то мы бы не увидели на прилавке такую замечательную книгу.
И что интересно, водитель Довгань вчистую переиграл тех, кто с таким усердием и прилежанием делал проамериканские вставки в его книге, и зачеркнул все эти карликовые потуги одной единственной фразой - "...Экипаж решил найти горизонтальную площадку и выставить луноход в направлении на восток, понимая, что его активная деятельность заканчивается, но надо оставить возможность работы с уголковым отражателем...."
Так что теперь, после этого небольшого расследования мы знаем что "лоцировали" американцы на местности где должен был находится Луноход-2 .
Дырку от бублика они лоцировали!
П.П.С.
Есть много странностей в панорамах Л-1 и Л-2
Смотреть здесь - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian
и здесь - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian
Вы не найдёте там астропанорам с Землёй или Солнцем.
То есть, кто то уже до нас сделал для нас соответствующий выбор.
 Интересно, да?
Единственный кусок астропанорамы  с Солнцем можно найти в "передвижной лаборатории..."  и у Довганя.
Так-же не удивлюсь, если вдруг окажется что Луноходы могли "видеть" Звёзды. А что- техника позволяла!
Отредактировано: ДальнийВ - Вчера в 12:39
+ 0.10 / 14
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Ничто не мешало его положить на дно Атлантического океана в районе, указанном в отчетах NASA перед тем как "найти".
Кстати, почему там нет никаких других останков ракеты?
Законный вопрос!
Вот почти первая ступень Сатурн-5

А вот что обнаружено на дне - какие то жалкие остатки.

А где корпус?
Надо учесть что первая ступень Ф-1, по версии НАСА, ударилась о воду.
А вот и советское железо, первая ступень, которая ударилась о землю.

Так где - же корпус первой ступени многострадального Сатурн-5?Улыбающийся
+ 0.25 / 16
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Да после того, как это выглядело вот так

можно уже не заморачиваться, и не "делать лицо".
Ну не зна-а-а-а-аю...
"Научная" работа негритянки выглядит кошернее.Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 15
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
По ссылке: "Page not found
We're sorry, we seem to have lost this page, but we don't want to lose you."
Увы, страница потерялась. Впрочем ничего нового, ведь все что относится к программе Апполон, теряется неприлично часто.
Это уже копали и не раз, да только защитникам лунной аферы всё неймётся,Улыбающийся
Они  всё по старинной методичке шпарят.(предназначено для ленивых, кто верить на слово привык...)
Вот  взял пример с БФ - http://bolshoyforum.com/forum/…3523.34960
.
Отрывок -"...Наренд Бхандари. Лунный грунт Аполлонов ученые Индии исследовали также на территории США. Защитники часто ссылаются на наиболее известного исследователя лунного грунта Аполлонов из Индии – проф. Нарендра Бхандари. При этом утверждалось, что полученный от НАСА грунт индийский ученый исследовал якобы на территории Индии. Однако по случайному выборочному перечню работ установлено, что исследованием грунта Бхандари занимался в США
Защитники в доказательство своего утверждения дружно ссылаются на адрес [49], где расположена страничка Бхандари с перечнем его научных достижений. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходим последовательный анализ размещенной на сайте индийского ученого информации.
- В подразделе Chapters in Books никаких упоминаний о грунте нет, а ссылка ПДФ не работает (узел не найден).
- Далее, Published Abstracts. Упоминаний о грунте нет, ссылка ПДФ не работает (узел не найден).
- Затем Short Research Papers. Список конференций, в которых профессор принимал участие. Многократно: Хьюстон, Денвер, Вена, Турин, Висбаден, Токио.
- Имеется статья: «Н. Бхандари… 1972, "Аполлон 15. Реголит: аккреции или смешивания»[50]. Все под редакцией американца М. Уоткинса. Прочесть, однако, невозможно: ссылка ПДФ также не работает (узел не найден).
- Наконец, искомое: раздел Moon Book. [51]
Подраздел Article Title закрыт: The page cannot be found.
Подраздел The Moon Book Review закрыт: The page cannot be found.
- Открывается раздел Current Science [52] О грунте ни слова.
- Далее, Resonance The Enigmatic Moon Book Review[53] О грунте ни слова.
- Далее, страничка Gujarat Samachar [54] Здесь, судя по всему, профессор Бхандари прямо пишет, что американский лунный грунт он исследовал в США.
Далее, узнаем, что профессор Бхандари написал за всю свою жизнь четыре монографии[55].
- N.Bhandari… 1974, Luna 16 and 20 samples Indian National Science Academy, New Delhi, New Delhi.
- N.Bhandari… 1986, Hydrological investigations of the Sabarmati basin using Radioisotopic methods. Published by Ministry of Water resources, Government of India, New Delhi.
- N.Bhandari, Proceedings of the International Conference on Exploration and Utilisation of Moon, Jour. Earth system Science , Dec 2005.
- N.Bhandari, The mysterious Moon and India’s Chandrayaan mission,Vigyan Prasar, New Delhi, 2008
Итак, отдельная книга о исследовании советского лунного грунта («Luna 16 and 20») – написана, а об американском грунте – ни слова.
Как видим, точно та же история, что и со многими иными исследователями, вроде Джона Гарнея (ЮАР, см. выше) - все они на своих сайтах и страницах ЗАМАЛЧИВАЮТ свои труды по исследованию американского ЛГ. Может быть, стесняются?
>Профессор Нарендра Бхандари работал в Калифорнийском университете (Сан-Диего, США)… имеет Сертификат Особого Признания со стороны НАСА (США)… присвоено звание "Space Visionary" Международным Обществом.
[56]
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 19
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Продолжение.
.

О экипаже конструкции и узлах Лунохода необходимых для его ориентации на местности.
О экипаже и системе распределения обязанностей неплохо описано здесь - http://astronaut.ru/luna/crew.htm одного из водителей Луноход-1 и 2., а также в воспоминаниях Довганя — одного из водителей лунохода.
О приборах и устройствах для навигации можно найти здесь - Виноградов А.П. «Передвижная лаборатория на Луне.»
.
Сначала - отрывки для тех у кого мало времени и кто никогда не будет рыться в ссылках и работать с текстом.
.
Отрывки — стр.28 -
…..Передача телевизионного изображения лунной поверхности осуществляется через остронаправленную антенну, установленную на луноходе. Работа этой антенны основана на принципе бегущей волны, где в качестве возбудителя используется цилиндрическая спираль, а в качестве регулярной части —дисковая замедляющая структура. Диаграмма направленности остронаправленной антенны имеет ширину около 30°. Наведение антенны на Землю по азимуту и углу места при движении лунохода осуществляется специальным электроприводом....
стр.55
….Телевизионные устройства «Лунохода-1» образуют единый комплекс, предназначенный для решения следующих основных задач:
управления движением лунохода;
исследования геолого-морфологических и
топографических особенностей лунной поверхности; наблюдения Земли и Солнца для целей навигации….\n\nстр.56
…..Однако к телевизионной системе для управления, по сравнению с системой для научных наблюдений, предъявляются меньшие требования по четкости и угловой разрешающей способности, так как ее основное на-
значение — обеспечивать надежное опознавание лишь тех, сравнительно крупных препятствий — камней, кратеров, трещин, которые представляют опасность для движения лунохода…..
стр.57
...Была доработана также схема автоматической регулировки чувствительности и введен, включаемый по команде, режим с пониженной чувствительностью камеры, необходимый для неискаженной передачи очень яркого объекта — Солнца. Угол зрения камер в строчном направлении составляет 30° и расположен симметрично относительно плоскости, перпендикулярной оси панорамирования…...
стр.58
Рис. 30…. Расположение телевизионных камер на корпусе лунохода..... ….

...Камеры No 1 и 3 можно использовать и для вождения, правда ценой значительной потери оперативности......
....Камеры No 1 и 3 имеют горизонтальные оси панорамирования, в их по-
ле зрения попадают небо, участки поверхности Луны впереди и сзади лунохода, а также его передние и задние колеса (рис. 31).(У камеры вертикального обзора (астротелефотометра) сечение телесного угла 360° на 30°).
С этими камерами жестко связан специальный оптический прибор — датчик лунной вертикали.(ОМВ-определитель местной вертикали) Датчик выполнен в виде стеклянной «чаши», на внутренней поверхности которой нанесена радиальная калибровочная шкала и свободно перемещается металлический шарик. Положение шарика относительно сетки определяется направле-
нием силы тяжести (принцип уровня). Изображение сетки и шарика проецируется в камеры и передается как часть панорамы.
Основное назначение камер No 1 и 3 — передача изображения Солнца или Земли, а также показаний датчика лунной вертикали, что необходимо для навигационных определений.
на стр.58 есть фотография Солнца, астротелефотометром рис 34.
Две другие камеры (No 2 и 4) передают панорамы, близкие к горизонтальным; их оси панорамирования отклонены от верти-кали на 15°. Такие панорамы служат основным источником информации для исследования структуры лунного рельефа....
стр.59
…. Одновременно могут работать камеры No 1 и 3, No 2 и 4,
No 1 и 2, No 3 и 4. Такой способ существенно сокращает время передачи изображения.…
стр.64
…..Изображения, даваемые малокадровой системой, используются не только для вождения. По ним, с учетом показаний других приборов, строятся топографические схемы движения и изучаются особенности рельефа
вдоль трассы лунохода. Тем самым связывается между собой информация, полученная на основе панорамных съемок, сделанных на стоянках……
.
@page { size: 21cm 29.7cm; margin: 2cm } p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 115%; background: transparent } a:link { color: #000080; so-language: zxx; text-decoration: underline }
О системах технического контроля и документирования пройденного пути и эволюциях на местности.
Довгань - «На луноходе используется комплекс навигационных средств. Он включает гироскоп - для определения углов поворота, измерения изменений курса машины; телевизионные системы для ориентации на лунной поверхности и для съёмки астропанорам. Именно она использовалась для прокладки курса к посадочной ступени. Тот факт, что нам удалось точно выйти к ней, свидетельствует о достаточной эффективности этой системы.»
Отрывочки -
….У нас было два экипажа по пять человек. Смена длилась два часа. Командир, водитель (это я) и оператор наведения остронаправленной антенной (ОНА) сидели рядом. Только они могли непосредственно влиять на движение лунохода. А бортинженер и штурман были неподалеку, они наносили на карту маршрут, занимались расчетами. Через два часа за управление садился второй экипаж. Потом мы опять менялись. И так девять-десять часов. После этого тщательный разбор полетов….
Довгань - «Все переговоры командира и членов экипажа со службами ПУЛа транслировались по ГГС (громко говорящая связь) и записывались на магнитофон….
….Тщательно изучали все данные телеметрии по состоянию самоходного аппарата, скрупулёзно рассматривали телепанорамы, по нескольку раз прогоняли в записи все видеокадры….
Впервые увидел, как изменяется на экране линия лунного горизонта при различных значениях дифферента, что позволяло приближённо следить за величиной крена лунохода. Прислушивался, конечно, и к докладам бортинженера Алика Кожевникова, который по громкой радиосвязи сообщал о давлении и температуре внутри приборного отсека и о других параметрах, характеризующих состояние лунохода. Он же иногда информировал нас о крене и дифференте. Об оценке обстановки и принимаемом решении докладывал командиру Игорю Фёдорову и ждал его разрешения. Я был так поглощён своей работой, что иногда чувствовал себя, как будто нахожусь на Луне. И единственное, что меня возвращало к реальности, это обязанность постоянного и непрерывного доклада….
Начинался сеанс связи с луноходом. Рядом с В.И. Чубукиным расположился Г.Г. Латыпов, а я занял рабочее место В.И. Чубукина - вести «Бортовой журнал». В нём появилась запись: «Сеанс №108….
Работа экипажа заключалась не только в телеуправлении движением лунохода, но и в подготовке каждого сеанса связи с ним. Совместно с группой управления составлялась программа сеанса, определялась последовательность планируемых научных исследований, расписывались команды для дежурных смен командной радиолинии. А за один сеанс проходило несколько сот команд! К тому же во время движения лунохода мог появиться интересный объект для наблюдений, и надо было изменять сеанс так, чтобы учёные получили максимум информации. После сеанса работа экипажа продолжалась: анализировали фототелевизионные панорамы, уточняли маршрут, определяли направление дальнейшего движения.»
П.С.
Как видим, здесь из отрывков надёрганных из воспоминаний Довганя, вся работа экипажа, все передвижения лунохода тщательно фиксировались и документировались.
Вёлся бортовой журнал Лунохода, (Не удивлюсь если вдруг окажется что передача и приём смен велась под роспись) контролировались и фиксировались все повороты, все передвижения лунохода и все показания приборов. К этому как документальное подтверждение, в обязательном порядке прилагались и снимки с астротелефотометров.
Всё это в конце дня обрабатывалось, подводились итоги. То же относится и к окончанию каждого лунного дня и особенно к последним манёврам и положению лунохода в последней точке.
Так что исходя из э-э-э... делопроизводства - нет никакого секрета в последней ориентации луноход-2.
Однако никто и никогда из обычных смертных не видел эти немые архивные свидетельства. Где-то в архивах они есть и ждут своего часа, а может уже уничтожены. (ибо эти документы представляют угрозу официальной версии программы Аполлон)
Однако как не покажется странным, тех данных которые мы имеем в открытом доступе, достаточно для того чтоб восстановить последний день и последние минуты функционирования Луноход-2.
.
Продолжение следует.

О последнем дне Луноход-1.
«….Заключительный, 1113-й сеанс по подготовке к очередной лунной ночи начался 14 сентября ровно в 13 ч. Он проходил по уже отработанной ровно десять раз программе. «Луноход-1» был установлен на ровной горизонтальной площадке в таком положении, что уголковый светоотражатель мог обеспечивать многолетнее проведение лазерной локации лунохода с Земли.
В 13 ч 54 мин по команде из Симферополя панель солнечной батареи была закрыта. Как оказалось, это был последний сеанс связи с нашим лунным путешественником. В последний свой лунный день он передал 18 телефотопанорам, прошёл 88 м. Таким образом, суммарный пройденный им путь составил 10 540 м.
С наступлением 12-го лунного дня в 19 ч 16 мин 30 сентября на борт лунохода была выдана, как обычно, первая серия команд для открытия панели солнечной батареи и включения передатчиков, но луноход на связь не вышел…..»

П.С.
Ну а теперь давайте разберёмся кто-же реально ответственен за правильную ориентацию Лунохода и соответственно за направление УО на Землю.
Вот отрывочки из отчёта "Передвижная лаборатория на Луне"
Водитель, получив с борта моноскопическое телевизионное изображение местности определяет возможность
движения по ней и выдает соответствующие команды («Поворот», «Вперед», «Стоп», зад»). Положение и размеры препятствия.

оцениваются с помощью специальной шкалы нанесенной на экран видеоконтрольного устройства (ВКУ).
.
Штурман, используя телеметрические данные, полученные от бортового курсового
гироскопа, гировертикали и датчиков пройденного пути, производит счисление пути и
прокладку маршрута для движения в заданном направлении.
Как видим из отрывков, водитель не в состоянии правильно установить аппарат, это не его задача.
Да и информации для точной установки лунохода у него нет. Вся информация у штурмана. Штурман определяет точное текущее положение (при остановке) с помощью панорамных камер и выдаёт команды водителю для точного позиционирования Лунохода.
.
Ну а теперь, попробуем восстановить алгоритм точной установки Лунохода на местности.
После принятия решения остановки и подготовки к лунной ночи, экипаж начинает искать ровную площадку.
Для экономии времени и простоты это лучше делать сначала с водительского места используя малокадровую телевизионную систему.
После того как площадка была визуально как-бы найдена, включаются камера бокового обзора и астрофотометр. Вообще-то достаточно и снимка только одной камеры астрофотометра, у которого разрешение 500х6000. и охватывает 30х360 градусов. Для одного снимка нужно 25 минут непрерывной работы . Если в поле зрения попала Земля или Солнце (с первого раза- очень хороший результат), вводится поправка, Луноход доворачивает на заданный угол (кратный 5 или 20 градусам), после чего с помощью камеры снова уточняется точная ориентация. Всё это время контролируется показания ОМВ (ОМВ-определитель местной вертикали). После того как все показатели будут в норме, УО Лунохода будет правильно ориентирован на Землю, ОМВ покажет горизонт - задачу точной установки аппарата можно считать выполненной.
.
Вот такую процедуру необходимо провести для точной установки лунохода на местности.
И как видим из примера, от команды стоп до установки прошло как минимум 50 минут, и это при самом удачном раскладе.
И это при всех исправных системах навигации и контроля.
.
Продолжение следует.
+ 0.16 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Должностное лицо, в первую очередь, смотрит содержание документа, хотя может и на оформление глянуть.

Но, соответствие установленным правилам оформления, очень хорошо знает тётя из канцелярии, которая отправляет письмо, и может послать подателя письма в пешее эротическое путешествие, кем бы письмо не было подписано. Она за это деньги получает.
Ответ #35093 : Сегодня в 03:46:05 » - http://bolshoyforum.com/forum/…3523.35080
Вот ответ -  Бергсон - " А вы можете подготовить сообщение? Я тогда его внесу в Лунопедию. "
.
Поэтому предлагаю нам скептикам немного поработать над оформлением, придать законченный вид, расширить, увязать (может быть) с Молотовым и т.д. и т.п.
Здесь конечно нужны люди с соответствующим опытом, образованием, которые  здесь у нас есть. 
Поэтому, ДядяВася, передаю это дело вам на усмотрение и решение.
Потом, если дело пойдёт, все рабочие моменты можно снести, во избежания замусоривания.
А может кто то возьмётся добровольно, тогда вообще всё просто.
П.С.
А не пора ли нам поработать...
+ 0.10 / 14
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Дружище, там нет ни имх, ни рассуждений. Это попытка максимально упрощённо пересказать для вас принцип измерения в установке, описанной здесь: https://tmurphy.physics.ucsd.e…120_20.pdf (за ссылку ещё раз спасибо Виталию Насеннику). Вполне допускаю, что объяснение бестолковое и не слишком для Вас понятное. В таком случае, Вам придётся разобраться самостоятельно по первоисточнику. Заодно подкрепите своё голословное "безграмотные", указав мне на ошибки.

Повторяю. Вначале Вам нужно минимально разобраться в теме. После этого очевидно идиотские вопросы отпадут сами собой, а ответы на остальные станут наконец понятны. Не раньше.
Хотите разобраться? - похвально.
И так давайте начнём минимально разбираться.Улыбающийся
Начнём с этого графика
https://glav.su/files/messages…0f51da.jpg

Чтоб идиотские вопросы отпали сами собой ,для начала хотя-бы укажите объект лоцирования при работе с которым получился такой замечательный график. Надо-же знать параметры УО и его наклон.
И так...
+ 0.13 / 20
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Добрый день всем.
Пожалуйста, смотрите сами. Даю только номера снимков по НАСА.
Аполло 11
AS11-44-6588
AS11-44-6576
AS11-40-5867
AS11-44-6631
Аполло 14
AS14-66-9306
AS14-74-10208

С уважением
Ну что вы право...
Здесь народ почтенный, немножко занятый и... ленивый.Улыбающийся
Редко кто по номерам будет искать насавские картинки и их рассматривать.
Поэтому большая просьба (думаю что все поддержат и ПМГ тоже) размещайте картинки как прежде вместе со своими комментариями, только под каждой фото помещайте её реквизиты, если не трудно.
Сообщение скрыто автором
+ 0.25 / 16
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
......Нет грифа секретности – так это место в скан не попало, а то что попало однозначно указывает, что документ секретный.\n\nЭто второй вопрос. Документ подлинный, а значит придется признавать, что и ГРУ и Академия Наук конченные идиоты не способные распознать подделку.
https://www.business-gazeta.ru/news/425365
"....Поставщик спецсвязи для Кремля сбежал от ФСБ за границу....
..Компания «Каскад» разрабатывает и производит системы электро- и радиосвязи, коммуникации и автоматизированные системы управления. Один из проектов — система правительственной связи «Кавказ» (еще ее называют АТС-1 и АТС-2, или «вертушка» и «кремлевка»). Продукцию фирмы используют администрация президента РФ, правительство, Госдума, российские министерства и ведомства)....."
П.С.
Что признавать будем?ШокированныйШокированныйШокированныйСмеющийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 20
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
К сожалению, это все-лишь шутка.
Я вот верю китайским товарищам, истинным марксистам из авангарда борьбы с мировым гегемонизмом.
Китайское национальное космическое управление считает, что:
Соединенные Штаты завершили в общей сложности шесть пилотируемых полетов на Луну и отправили на Луну 12 астронавтов, доставив около 382 кг лунных образцов и получив большое количество научных данных.
Оригинальный текст (кит.)
美国东部时间1969年7月20日22时56分,航天员阿姆斯特朗爬下“阿波罗11号”的舷梯,在月球表面踩下了深深的印记。此后三年,美国共完成6次载人登月,将12名航天员送上月球,带回约382公斤月球样品,获取了大量科学数据。

Источник: “探月俱乐部”60年来不断扩容 (кит.). www.cnsa.gov.cn. CNSA (6 марта 2019)
Ну хорошо... допустим перевод верен.
И вы можете верить этому китайскому официальному заявлению и поклоняться этому сколько угодно - это ваше право.
И если главная и единственная китайская направляющая сила - китайская компартия - решила так считать, решила стратегические цели заменить тактическими - то флаг ей в руки.
Видать уроки истории её ничему не научили.
А на своих ошибках учатся как известно дураки (С).
Поэтому когда вскроют(ся) карты, то можно оказаться в очень неприятном положении и самое страшное на востоке - потерять лицо.
П.С.
Кстати, китайцы по некоторым аспектам очень тщательно, можно сказать болезненно, мониторят интернет по определённым направлениям, как и северные корейцы.Подмигивающий
Поэтому надеюсь, что через некоторое время, китайские товарищи перестанут суетится, делать американцам красиво, " чистить ружья кирпичём", и китайская направляющая сила по данному вопросу, возьмёт пример с тов. Пу, который когда говорит - можно заслушаться, а когда молчит - можно обоср...я.
Сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 18
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
В этом сборнике есть отчет от 28.08.1970.
\n\n
Вот и кончился МИФ о великом "слежении" СССР за космической программой "Аполлон".
Теперь мы видим цену работ о радионаблюдениях и "радиоперехватах" всяческих молотовых- рибентропов.
Все "радионаблюдения" о американских "высадках" были просто напросто взяты из американских печатных источников.Улыбающийся
.
И так, что-же ещё осталось от великого американского мифа?Смеющийся
+ 0.23 / 22
БлогПродолжаем смотреть фото с Луны.
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
А тебе какая разница? Все равно от тебя ничего конкретного никогда не услышишь, одно "многозначительное" надувание щек, виляние очком (моноклем, если что!) .....
Не вилянием а сверканием - это же монокль!Подмигивающий
+ 0.14 / 11
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 


Что это за аппликация кружка рукоделия в 5-м классе? Нам хотят сказать, что это действительно летало на Луну?
Да, я в курсе песенки о том, что это по лунной легенде ЭВТИ. Но, уважаемые присяжные заседатели, неужели в проекте за многие миллиарды долларов, нельзя было НОРМАЛЬНО установить теплоизоляцию? Куда делись деньги, что хватило только на мексиканских гастарбайтеров со скотчем?

Делайте что хотите, защитнички, а с таким качеством исполнения вероятность на успех устремляется к нулю.
Не будьте такой "занудой". (а то девочки любить не будутУлыбающийся)
Не стоит сильно обращать внимание на обёртку.
Смотрите в американский корень "успеха".СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
+ 0.25 / 24
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Детективная история Луноход-2, или в каком положении он остался на Луне.\n\nВведение.
Одним из «доказательств» присутствия американских астронавтов на Луне защитники американских лунных похождений считают наличие уголковых отражателей на поверхности Луны, которые «установили» американские астронавты. Во первых, наличие УО на Луне вовсе не означает обязательное присутствие там человека. Также как и наличие УО на борту Луноход-1 и Луноход-2» не означает обязательного присутствия на Луне и советских космонавтов. С американской стороны, для доставки УО на Луну вполне достаточно воспользоваться Сервейером, который кстати уже имел для этого все необходимые технические возможности.
Достаточно ознакомится с узлом наведения остронаправленной антенны Сервейеров, которые по тех заданию после прилунения должны были автоматически направлять антенну точно на Землю. Поэтому достаточно было объединить в один узел остронаправленную антенну и УО, как проблема доставки и ориентации УО будет решена просто и без излишних затей.
Сейчас на Луне, по официальным данным находятся два советских(французских) УО закреплённых на Луноходах и три американских,
которые, по легенде, доставили и сориентировали на Землю астронавты.
С формальной точки зрения всё вроде-бы хорошо, однако…. есть нюансы.
Так в интернет -доступе есть только одна(одна!) советская работа по лоцированию УО Луноход-1. Есть правда масса публикаций где утверждается что советские учёные лоцировали все УО. Однако, работ подтверждающих это — нет. С другой стороны американцы утверждают (и даже вроде есть некие работы) что они неоднократно и успешно лоцировали все УО находящие на Луне.
Если исходить из принципа повторяемости научного результата и доступности работ по лоцированию, то на данный момент мы имеем только один УО (с подтверждающими работами) который успешно лоцировали как американские так и советские исследователи. Это УО Луноход-1. А где же остальные заявленные УО с двухсторонним подтверждением? Прежде всего нас интересует лоцирование УО Луноход-2. Так как никаких подтверждённых свидетельств о наличии американских УО на Луне у нас нет. С другой стороны, есть документы и свидетельства подтверждающие наличие Луноход-2 на Луне. Если кто-то считает что советские работы, по лоцированию других заявленных УО ,есть на бумажных носителях всяческих научных изданий и журналов и надо только пойти и найти их, пусть попробует пойти и найти. Только учтите что если бы такие работы были, то ввиду давно поднятой лунной шумихи их давно бы уже нашли и разместили в интернете как доказательство наличия американских УО.
И так, используя реальные документы и свидетельства попробуем разобраться и ответить себе на простой вопрос — почему нет советских работ по лоцированию УО Луноход-2. Для ответа на этот вопрос надо узнать в каком положении и как был ориентирован Луноход-2 в последние минуты своей активной жизни. Ведь известно что для проведения успешных лазерных исследований надо чтоб УО был направлен с некой известной точностью (2-3 градуса по условиям Кокурина) в сторону Земли, а так как УО жёстко закреплён на корпусе Лунохода то всё упирается в ориентацию самого лунохода. Если он ориентирован правильно то тогда успешное лоцирование возможно.
Вот разборкой возможностей Луноход-2 правильно сориентироваться с нужной точностью в последние минуты его работы мы и займёмся.
Продолжение.
.

О экипаже конструкции и узлах Лунохода необходимых для его ориентации на местности.
О экипаже и системе распределения обязанностей неплохо описано здесь - http://astronaut.ru/luna/crew.htm одного из водителей Луноход-1 и 2., а также в воспоминаниях Довганя — одного из водителей лунохода.
О приборах и устройствах для навигации можно найти здесь - Виноградов А.П. «Передвижная лаборатория на Луне.»
.
Сначала - отрывки для тех у кого мало времени и кто никогда не будет рыться в ссылках и работать с текстом.
.
Отрывки — стр.28 -
…..Передача телевизионного изображения лунной поверхности осуществляется через остронаправленную антенну, установленную на луноходе. Работа этой антенны основана на принципе бегущей волны, где в качестве возбудителя используется цилиндрическая спираль, а в качестве регулярной части —дисковая замедляющая структура. Диаграмма направленности остронаправленной антенны имеет ширину около 30°. Наведение антенны на Землю по азимуту и углу места при движении лунохода осуществляется специальным электроприводом....
стр.55
….Телевизионные устройства «Лунохода-1» образуют единый комплекс, предназначенный для решения следующих основных задач:
управления движением лунохода;
исследования геолого-морфологических и
топографических особенностей лунной поверхности; наблюдения Земли и Солнца для целей навигации….


стр.56
…..Однако к телевизионной системе для управления, по сравнению с системой для научных наблюдений, предъявляются меньшие требования по четкости и угловой разрешающей способности, так как ее основное на-
значение — обеспечивать надежное опознавание лишь тех, сравнительно крупных препятствий — камней, кратеров, трещин, которые представляют опасность для движения лунохода…..
стр.57
...Была доработана также схема автоматической регулировки чувствительности и введен, включаемый по команде, режим с пониженной чувствительностью камеры, необходимый для неискаженной передачи очень яркого объекта — Солнца. Угол зрения камер в строчном направлении составляет 30° и расположен симметрично относительно плоскости, перпендикулярной оси панорамирования…...
стр.58
Рис. 30…. Расположение телевизионных камер на корпусе лунохода..... ….

...Камеры No 1 и 3 можно использовать и для вождения, правда ценой значительной потери оперативности......
....Камеры No 1 и 3 имеют горизонтальные оси панорамирования, в их по-
ле зрения попадают небо, участки поверхности Луны впереди и сзади лунохода, а также его передние и задние колеса (рис. 31).(У камеры вертикального обзора (астротелефотометра) сечение телесного угла 360° на 30°).
С этими камерами жестко связан специальный оптический прибор — датчик лунной вертикали.(ОМВ-определитель местной вертикали) Датчик выполнен в виде стеклянной «чаши», на внутренней поверхности которой нанесена радиальная калибровочная шкала и свободно перемещается металлический шарик. Положение шарика относительно сетки определяется направле-
нием силы тяжести (принцип уровня). Изображение сетки и шарика проецируется в камеры и передается как часть панорамы.
Основное назначение камер No 1 и 3 — передача изображения Солнца или Земли, а также показаний датчика лунной вертикали, что необходимо для навигационных определений.
на стр.58 есть фотография Солнца, астротелефотометром рис 34.
Две другие камеры (No 2 и 4) передают панорамы, близкие к горизонтальным; их оси панорамирования отклонены от верти-кали на 15°. Такие панорамы служат основным источником информации для исследования структуры лунного рельефа....
стр.59
…. Одновременно могут работать камеры No 1 и 3, No 2 и 4,
No 1 и 2, No 3 и 4. Такой способ существенно сокращает время передачи изображения.…
стр.64
…..Изображения, даваемые малокадровой системой, используются не только для вождения. По ним, с учетом показаний других приборов, строятся топографические схемы движения и изучаются особенности рельефа
вдоль трассы лунохода. Тем самым связывается между собой информация, полученная на основе панорамных съемок, сделанных на стоянках……
.
@page { size: 21cm 29.7cm; margin: 2cm } p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 115%; background: transparent } a:link { color: #000080; so-language: zxx; text-decoration: underline }
О системах технического контроля и документирования пройденного пути и эволюциях на местности.
Довгань - «На луноходе используется комплекс навигационных средств. Он включает гироскоп - для определения углов поворота, измерения изменений курса машины; телевизионные системы для ориентации на лунной поверхности и для съёмки астропанорам. Именно она использовалась для прокладки курса к посадочной ступени. Тот факт, что нам удалось точно выйти к ней, свидетельствует о достаточной эффективности этой системы.»
Отрывочки -
….У нас было два экипажа по пять человек. Смена длилась два часа. Командир, водитель (это я) и оператор наведения остронаправленной антенной (ОНА) сидели рядом. Только они могли непосредственно влиять на движение лунохода. А бортинженер и штурман были неподалеку, они наносили на карту маршрут, занимались расчетами. Через два часа за управление садился второй экипаж. Потом мы опять менялись. И так девять-десять часов. После этого тщательный разбор полетов….
Довгань - «Все переговоры командира и членов экипажа со службами ПУЛа транслировались по ГГС (громко говорящая связь) и записывались на магнитофон….
….Тщательно изучали все данные телеметрии по состоянию самоходного аппарата, скрупулёзно рассматривали телепанорамы, по нескольку раз прогоняли в записи все видеокадры….
Впервые увидел, как изменяется на экране линия лунного горизонта при различных значениях дифферента, что позволяло приближённо следить за величиной крена лунохода. Прислушивался, конечно, и к докладам бортинженера Алика Кожевникова, который по громкой радиосвязи сообщал о давлении и температуре внутри приборного отсека и о других параметрах, характеризующих состояние лунохода. Он же иногда информировал нас о крене и дифференте. Об оценке обстановки и принимаемом решении докладывал командиру Игорю Фёдорову и ждал его разрешения. Я был так поглощён своей работой, что иногда чувствовал себя, как будто нахожусь на Луне. И единственное, что меня возвращало к реальности, это обязанность постоянного и непрерывного доклада….
Начинался сеанс связи с луноходом. Рядом с В.И. Чубукиным расположился Г.Г. Латыпов, а я занял рабочее место В.И. Чубукина - вести «Бортовой журнал». В нём появилась запись: «Сеанс №108….
Работа экипажа заключалась не только в телеуправлении движением лунохода, но и в подготовке каждого сеанса связи с ним. Совместно с группой управления составлялась программа сеанса, определялась последовательность планируемых научных исследований, расписывались команды для дежурных смен командной радиолинии. А за один сеанс проходило несколько сот команд! К тому же во время движения лунохода мог появиться интересный объект для наблюдений, и надо было изменять сеанс так, чтобы учёные получили максимум информации. После сеанса работа экипажа продолжалась: анализировали фототелевизионные панорамы, уточняли маршрут, определяли направление дальнейшего движения.»
П.С.
Как видим, здесь из отрывков надёрганных из воспоминаний Довганя, вся работа экипажа, все передвижения лунохода тщательно фиксировались и документировались.
Вёлся бортовой журнал Лунохода, (Не удивлюсь если вдруг окажется что передача и приём смен велась под роспись) контролировались и фиксировались все повороты, все передвижения лунохода и все показания приборов. К этому как документальное подтверждение, в обязательном порядке прилагались и снимки с астротелефотометров.
Всё это в конце дня обрабатывалось, подводились итоги. То же относится и к окончанию каждого лунного дня и особенно к последним манёврам и положению лунохода в последней точке.
Так что исходя из э-э-э... делопроизводства - нет никакого секрета в последней ориентации луноход-2.
Однако никто и никогда из обычных смертных не видел эти немые архивные свидетельства. Где-то в архивах они есть и ждут своего часа, а может уже уничтожены. (ибо эти документы представляют угрозу официальной версии программы Аполлон)
Однако как не покажется странным, тех данных которые мы имеем в открытом доступе, достаточно для того чтоб восстановить последний день и последние минуты функционирования Луноход-2.
.
Продолжение следует.
+ 0.24 / 20
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Уважаемый коллега, Вам привет от родственников Президента Академии наук СССР Мстислава Келдыша и родственников заместителя начальника ГРУ Генерального штаба СССР, генерал-полковника Толоконникова Льва Сергеевича
Прошу ознакомиться с нижеследующим рассекреченным документом от 10 сентября 1970 года.


Обратите внимание на первую фразу: "...установленного на поверхности Луны космонавтами американского космического корабля "Аполлон-12".
Давайте весь документ а не липовых два листочка.
Посмеёмся.
.
- "...было подано 5381 команда..." - уже можно смеяться Смеющийся
П.С.
В лучшем случае спёрли у американцев. А скорее всего американцы просто подсунули.Улыбающийся
Операция прикрытия в работе.
+ 0.17 / 25
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
неудивительно, ведь аполлон -12 летел по этим картинкам ( это не шутка) , они реально по этим инструкциям ориентировались


На Луну попали картинки с девушками из «Playboy» Во время второго полёта на Луну члены экипажа «Apollo-12» Алан Бин и Пит Конрад провели уже примерно два с половиной часа на её поверхности, когда Бин перевернул следующую страницу своей брошюры со списком контрольных задач. Он увидел то, чего никак не ожидал увидеть. На одной странице был обычный список задач, но на следующей странице была фотография топлесс улыбающейся молодой дамы. Чтобы быть точными – он смотрел на фотографию Мисс Декабрь-1968 из журнала «Playboy». Была добавлена подпись: «Не забудь – опиши выпуклости».

И
Интересно, когда Бин переворачивал страницы, он пальчики слюнявил?Смеющийся
+ 0.23 / 24
БлогПродолжаем смотреть фото с Луны.
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Кстати, газовые камеры в концлагерях такой же миф, как и полеты на луну. Придуманный антинацистской пропагандой, но потом уже от него было поздно отказываться, да и незачем))) да и обычный голод в сочетании со всевозможными болезнями оказался эффективней всяких выдуманных камер. Ничуть не оправдывая сатанинские силы по уничтожению людей. Но пропаганда с "нашей" стороны ничем не лучше пропаганды с той сороны. Точно также заставляет верить в вещи, противоречащие здравому смыслу.
https://youtu.be/Nl8aZp_1-kE
+ 0.05 / 9
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
Посмотрите ещё раз очень внимательно на условие, с которого начинается п.4. Пока оно не выполнится — перечитывать пп.1-3. Контролировать по всё ещё наличию вопроса: "почему не размыта линия посередине?". Пока он не отпадёт, как очевидно идиотский, снова перечитывать пп. 1-3.
Ваши безграмотные, объёмные и запутанные  имхи никто перечитывать не будет.
Вы не владеете темой.  Это видно на примере ваших бестолковых и длинных рассуждений.
Вы не можете просто и доходчиво ответить на вопросы возникающие при анализе этого американского художества.
https://glav.su/files/messages…0f51da.jpg
+ 0.06 / 20
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +413.04
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 4,753
Читатели: 0
 
В таблице есть только данные Surveyor 7. В тексте упоминаются данные Surveyor 5 и 6. И что? Элементный состав грунта сделать – не бином. Только по элементному составу не воспроизводится минеральный, по крайней мере однозначно, и уж тем более – тонкие особенности, связанные с нахождением на лунной поверхности на протяжении миллионов лет.
Та-а-а-ак, уже выясняется что состав элементарный лунного грунта у американцев уже был.Улыбающийся
И опять защитники утверждают что у американцев гранаты состав оказался не той системы.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
.
Не будем верить им на слово, к тому же мы знаем что это за слово....
Смотрим табличку

И прикидываем можно ли зная элементарный состав лунного грунта различить грунт земной и лунный.
Можно ли имея эти данные отобрать из тысяч метеоритов что-то похожее?Подмигивающий
П.С.
Надеюсь, верующие в лунные аферы, больше не будут нести благоглупости, вроде необходимости машины времени для правильного отбора метеоритного материала?Смеющийся
+ 0.15 / 22
 2  3 238→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика