Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. lucent >
  4. Сообщения
lucent

lucent

 
меню
 2  3 515→След→
БлогБыть ли развитию?
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Быть ли развитию?
Скрытый текст
Спасибо за статью!

Если можно, один совет от читателя. Я бы порекомендовал выбрать один из сервисов для больших публикаций и копировать тексты туда. А на форуме, помимо статьи, можно давать ссылку на другой платформе. Например, в тот же telegra.ph или medium. Займёт это у Вас лишнюю минуту времени, зато читать действительно большие статьи куда удобнее на сервисах, где типографика заточена именно под эту задачу. Плюс, насколько я вижу, у Вас есть телеграм канал. Статьи с telegra.ph очень удобно постить в TG-каналы...

Отредактировано: lucent - Вчера в 23:52
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Скрытый текст

Доверие к власти дает огромный плюс к эффективности этой власти.
И если нет очень очень существенных причин то снижать эту эффективность снижением доверия не стоит.
Критиковать можно по-разному: "они козлы" и "вот тут ошибка\недоработка и нужно делать вот так", а еще лучше "я сделал вот так и у меня получилось лучше".
На самом то деле, совершить государственный переворот любого вида, что революцию, что путч, не так то уж и просто. Поэтому, если мы говорим о власти в разрезе компетентности, то сама по себе реакция на критику уже может служить косвенным критерием. Для компетентной власти любая, даже самая острая критика, не будет представлять из себя чего-то большего, чем пыль на колёсах истории. Для некомпетентной же власти падение авторитета, в следствии наличия критики, может, действительно, представлять угрозу существованию. Короче говоря, если караван идёт в одном и нужном направлении, то плевать на то, какая собака на него лает. А вот если караван-вожатый компас потерял, а его замов в головах альтернативные идеи о направлении, то и собака может сбить с толку...

АС через 12 часов
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Может к этому и придут, есть же единые круглосуточные колл-центры у крупных компаний. С другой стороны, страна огромная по площади и часовым поясам.
Я, кажется, нашёл, в чём суть. Не дословно, но близко к сути. Воробьёв из Московской области показал как-то Путину свой Добродел, где рассерженные жители жалуются. Ему так понравилось, что он поручил всем губернаторам таким же обзавестись: https://riamo.ru/article/40840…-rossii.xl . Ну, а как уж тут главе государства перечить. Все побежали открывать.

Никаких проблем с круглосуточностью нет. Это ж не служба спасения, а окно для жалоб. Функционал простой - принять жалобу, определить назначение и направить её в ответственные орган, отследить прогресс, собрать статистику. Те же госуслуги, насколько я понимаю, администрируются из одного места и никого это не смущает. Более того, управление такой CRM из единого федерального центра делает его по настоящему независимым от региональных элит. 

Но пошли зачем-то путём создания каких-то атомарных структур в каждом регионе, что не эффективно ни с технологической стороны, ни с политической. Причины тут может быть две разные. А могут быть и обе вместе:

1. Путин не особо разбирается во всём этом хипстерском IT и у него в голове образ, что какая-то эффективная система всегда подразумевает под собой наличие на местах стола, стула, девочки и телефона. А перечить "государю" никто не рискует. 

2. Создание такой CRMки на федеральном уровне подразумевает усиление формальной ответственности федерального центра за ситуацию в регионах. Мол:"Мы вам по адресу "Москва, Кремль" жалуемся, жалуемся, а дыры в асфальте никуда не пропадают". А Кремль такой ответственности не хочет по политическим соображениям. В текущей же композиции жалобы как-то собираются, но всё это варится внутри субъекта Федерации. А федеральный центр просто рядом стоит... 

Отредактировано: lucent - Вчера в 22:46
АС через 12 часов
+ 0.30 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Хы ))

В Смоленске заработал Центр управления регионом
https://smolensk-i.ru/authorit…nom_362405

Десятки однотипных новостей про одно и то же - как выделили помещение, закупили оргтехнику, посадили людей. И ровно ноль информации, а как, соббсна, пользоваться этим всем гражданин сможет.
Скрытый текст
Пока похоже на этакую CRMку (место, где злые пользователи жалуются) совмещенную с мониторингом социалок. Не пойму, зачем их в каждом регионе плодить, если можно элементарно обойтись одним офисом где-нибудь во Владимире или Иваново...

АС через 12 часов
+ 0.66 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Вон у белорусов критикуют. Сильно оно им помогло в решении "проблемы ходора"?
Еще раз, критиковать можете сколько угодно, а вот там где вы вмешиваетесь в вопросы государства - влияние на общественное мнение - там будьте готовы ответить за слова.
Этот вопрос можно же и в обратную сторону повернуть. Вот скажите, сильно ли белорусам помогло то, что они 26 лет, как ягнята, молчаливо терпели Лукашенко во главе страны? Можно ли достижения белорусской экономики назвать блестящими результатами компетентного руководства? Можно ли происходящий в текущий момент социальный кризис назвать блестящим результатом компетентного руководства? Можно ли назвать блестящими результатами компетентного руководства взрощенных Лукашенко белонациков, при молчаливом согласии пророссийского большинства?

В остальном, все мы, конечно, перед государством ответим, если что. Надо только заметить, что наше государство, в текущей его форме, никак не ограничивает влияние на общественное мнение путём критики существующих институтов. Во всяком случае, на уровне законодательной практики. Так к чему быть "святее римских пап"?

Отредактировано: lucent - Вчера в 20:24
АС через 12 часов
+ 0.34 / 4
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Некий условный ходор получил тоже самое и поступил так же.
Суть капиталиста - это прибыль и ликвидация издержек.
Суть государства - прибирать за такими ходорами и нести издержки за ходора.
Именно поэтому самые "успешные" штаты в США имеют долги, а не богатства.
Потому что считается успешность капиталиста, а не штата. У штата остаются издержки. Капиталист не связан обязанностью содержать долги штата.
Долговые обязательства некоторых штатов
Скрытый текст

Суть России - перераспределение и контроль капиталистов в жесткой манере, капиталист в России обязан нести издержки и обеспечивать прибыльность не свою, а государства.
Американские штаты по отдельности и всё американское государство в целом пухнет от долговой нагрузки не поэтому. А потому, что, будучи владельцами главной резервной валюты, имеют возможность, без особых проблем и почти бесконтрольно, печатать деньги. Если бы такая же возможность была у России, то наши субъекты федерации тоже особо не стеснялись бы. Но, увы... То что положено Юпитеру, пока не положено быку....

А Ходор, возвращаясь к изначальной дискуссии, в рамках своих целей всё делал вполне компетентно вплоть до самого последнего момента. Сделай он шаг назад в 2003, сейчас бы каждый год с остальными коллегами на встречи к президенту ездил и в соцсоревновании "у кого яхта длиннее" занимал бы лидирующие места. Но вопрос то был не в этом. А в том, есть ли у нас, некомпетентных, право подвергать хоть какой-то критике, например, тех компетентных, которые, путём расхищения государственной собственности, стали текущими респектабельными "капитана бизнеса" и важной опорой Кремля? Или жираф, действительно, большой и ему видней?

Отредактировано: lucent - Сегодня в 06:30
сообщение скрыто автором
+ 0.41 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Не совсем, так как цели и методы тех кто делает, могут сильно отличаться у разных людей/групп/компаний. При этом результат тоже может получится далеко не очевидным.
Как пример. Некий условный комсомолец получил под контроль заводик с новыми станками из ГДР в каком-нибудь "зажопье", быстро попилил на металл, продал всё, что есть, уехал в Москву, деньги вложил в скупку у обнищавшего населения акций ГП, раз-два и в дамках где-нибудь на Кипре. Компетентен ли он или нет? "Из народа" будет раздаваться множество упрёков за развал предприятия. Но что эти ребята "из народа" "в станках" понимают? Да ничего. Позиция "у народа" будет явно некомпетентная. С другой стороны, в рамках своих целей и задач, комсомолец поступил вполне рационально и... компетентно.

Отредактировано: lucent - Сегодня в 00:45
сообщение скрыто автором
+ 0.66 / 11
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
3. Именно в Европе. И в начале 90-х их налоговые консультанты сюда первые схемы завезли. А дальше уже наш народ их развил.


Ну да, ну да. Без европейских консультантов в пробковых шлемах наш лапотный народ, конечно, не догадался бы, что лучше быть богаче, а не беднее, и лучше платить меньше налогов, чем больше. Прямо какая-то тайная мистерия. Европейские консультанты не какие-то алхимические формулы сюда привезли, а инфраструктуру для создания трансграничных схем ухода от налогов. Ценность их заключалась в том, что у нашего бизнеса просто не было на тот момент резидентных открывашек на Кипре, сейшелах и прочих бивиай. А не в каких-то секретных знаниях...

сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 6
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Вообще-то уклонение от налогов как национальный спорт нам завезли из благословенной Европы. Там и сейчас это пышным цветом. А в США классическое налоговое нарушение это завышение прибыли. Потому что можно быстро раздуть стоимость акций при IPO, сорвать куш и слинять, прикинувшись банкротом. Массово довольно там. "Незнайка на Луне" на вполне конкретной фактуре писался. Веселый
1. Раздувать прибыль - это какое-то странное "налоговое нарушение", учитывая, что, таким образом, увеличивается объём выплаченных налогов. Что у нас, что у них. Можно назвать это биржевым мошенничеством, но налоговым нарушением точно сложно.

2. Для выхода на IPО раздувают не прибыль, а обороты. Текущая прибыль вообще необязательное условие для успешного IPO. Для него важна вероятность прибыли в будущем. Из последнего - пример успешного IPО нашего Озона в США, который отродясь никакой прибыли не показывал.

3. Говорить, что налоговую оптимизацию придумали в ЗЕ или США - это примерно тоже самое, что говорить, что именно там зародился "здравый смысл". Вот гипотетический человек, когда-то, у нас сдавал квартиру и платил 13% НДФЛ. Потом сделал ИП на УСН и начал платить 6%. А сейчас закрыл ИП, поставил приложение и начал платить 4%, как самозанятый. По факту, уменьшил размер уплачиваемых налогов в 3.25 раза. Вот это и есть та самая знаменитая "налоговая оптимизация". И сделал он это не из-за того, что Драйзера в оригинале читал, а в силу собственной мозговой активности.

Отредактировано: lucent - Сегодня в 00:00
сообщение скрыто автором
+ 0.41 / 3
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Вы задали хороший вопрос: У государства они есть в нужном количестве? И сами ответили.
Нормально ли это? Нормально ли, что у государства нет производства критически важной продукции? В то самое время, когда против нас ведется, как сейчас модно говорить, гибридная война.

Частник сегодня есть, завтра нет. Захочет - будет выпускать тот или иной препарат, захочет - не будет. За примером далеко ходить не надо: в апреле месяце фармкомпании угрожали остановить выпуск жизненно-необходимых препаратов мотивируя падением курса рубля, ценами на мировом рынке и т.д.
Или, скажем, введут США санкции и производство остановится (пример Северного потока перед глазами). Что будет делать государство, в экстренном порядке закупать эти автоматизированные линии? Так ведь тоже не факт что продадут.

Зависимость по жизненно-необходимым препаратам от внешних факторов (субстанций, оборудования и т.п.) это ненормально и опасно. То же самое можно сказать о частных производителях в целом ибо интерес частного производителя может не совпадать с интересами государства и граждан.
В военное время значение числа π может достигать четырёх, а неприкосновенность частной собственности превращается в тыкву. Даже если представить, что какой-то собственник лишится здравого рассудка и попрёт против воли государства, то тут же столкнётся с введением внешнего управления.

В общем виде, абсолютно любые имеющиеся на территории страны физические производства находятся в полном распоряжении государства. Неочевидным это может являться только для тех, кто в осознании того, как работают государства, застрял где-то в начале девяностых. Даже не в их конце.

Что касается демарша производственников насчёт идеи продавать лекарства дешевле стоимости их производства, то просто не обращайте внимания на все эти практики отраслевых коммуникаций. Люди, в корпорациях и в правительстве работают, определяют оптимальные и выгодные для всех сторон модели существования. А Вы наблюдаете только круги по воде. В данном случае был косяк правительства, которое правительство исправило. Надо просто немного отойти от концепции непогрешимости государственных институтов и презумпции виновности частных.

Отредактировано: lucent - Вчера в 04:15
сообщение скрыто автором
+ 1.88 / 18
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Скрытый текст
Вопрос, собственно, один - соответствует ли этот выбор интересам государства (в т.ч. его безопасности)? И не перевесят ли частные интересы интересы государства, последствием чего могут быть не просто убытки в хозяйственной деятельности.
Вопрос другой. Как так вышло, что в ситуации, когда надо "срочно, эффективно и без сбоев" правительство решило положиться не на внутренние ресурсы силами минздрава, а на "страшного-ужасного-либерального" Грефа. А уж сколько там и кто на этих вакцинах заработает - вопрос вторичный. Почему бы кому-нибудь не заработать на полезном деле?

сообщение скрыто автором
+ 0.57 / 6
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Греф потихоньку пытается подмять государство,
это видно когда сталкиваешься с его подходами в своей профессиональной сфере.
Вот только способно ли государство противостоять Грефу,
начинает вызывать все большие сомнения,
Греф же прямо говорит, ну если перевести его ответ на вопрос Сбер и Крым, на русский язык
"Сбер основа экономики и благо для народа, и все кто в этом сомневается "враги народа",
и именно Сбер выражает мнение народа, а Г.Греф выражает мнение Сбера".
может государство жаждет под Грефа???
Ведь то что он проповедует прямой корпоративизм, а на верху сторонников последнего хватает.
Греф никак не может подмять государство, так как Греф итак этим самым государством является. В том смысле, что он назначаемый государством управляющий банка, полностью подконтрольного правительству России. За исключением каких-то курьезных, ничего не значащих слов, всё управленческие инициативы сбера согласованы с правительством. Позиция Сбера по Крыму, так же, является позицией по Крыму президента и правительства. Сбер в этом плане ничем совершенно не отличается от РЖД, Газпрома, Роснефти, Ростелекома, Ростеха и т.д. и т.п., которые ровно так же, формально, не ведут никакой деятельности в Крыму.

Впрочем, Вы это уже много-много раз слышали на этой ветке, что не мешает вновь и вновь повторять сеансы ритуального хейтинга Грефа..

Отредактировано: lucent - Вчера в 03:30
сообщение скрыто автором
+ 2.06 / 22
ФорумПолитический разделКоронавирус
  lucent
   
   
lucent  

Слушатель

Карма: +137.68
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Ваша мечта имеет право на жизнь при согласии и ажуре.
А в отсутствии согласия и ажура у Вас есть необходимость пересечь границу, но Вам дают "мигающий красный светодиод" на посту и запись в базу данных о попытке несанкционированно пересечь границу.
Что делать будете? Сутяжить?
Вообще не проблема. В зависимости от причины загорания красного огонька идём либо в кассу ФССП, либо в цугундер, либо объясняться в военную комендатуру, куда поехали без разрешения. Собственно говоря, именно так оно сейчас и происходит, просто медленнее...

сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 4
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
А какие успехи у США в развитии ПРО? Я в самом деле ничего конкретного не читал, не слышал.
Да вроде особо никаких пока, но как-то там "колупаются" на эту тему. Вот гиперзвук даже текущие потуги на создание действенного ПРО обнуляет как минимум на десятилетия....

Отредактировано: lucent - 27 ноября 2020 06:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 3
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Если на то пошло то горнолыжные курорты значительно безопаснее любых других т.к. значительную часть времени отдыхающие катаются в масках и тканевых и масках на глазах. Ну и в перчатках.
Скрытый текст
Это до тех пор пока они вниз едут. А потом они со случайными соседями забиваются в крошечную плоховентилируемую кабинку подъёмника, где глубоко и энергично дышат, кашляют и чихают после активного спуска. И так по 15-30 раз в день. Это вполне себе должно компенсировать противоэпидемиологические достоинства масок и подшлемников...

сообщение скрыто автором
+ 2.22 / 36
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Пояснение.
С рейда Балтийска: Варшава стирается с карты мира за 2 минуты, Берлин, Копенгаген, Стокгольм за 3,5 минуты.
С рейда Севастополя: Стамбул и Анкара, за 3,5 минуты, Бухарест за 4 минуты.
С рейда Тартуса: Тель-Авив за 2 минуты,
Если выйти в море, с другими столицами ситуация аналогична...
Во времена Моргана, один фрегат мог стереть с карты прибрежный городок. За пару дней.
Сейчас с Цирконами со спецБЧ один фрегат может стереть с карты несколько государств... За пару минут...
С Цирконом переговорная позиция России обретает новый смысл...
Какая разница, за 2 минуты (положим, как с цирконами) или за 20 минут (как раньше с тополями) стирается с карты мира Берлин, Копенгаген, Стокгольм, Стамбул и Бухарест? Я не к тому, что Цирконы не нужны. В хозяйстве пригодится. Вопрос в том, что гиперзвуковое оружие позволяет гарантировано сохранить текущий статус-кво, не смотря на все попытки США развивать ПРО. Но какого-то тотального преимущества не создаёт, так как стратегические силы ядерного сдерживания, на которых текущий баланс сил держится, всё это никак не отменяет...

сообщение скрыто автором
+ 0.31 / 14
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Очень дорогой ликбез для акционеров и репутации Газпрома , который фактически провалил проект СП2 по всем фронтам т.е. зная загодя о санкциях ничего не сделали заранее чтобы обезопасить проект по линии долгосрочного планирования , спец. судов , страховщиков , сертификаторов , юридическому сопровождению и т.д.
В той же мере это касается Турецкого потока .
Справедливости ради, к экономике и юриспруденции данные проблемы не имеют уже никакого отношения. Дело менеджмента простое - газ качать, трубы укладывать и договора подписывать. Обеспечение же политической безопасности проектов - это компетенция Кремля. Вот представьте, что завтра американцы просто разбомбят газопровод, а Вы у менеджеров Газпрома начнёте спрашивать:"Куда смотрели, где боевые водолазы, где эсминцы сопровождения, где диверсионная работа на территории врага?"...

сообщение скрыто автором
+ 0.99 / 23
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Адрес заблокирован роскомнадзором.
О чем там я должен читать?
В опере с включенным ВПНом откройте. Это просто пиратский архив книг. Роскомнадзор же не только Каспаровы с Шендеровичами банит, но и нарушителей авторским прав. По ссылке какой-то объёмный труд на 358 страниц. Думаю, именно то, что Вам нужно, если нужно. Я не открывал, так как меня эта тема не интересует.

сообщение скрыто автором
+ 0.46 / 8
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 
Вообще не понятно, в каком объеме был этот чистый отток? Как считали? Наконец, кто такие эти 50% банков? Входят ли в них Сбер и ВТБ?

Пока что новость "ни о чем".
50% банков - это, скорее всего, те, которые хоть как-то шевелятся на рынке. Отток должен присутствовать у всех работающих банков, так как у нас народ страстно потащил деньги в бетонометры разгоняя пузырь недвижки и в облигации, так как это стало просто и часто выгоднее, чем депозиты. А в чём тут проблема то, собственно? Ну отток и отток.

сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 5
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  lucent
   
   
lucent  

Практикант

Карма: +3,736.11
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,288
Читатели: 13
 

Если выпускник ВУЗа при устройстве на работу требует зарплату от 150.000, говорить о каком-то балансе спроса и предложения не приходится.
Скрытый текст
Требовать он может всё, что угодно. Однако 150 свои он получит в том случае, если, к моменту выпуска, он уже лет пять хорошо программирует, а на последних курсах уже на коммерческих проектах и на перспективном, на текущий момент, стеке технологий. А может и 250 и 500. И толку от такого выпускника в проектах будет больше, чем от 40летнего матёрого специалиста. Но такие выпускники - это редкие птицы. Остальные идут стажироваться в мелком кодинге за 70-80 на старте.

Я, будучи погружен в сферу, никакого особо дефицита кадров не вижу. Да, зарплаты у айтишников не на уровне продавцов в пятерочке, но в чём тут проблема, если задачи решаются и IT-системы строятся? Уровень зарплат в IT-бизнесе - это точно не "тонкое место" бизнес-моделей. Правительство, выпуская новости о дефиците, занимается этаким "карго-культом", где лошадь впереди телеги ставится. Их мысли можно сформулировать так:"Если в комнату плотно набить сотню программистов, то они точно сделают что-нибудь крутое, хотя мы даже представить не можем, что именно". Так это не работает. Так же, как не работает, если в комнату набить сотню условных сварщиков, врачей или биологов.

Про дефицит имеет смысл говорить тогда, когда есть какие-то конкретные задачи, которые не получается реализовать текущими средствами. А сейчас, по факту, любую, даже самую бурную фантазию правительства, готовы начать выполнять десятки крупных системных интеграторов хоть с завтрашнего дня.

Отредактировано: lucent - 27 ноября 2020 01:00:01
сообщение скрыто автором
+ 0.86 / 11
 2  3 515→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. lucent >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика