Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Артефакт >
  4. Сообщения
Артефакт

Артефакт

 
меню
 2  3 19→След→
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
И - как это меня должно убедить в финнском происхождении русских топонимов и гидронимов?? Непонимающий

А это не основной вопрос. Гидронимы, как вы видите - вопрос спорный, и для меня не самоцель.

Я доказывал и доказываю насельничество славян, КОЛОНИЗАЦИЮ ими финно-угорских земель (отсюда и многочисленные гидронимы дославянского происхождения) вытеснение ими (а так же ассимиляцию) местного автохтонного населения.

Официалная наука меня поддерживает. Как вы знаете, занимаемая учеными позиция обычно прекрасно аргументирована.

Просто скелеты и материалы раскопок на форуме выкладывать сложнее, чем данные топонимики. Но, мою позицию подтверждает много чего еще помимо топонимики Улыбающийся

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 15:41:28
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.03 / 3
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Тред №1108454
Дискуссия 176 4 -0.03 / 5 -0.04 / 24

Ну, вы же догадывались, что у меня есть туз в рукаве.

Вся инфа - на расстоянии вытянутой руки - квинтэссенция многолетней работы историков, лингвистов, археологов и этнографов.
Наших советских ученых.

https://ru.m.wikipedia.org/wik i/Славянская_колонизация_Север о-Восточной_Руси

Цитата: Цитата
Историческое ядро Ростово-Суздальской земли находилось в природном регионе Ополье, для которого характерны плодородные темноцветные почвы открытого земледельческого ландшафта[1] (народное название — «владимирские чернозёмы»[2]). Заселение Ополья славянами протекало в условиях средневекового климатического оптимума XXIII веков, в течение которого площадь лесов сократилась, а стабильная тёплая температура позволяла собирать обильные урожаи. Климатический оптимум Средневековья, приведший к росту численности земледельческих народов и освоению ими новых пространств, стал катализатором многих миграционных процессов в Европе .

Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.

"Южнорусские переселенцы" - я же говорил, что славяне проникали на Северо-Восток Руси из более теплых земель!



Цитата: Цитата
Автохтонное население

До прихода славян земли Северо-Восточной Руси населяли различные финно-угорские племена, такие как меря, мурома, мещера, весь, чудь заволочская и другие. Многие авторы, занимавшиеся вопросами славянской колонизации Северо-Восточной Руси, отмечали низкую плотность автохтонного финно-угорского населения при заселении этих земель славянами.[5][14] К их числу относятся такие исследователи как А. А. Спицын,П. Н. Третьяков, Н. А. Макаров и другие. К причинам малочисленности местных племён относят более низкий уровень социальной и материальной культуры, в частности едва развитое земледелие, в то время как традиционными формами жизнеобеспечения были охота и собирательство, рыбная ловля и скотоводство.[5]


Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 15:55:31
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.03 / 5
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Это никак не объясняет начальную форму - Плесков.. А она - вроде как из славянского ясно выводится, не?

Пруфы, ссылки, работы лингвистов, развернутые цитаты. Прошу уже второй раз.

Цитата: Цитата
Финнская - тоже ничего не объясняет, ибо как я показал постом выше - причепуривание окончания -ва из финнского - абсолютно искусственно. Тем более - оно никак не поясняет -моск.. Не так ли?

У нас кругом финно-угорские племена, а окончания, внезапно, вам не нравятся? И откуда причипуривание? Реку Москва, я не своим произволом так назвал. Она вполне себе автохтонным дославянским населением так называлась. Как и Пскова - мы про реку говорим (давшую имя городу) а река - Пско-ва.
"Моск"- объяснена прекрасна "Мааск-ва" - "медвежья река". Википедия, однако. Опять старательно закрываете глаза на факты.

Цитата: Цитата
P.S. А вот скажите - чешская река Влтава например - вас никак не смущает? ПодмигивающийВеселый

А оно тут при чём? На кой искать угрские корни там, где этих племен отродясь не было? Я не буду искать -ва в слове Вашингтон и в названии самаркандского городище Варахша. Варшава тоже вне подозрений.

Цитата: Цитата
Уже уже сказал про Иркутск - надо повториться? К тому времени уже пофиг было, как что называть, ибо название - утратило свой сакральный смысл под влиянием христианства.

Я про сакральный смысл вообще впервые слышу. У кого сакральный смысл? У ариев? У славян?
Пруфы, научные работы, статьи - доказательства, короче.

Цитата: Цитата
P.S.S.

Полтава - Сожженая вода (polttaa + va).
Варшава - Кобылиная вода (varsa + va)
Mолдова - Mякишная вода (maltо + va)

ПодмигивающийКавычкиТанцующий

Троллинг от модератора. Прикольно, я впечатлен.

Внимание, вопрос, вы всерьёз оспариваете КОЛОНИЗАЦИЮ славянами финно-угорских земель на территории нынешней Москвы? Для протокола. Мне нужно, чтобы вы сами написали "2+2=675432770000" Тогда я получу полное право осмеивать это забавное заблуждение.

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 15:03:48
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.04 / 6
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Мля - а как же первая зафиксированная в летописях форма "Плесков, Пльсков"?? Тут - где эта ваша "-ва"??

Мы о реке, вообще то. Река Пскова. Что примечательно, у нас города называются в честь рек: что Иркутск, что Ростов-на-Дону, что Рио-де-Жанейро, что Москва.
Соответственно, и Псков назван в честь реки - Пскова. Настаиваете на другом прочтении - ссылки в студию - работы лингвистов, Википедию хотя бы.
 
Цитата: Цитата
К тому же - я ж вроде убедительно на примере Москвы показал, что гидронимы с таким окончанием встречаются у славян в землях, где никаких финнов отродясь не было?

Вот только славянского исходника для Москвы вы не показали.
Финно-угорская версия а) даёт осмысленный перевод,
б) признана учеными.
А славянской альтернативы тупо нет.
(Ксати, Перьмь вы как-то уже и не обсуждаете, как и самоочевидный Иркутск. Не стоит закрывать глаза на факты лишь по причине их неудобности)

Цитата: Цитата
Захоронения - есть, удивительно, если бы их не было рядом с Эстонией. Но - как отсюда следует финноязычное название города?

Если финно-угры были раньше - это как бы намекает, что они свои реки и земли еще до русских как-то называли.
Астрахань имела своё название и до русских, и после русских она его сохранила. А вокруг русскоязычное население и более древние тюркские топонимы: Камызяк, Ак-тебе и т.д. Очевидна же тенденция.

Цитата: Цитата
Что - а около Новгорода финнских племён совсем что-ли не было? Почему тогда название Новгород - славянское, а Псков - финнское?

А почему на нерусский реке Ангара мы имеем нерусское название Иркутск, рядом с которым стоит вполне понятный нам город Молодежный?
Очевидно же. Пришлые славяне обживаются и дают уже привычные названия городам.

Цитата: Цитата
Или вы и на Новгород уже зуб заточили

Не. Я до подобного цинизма не дошел. Веселый
У Гильбо есть версия, но слишком уж она уязвимая, чтобы её выкладывать.
Но, могу задать неудобный вопрос "на подумать": если на всей планете закономерность одна - города называют в честь рек, то логично предположить, что и Нёв-Город назвали в честь прилегающего водоема - Нева-Озера. То есть - нОв у нас под большим вопросом, если по имени озера - то получается нЁв-город. Но это, повторюсь - версия в порядке бреда.

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 14:12:10
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.01 / 1
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Веселый
Просто сделайте ЭТО и попробуйте.

И пробовать не буду.

Кто из присутствующих сможет стрелять из лонгбоу, как уэльсцы?
Взбегать на дышло колесницы, как кельты?
Или бегать по вёслам драккаров, как норманны?

Кто-то умеет стрелять по-скифски? Или вести стрельбу из лука переплывая водные преграды, как самураи?
Тот афинянин пробежал марафонскую дистанцию в доспехе, и после марафонской же битвы. Сейчас таких не делают.

АУ на УМ.

Отредактировано: Артефакт - 23 июня 2016 13:30:37
сообщение скрыто автором
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
+ 0.01 / 3
ФорумПользовательский разделОбсуждения кандидатов в модераторы
 
22 июня 2016, 13:17:38 Сообщение удалено модератором Senya
 
-0.11 / 2
 
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Псков, конечно можно и от китайского вывести если сильно захотеть. До реформы русского языка Пъсков писался так. Буква Ъ -это буква Е. Сами прочитаете?Подмигивающий

Во-первых - транскрипцию в студию. Я в этих Ъ не разбираюсь - как оно в действительности читается.
Во-вторых - что то лингвисты мне таких подробностей не показывали. В вопросах ядерной физики я доверяю атомщикам, в вопросах медицины, как ни удивительно - врачам.
Кто сказал, что ваше отдельно взятое мнение вернее, чем у профессионалов-лингвистов? Уж извините, я буду опираться на их данные.

сообщение скрыто автором
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.04 / 4
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Псков буду.. Мля - ну уже и он финнский.. Осталось только Новгород окучить..

Не, конечно, можно натянуть сову на глобус, и выводить от корня пёс... или песок?
Только вот с рекой Пско-ва посложнее будет Веселый

У финно-угоров в названии рек идет -ва "вода", "влага".
Ариев возьмём - та же песня: "река", поток", "приток".
А вот натянуть сову на глобус и утверждать, что Пско-ва от слова "песок"?! Это уже за гранью понимания.
У тюрков: ак-сай, сары-сай, кора-су - белая вода, желтая вода, чернвая вода - знаю.
У латиносов Рио-Бьянка, Рио-Негро, Рио-Гранде - то же самое.
А вот извращенцев, которые назвали бы реку "Песок" мне представить трудно.

А еще в Пскове были захоронения, а ещё археологи нашли там останки ярко выраженных финно-угоров. А ещё Футюх писал много и подробно о двух враждующих слободах на территории Москвы: мерянской и собственно славянской. И о том, что славяне - пришлые.

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 12:42:34
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.02 / 2
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Максим ставили на подрессоренную телегу. И стреляли с остановки.

Братан, ты уверен, что все знаешь об устройстве тогдашнего БТР колесницы? И мне тебя нечем удивить? Если фараону - представителю армейской элиты - надо вопрос стрельбы с движения решить, как ты думаешь, решил он его, или нет?
Подсказываю - он решил, только ты о том, что пол египетской колесницы был плетеный из кожаных ремней не знаешь. Пока тебе археологи и военные историки не поведают.

Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.03 / 5
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Тред №1108396
Дискуссия 134 2 -0.03 / 5 -0.04 / 12

А ничо, что гонки на колесницах были широко распространены в Риме. Спорт, ставки, болельщики, чемпионы. Описаны, зарисованы, задокументированы.

А Рим перенял колесницы у греков - и то же самое: археологические находки, рисунки на керамике, упоминание в легендах -Эдип или Пелопс чеку у соперника подменил? Вспомнил - Пелопс.

А китайские находки? А римские описаня кельтских колесниц?!
Учите матчасть.

Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.03 / 5
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Сам - конечно никогда не назывался, но вот является ли мурома самоназванием?

Во-первых, если об этом уверенно говорят на протяжении десятков лет - не вопрос. Проф этнографы и лингвисты вашу версию и не выдвигали.

Цитата: Цитата
Поймите - я ведь отнюдь не утверждаю, что никаких финнов никогда не было а кругом - жили одни славяне! Я просто хочу продемонстрировать, что и обратное утверждение - тоже не верно.

Тенденция легко просматривается. Я уже писал: Урал, Иркутск и Байкал, Якутия - русские отжимают у местных территории, причем приходят из более теплых мест, расселяясь все дальше и дальше на север, то есть все дальше и дальше от мест, хоть как-то пригодных к земледелию.

То же происходило и при основании Москвы - славянское давление на финно-угров из более южных земель.

Цитата: Цитата
Про Муром - я уж писал, непонятка только одна, где это и когда финны - создавали свои города, особенно - по глухим лесам? Почему же именно мурома - стали таким странным культурным исключением?

А кто сказал, что они их создавали?
Просто СЛАВЯНСКИЕ города назывались в честь рек и племён, существующих на месте еще до прихода славян. Москва НАЗВАНА (а не построена). Названа в честь реки, а уж река получила своё финно-угорское название еще ДО прихода славян.
То же с Перьмь на реке Парма, то же с Псков на реке Пско-ва, то же Кушва на реке Куш-ва, то же Иркутск на реке Иркут.

Иркутск оспаривать будете?

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 12:13:16
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.02 / 2
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Тред №1108376
Дискуссия 141 0 -0.02 / 2 -0.02 / 2

Цитата: Цитата
И что в принципе - все якобы финнские названия не менее, а зачастую и более, убедительно обосновываются если уж не из славянских, то уж из ИЕ-языков точно. Вот и всё.

Берем первый попавшийся город, где нет выраженных славянских корней. С Чернирговым все понятно. И Волоколамск вопросов не вызывает. Смоленск. Нижний Новгород. Углич. Предки давали городам простые понятные названия.

И тут - Пермь.
Согласно мнению большинства исследователей, название происходит от вепсского слова perä maa — «далёкая земля». Так племя весь изначально называло Заволочье, а затем название перенеслось на восток. В данном случае подразумевается в том числе нахождение Перми в самом конце Сухоно-Вычегодского речного пути. Менее вероятна версия о возникновении названия от коми-пермяцких слов перема («далеко») или парма («лес», «местность»)

Или точь-в-точь как с Моск-ва на реке Моск-ва. Городок Кушва на реке, разумеется, Ку́шва (коми-пермяцкий - "гнилая вода").

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 12:45:20
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.02 / 2
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Тред №1108365
Дискуссия 200 14 -0.03 / 3 -0.04 / 50

Народ в честь города не назывался никогда.

А вот местность или река - сколько угодно.

Сначала славяне построили Муром, а потом в честь него названо местное пляемя? Нестыковочка.
Финно-угорские стоянки более ранние, чем славянские. Футюх, конечно, злой, но он ссылается на результаты раскопок, отражающих племенное расселение в той же Москве - где финны (для кратости) - большинство и ахтохтоны. Гуглим"Москва финны могилы".

Что вас удивляет? Экспансия, осуществляемая тогда ничуть не отличается от аналогичных накатов на Сибирь (кстати, опять территория России называется словом из языка тамошних аборигенов), Якутию, Казань и т.д. Постепенно подминаются под себя и русеют территории, но Иркутск по-прежнему носит название на языке автохтонов.

Это я еще Урал не беру (о Урал-река и Урал горы - чьё слово?). Расселение русских за Урал прекрасно задокументировано в письменные времена. И картина та же самая - вы безусловно и привычно считаете Урал своим, только гидронимы вам мешают. Ну точь-в-точь как Мещёра под Рязанью.

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 10:57:02
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.03 / 3
ФорумПользовательский разделУлыбаемся и машем, парни!
 
22 июня 2016, 05:27:12 Сообщение удалено модератором Senya
 
+ 0.28 / 20
 
ФорумПользовательский разделАфоризмы, истории, притчи и просто байки
 
22 июня 2016, 04:19:23 Сообщение удалено модератором Senya
 
+ 0.01 / 1
 
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Каспар, Бальтазар (или Валтасар) и Мельхиор - три царя ( волхва ) в библии.

Уважаемый оппонент. С сожалением вынужден вам сообщить, что в Библии имена волхвов не указаны вообще. Они - плод воображения одного средневекового монаха.

Цитата: Цитата
Мельхио́р, Каспа́р (Гаспа́р, Ка́спер), Бальтаза́р (Балтаза́р, Белтаза́р,Валтасар, Валтаса́р, Вальтаза́р, Вальтаса́р) — принятые в западноевропейской традиции имена волхвов, принесших младенцу Иисусу дары на Рождество (см. поклонение волхвов). В Евангелии их имена и царский сан не упоминаются, традиция возникла в средневековье. Православная церковь не считает их царями, не подсчитывала их число, не давала им имена и не вписывала их в доктрину.

Мне жаль, что легенды и вымысел вы преподносите в качестве источника.

Отредактировано: Артефакт - 22 июня 2016 02:30:37
сообщение скрыто автором
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
-0.00 / 4
ФорумИсторический разделОрдынская империя - как это было
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +0.34
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
дык Артефакта забанили, за него Темур появился, его первое "я", а артефакт вторым  Я будет

Правда?

сообщение скрыто автором
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
+ 0.03 / 5
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
 
17 июня 2016, 23:02:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
ФорумПользовательский разделУкраинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
 
17 июня 2016, 20:18:43 Сообщение удалено модератором Senya
 
-2.35 / 82
 
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Артефакт   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +15.98
Регистрация: 14.12.2015
Сообщений: 361
Читатели: 0

Бан в форуме до 02.07.2026 00:00
 
Знакокачественнийший текст.

Обоснуйте.
Для того и вывесил - послушать мнение знающих товарищей.

Тут и ЖД по Футюху.
И плотность населения. Сравнительная, причем.
И текущее положение России - кто скажет, что не по теме ветки - пусть первым бросит в меня камень.

С легитимностью и хромающим на обе ноги хрустом хранцузской булки аффтор 100% прав. За отсутствием СОВЕТСКИХ героев приходится вытаскивать из нафталина Колчаков и Маннергеймов.

P.S. Да вы и сами Анпилогова давно и плотно читаете...

Отредактировано: Артефакт - 17 июня 2016 20:07:35
Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
+ 0.54 / 16
 2  3 19→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика