Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Солнечный Магадан >
  4. Сообщения
Солнечный Магадан

Солнечный Магадан

 
меню
 2  3 8→След→
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
А везде сразу не будешь.
Да, моя печалька - М4 по честному перерезать не успели.
Впрочем, договор с турками такой, что может и лучше, что не ценой жизней сирийцев М4 чистится, а ценой года политических вихляний. Хрен с ними, главное лучшие люди Сирии гибнуть не будут. Может быть.

сообщение скрыто автором
+ 0.24 / 12
БлогАнна-Ньюс
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Вы смотрите на ситуацию сегодняшним днем, я же вам говорю о самой концепции примирения в Сирии. Договоренности которые сегодня обсуждаются были приняты еще в 2016 году - а тогда ситуация в стране была в корне иной. Чтобы разорвать единый антиассадовский союз России пришлось предложить Турции адекватную цену - и как показала история это было верное решение.
Текущая ситуация требует таких же аккуратных методов - так как все идет ИДЕАЛЬНО для России и сейчас все достижения отправить под откос из-за "понтов" - непозволительная глупость.
И опять же суда по реальным действиям - позиция руководства России идентична моей и нет никаких сбитых турецких самолетов. Вся эта пустая болтовня только бесполезный хайп для диванных стратегов.
Я топлю не за Турцию, а за разумность в анализе информации. Чтобы понимать стратегию, нужно смотреть чуть дальше вчерашнего дня
А мне сдается, таки топите за турков... Быдло
Если я смотрю на ситуацию сегодняшним днем, то вы вчерашним. Согласен, что был момент, когда нам пришлось договариваться с турками - чтобы институализировать и вывести на свет их очевидное вмешательство в Сирию. Да, и чтобы вытеснить саудовцев и катарцев. Но эти договоры всегда основывались на безоговорочном признании территориальной целостности Сирии и никто туркам "адекватной цены" в виде кусков Сирии не предлагал.
Нынешнее обострение связано как раз с тем, что настало время туркам вернуться к букве договоров с ними - им предлагается разумное обеспечение прав туркоманов в демократической Сирии, а замен они уходят из Сирии и перестают поддерживать антиправительственные формирования. Но это Эрдогана видимо не устраивает, он хочет чтобы целая провинция Сирии стала его протекторатом. И если раньше возможности разочаровать его не было, то теперь время настало. Это не значит, что надо замудохать турков и объявить об их позорном проигрыше. Это значит как можно мягче убедить их принять неизбежное: Идлиб не будет турецким.
Что касается того, что щас как турки обидятся и как начнут американцам помогать Сирию дербанить - хэх, тут как бы американцы не захотели Турцию дербанить - разве нет? Да не до Сирии пиндосам уже. Так, генералы их гешефт на нефти упускать не хотят.
Передайте там своим, что мы как раз за благополучную, мирную и процветающую Турцию - но в текущих границах и не гадящую своим соседям. Ничего хорошего для Турции из этого не выйдет и уже не выходит. А то, что творит Эрдоган сейчас - это он к плохому для Турции дело ведет. И дело не в войне с Россией - ее не будет. Дело в дерьме, которое уже так расплодилось с прямым турецким участием, что уже в самой Турции невыносимо воняет.

X
04 марта 2020 01:20
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Граждане...последнее предупреждение. Есть ветка "Ситуация в Сирии" Прекратите флуд, убедительнейше прошу)))
+ 0.01 / 1
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Дык не про продукты речь! Для детей, а про боеприпасы! Вопрос не ВАМ! а в принципе! Неужели поставка снарядов, патронов и т.п. не пресекалась?
Большая уязвимость турок в текущем раскладе - ограниченность возможностей снабжения их группировки. А это многие десятки тонн ежедневно и все - фактически по одной дороге. Будь я жестоким, я бы подумал о том, чтобы указать на этот момент нашим турецким партнерам в преддверии переговоров. Указать самым наглядным и убедительным способом.
Возможно, это помогло бы их убедить согласиться на буферную зону сугубо около их границ. А остальное - только совместные русско-турецкие покатушки среди поселков с портретами Башара Ассада.

сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 10
ФорумВоенный разделБПЛА
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
тут попробую с Вами не согласиться
"Папуасов " в мире еще хватает, поэтому и к войне с ними наши ВС должны быть готовыми
Точно, а еще таких пара наблюдений:
1) Папуасами становится не вполне папуасская армия после небольшой обработки - а ведь и дальше с ними как-то надо разбираться?...
2) Если посмотреть в ретроспективе, то в последние десятилетия нам с практически папуасами и приходится иметь реальное дело.

сообщение скрыто автором
+ 0.40 / 14
БлогСармин
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Цитата
Какое такое подкрепление в Сармин , добро пожаловать .

О, знакомый комментатор! Жив еще, курилка. "Аттайран аль руси" еще со времен первых битв за север Хамы радостно комментировал. А я думал, ушел на пенсию...

+ 0.43 / 8
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Еще после подписания первого соглашения по Идлибу прокатилась целая волна внутренних разборок в которых были ликвидированы все "амбициозные" черные командиры претендующие на контроль над Идлибом. С тех пор зона стала подконтрольной Турции и особых проблем Ассаду не доставляла , являясь утилизационной станцией для всех "несогласных" в других регионах Сирии.
Вы что либо о черных слышали в последнее время ? В принципе ? То что часть черных переодели в зеленых - так это рядовой состав ,тех же кто реально мнил себя лидерами и что то планировал просто истребили под корень. Перечислите акции черных за 2019 год ,если вы такие помните.
Во-первых, не только признанному сирийскому правительству и сирийскому народу доставляла большие проблемы - обстрелы, нападения, перекрытие важнеших трасс, вывод из оборота важных плодородных районов, но и даже нам создавала проблемы - постоянные обрелы Хмеймима.
Во-вторых, Турции зона не стала подконтрольной, а скорее подконтрольной толпе зеленых банд, некоторые из которых поддерживались турецкими националистическими и криминальными кругами. Вся эта зона "под контролем Турции" - зона криминала, вроде "независимой Ичкерии". Если так выглядит турецкий контрль, в зад его. Если бы зона стала подконтрольной Турции, ьыли бы четко выполнены сочинские соглашения. А даже близко не были выполнены.
За турок топим? Быдло

сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 34
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Ну шо, осталось отбить
Нейраб
Джебаль-Завия
центральную часть долины аль-Габ
И можно встречать Эрдогана в Москве
Пы.Сы. Еще бы с десяток БПЛАшек "уронить"
Добавьте к списку выход на М4 по большим просьбам трудящихся...

сообщение скрыто автором
+ 0.61 / 32
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Цитата
возможно все же будут БПЛА сбивать

Это логичный первый шаг. Второй - выполнение сочинских договоренностей по демилитаризации с уничтожением тяжелой техники, ее колонн и скоплений, оказавшейся в руках боевиков. С предварительным звонком минут за 10 туркам, чтобы на всякий случай уводили от нее "заблудившихся" аскеров. Нам турецкие гробы не нужны, но и тяжелая техника в руках террористов - тоже.

сообщение скрыто автором
+ 0.26 / 15
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Никто ничего не понимает
Дискуссия 97 8 +0.87 / 43 +4.65 / 239

Хорошо, что никто тут не понимает, что происходит и каков план. Это значит, и турецкий штаб не понимает Рот на замке

сообщение скрыто автором
+ 0.87 / 43
БлогИрану не отсидеться. пишут что
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Почему идиоты? Турки действуют по праву сильного.
Просьба не минусовать, а пояснить мне, кто и что может туркам противопроставить именно на поле боя?
PS/ дать пзрк курдам и тому подобную ересь не предлагать!
Война это действие двухстороннее. Турки сейчас преподают урок САА и ее союзникам всеми имеющимися у них средствами!
Будем ждать ответа САА и ее союзников. Каким он может быть?
Быдло
Вам сообщат. Позже. Если не передумаете.

сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 9
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Если зеленых с турками сейчас задержать на маленьком плацдарме и вот так вот долбить без передышки, их надолго не хватит. И побегут они как миленькие.

Когда операцию в Идлибе планировали, должны были выделить какие-то резервы. Вряд ли в Хмеймиме могли спланировать операцию без резервов. Короче ждем.... В очках
Долбить - да, но это накладно. Расход чугуния в условиях непростой логистики.
Вот чего я жду - выхода на М4... Группировка у турок рассчитна на одно направление, такое впечатление. Если поддать с двух, да еще с высот, будет куда как веселее.
А вообще, так видится, что основные аргументы для турок будут ассиметричные. Прямо и люто мочить их вряд ли будут... ну, имеется в виду ВКС. А сирийцы - те в своем праве.

сообщение скрыто автором
+ 0.29 / 17
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Насрать на тот Серакиб. С М5 что делать? Чернота-то турецкая тоже в Серакиб лезет не из-за груды кирпичей. Проблема не в стойкости армейцев. Проблема в отсутствии поддержки с воздуха. Какая-никакая, но турецкая артель, это сильное подспорье. И голая пехота под артелью не продержится. 4 дня идут накаты, а поддержки, как таковой, нет. Тут или системный про@б Хмейма, или воспитательная работа "самих-с-усамих".
На системный не похоже - об опасности такого развития ситуации подозревали даже тут, в диванном штабе: большое наступление, армия выматывается, запасы кончаются, турки дожидаются этого момента и устраивают коцентрированное контрнаступление. Это просматривалось, так что не думаю, что командование не видело эту опасность.
А вот по поводу воспитательного момента - вполне может быть, есть такое отчасти. Ведь нам приходится не с турками договариваться, а выступать посредниками - это еще сложнее.

сообщение скрыто автором
+ 0.27 / 13
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Терпение
Дискуссия 53 2 +0.95 / 39 +1.28 / 53

Пока с турками перетирают, активных действий не предпринимается. Не считая того, что тихой сапой чистятся горные районы. Когда дойдут до М4 и первалят через нее, тогда идлибская агломерация в которой засели турки будет просматриваться в бинокли с высот.

Касаемо Серакиба - да, даже и его могут сейчас отдать, раз турки так напряглись вокруг него - и это было ожидаемо, еще когда они начали вводить колонны и ставить свой частокол. Удержать его, когда надо будет его вновь забрать, они все равно не смогут. Город совсем не крепость. Так что дело житейское. Без упаднических настроений, господа. Мы многого не знаем и многого не видим.

Если с турками по хорошему доовориться не получится, начнется движняк другого рода. Но он нежелателен, ведь мы гуманисты. Одно надо понять: устроить туркам в Идибе свою провинцию никто не даст. Вопрос только в том, как разочаровать их с наименьшими потерями со всех строн. Тут нужно терпение, терпение и терпение.

сообщение скрыто автором
+ 0.95 / 39
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Его дебильная риторика все меньше и меньше оставляет ему и нам договориться .Эта риторика приводит к еще больше бОльшей агрессивной риторике .И как он видит выход? мы все свои завоевания сдаем и уходим поджав хвост?Какая то спираль абсурдных решений и заявлений которая не оставляет его контрагенту ничего кроме игры на повышение или бесславного проигрыша. Но мы же не хотим проигрывать? Может его Кинжалом садануть? или Калибром?
Мужики, спокойнее, спокойнее
Эти вопли действительно куда лучше чем тихая реальная оккупация. Эрдоган фомирует переговорную позицию, а она слабовата - вот и приходится вопить: "Бешеная я, держите меня!"
А за базар такой еще огребет - ему сто раз припомнят А воздуха ему никто все равно не даст.
ЗЫ. Анку-С про...л - вот и злится, наверное.

Отредактировано: Солнечный Магадан - 26 февраля 2020 13:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.74 / 30
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Просто напомню, что пропагандонство - оно пропагандонство. Неважно: красное, или чёрно-зелёное, или ещё какое.
Пропаганда - одно из средств ведения войны. В наше время одно из важнейших. Так что
1) Следует ясно понимать, где вражеская пропаганда и анализировать ее именно как пропаганду.
2) Быть готовым к своей пропаганде, а не строить из себя дзен-буддиста, которому все фиолетово, который "бесстрастный аналитик". Таких тут нет, потому что таким война в Сирии фиолетова. Так что вы или н той стороне или на этой.
Что касается ролика - уверен, что слабые места и сирийской армии и конкретных операций анализируются кому надо и выводы и меры принимаются. Да, проблемы есть и нужно над ними работать. Но правы те, кто говорит: взгляните на результаты. И наша авиация без сирийцев на земле не смогла бы их получить.

сообщение скрыто автором
+ 1.51 / 66
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Еще наставят по мере продвижения САА к М-4, как это было с м-5. Джиср Шугур крупный населенник, что-то не верится чтобы его не попытались удержать.

Маловерятно. Как многие заметили, картина турецких постов сама по себе - внятное послание об их желаниях. М4 в них не входит. Значит, не входит и Шугур и Аль-Габ. Во всяком случае, первейший приоритет для них - горд Идлеб, окрестные равнины и пути в Турцию.
По поводу ввода все новых колонн в Сирию. Я бы предположил, что они вводятся исключительно для повышения веса своей переговорной позиции. Они не воевать вводятся. Но одно дело если у тебя 500 человек на 10 постах, а другое - 10 тысяч на 30 постах. Да при танках, САУ. Моща! За их вывод можно существенно больше потребовать. Так вот, я думаю, что тут очковать не следует, а напротив - пусть хоть пол-сухопутной армии введут. Но жесточайше контролировать воздушное превосходство. Без воздуха вся эта армия просто мишени. Нужно игнорировать, обтекать, на обстрелы реагировать жестко, чтобы отучить. И пусть сидят тихо. Тогда никакой переговорной силы это им не даст. Ну, как америкозы не знают теперь как из Афганистана слинять.

сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 36
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
С потерей сельхоз земель остальная часть уже будет Эрдогану в рот смотреть.
Распределение плодородных земель в Идлибе играет, по видимому, серьезную роль в противостоянии. Заметьте, какие в общем роскошные виллы в том же Кминасе - откуда пуляли из ПЗРК по сушке. И не одна, много - с бассейнами, с колоннами и прочими изысками. Ясно, что земли не нищие и по видимому оливки и прочее приносило обитателям немалый доход. А значит, и способно приносить доход государству.
Если лишить плодородных равнин в Идлибе турок, они быстро потеряют интерес к Сирии, и под благовидными предлогами спихнут заботу о беженцах, расположенных в гористых приграничных лагерях на правительство. То же касается и уникальной по климату долины Аль-Габ, где по сирийским меркам много воды из-за муссонов, переваливающих через горы в Латакии. И именно эти плодородные земли, на мой взгляд - основной вопрос конфликта с Эрдоганом на данном этапе. Он не хочет упускать их (надо сказать, и в Турции таких земель не так много), а Сирия тоже без них не обойдется.
Трасса М4, как говорилось выше - ее турки готовы отдать. Это видно по картине турецких постов. Но они пытаются огородить плодородные равнины Идлиба. Так что интересный вопрос - что сейчас, в преддверии встречи с немцами-хранцузами актульнее: равнины или М4. За М4 турки держаться не намерены, это входит в негласный договор, по видимому. А вот равнины севернее и восточнее города Идлеб...
И следует иметь в виду, что встреча может зафиксировать статус-кво на очередные год-полтора-два.

сообщение скрыто автором
+ 1.13 / 47
БлогЕсли турок ударит... Их план?
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Если турок ударит... Их план?
Дискуссия 47 0 +0.12 / 3 +0.12 / 3

Сейчас, когда ситуация может развиться к открытому вмешательству турок, может быть диванному штабу стоит подумать о том, как они попробуют действовать. Если попробуют.

Представляется, что заявляемая Эрдоганом цель - вернуть все вплоть до старых турецких постов - представляется невыполнимой даже ими самими. Реальные цели куда конкретнее. Так что стоит обратить внимание на то, когда с их стороны начался основной вой и когда они стали открыто впрягаться за зеленых. Это после Саракиба. Как говорилось выше, Саракиб - ключ ко всей логистике Идлиба, и его взяли. И именно Саракиб - кость в горле Эрдогана. Если турки попытаются предпринять наступление, то целью будет Саракиб и перерезание М5. Все остальное - включая даже восток Алеппо - второстепенно. Хотя могут быть отвлекающие движения в районе Алеппо.

Главная и фактически единственная проблема турок - наше господство в воздухе, и вот тут нужно теперь глядеть за ними в оба. Они могут попробовать отнять воздух и у нас. Если не позволить им на текущем этапе даже надеяться, что мы можем упустить воздух, это спасет много жизней. Так что кажется целесообразно уже сейчас безжалостно уничтожать все серьезные средства ПВО и РЭБ, которые они могут попытаться затащить в Сирию. У нас нет другого выхода, иначе они начнут кровавую заваруху. В первую очередь кровавую для самих себя.

+ 0.12 / 3
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
Ну вот это уже вряд ли. Побаловались совместным патрулированием, и будя. Плохо себя повели, больше не заслужили такой чести.

Конечно, ни о каком совместном патрулировании не может быть и речи.
Наоборот, этот слух может быть предназначен для того, чтобы султан таки не попробовал что-то отбить назад. По видимому такие планы все же могут турками рассматриваться. Эрдоган же заявил именно это? Если он серьезно рассматривает эту возможность, нужно ему дать аргумент, почему об этом нужно забыть раз и навсегда.
И еще, если слух не левый, то это, к сожалению, означает, что активная фаза наступления подходит к финалу. Вероятно, безопасность М5 и Аллеппо - это блестяще достигнутые цели кампании, и теперь будет пауза.

сообщение скрыто автором
+ 0.27 / 12
ФорумВоенный разделБоевые действия в Сирии
   
Солнечный Магадан  

Слушатель

Карма: +60.31
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 159
Читатели: 0
 
восточнее М5 все падет, проблема с тем, что западнее.
турки вводят конвой за конвоем, сейчас входит еще один огромный конвой. Некоторых вещей я не понимаю.
Раньше перед их носом хотя бы бомбили, конвои останавливались. Сейчас не бомбят, турки могут так целую армию ввести в Идлибщину. Им никто не мешает. А дальше объехать их не получится, будет линии соприкосновения не с ХТШ и редкие посты турок, а линия соприкосновения целиком с турецкой армией. Как их выковыривать.
Северный Кипр 2.0 или очередные Голаны.
Каждые сутки 1-2 конвоя входят входят через Кафр Лузин в каждом по 200-300 трансп. средств.
Сейчас уже пишут, что притащили средства РЭБ, пушки, танки, рсзо, бк, спецназ.
Защита турками ХТШ в Идлибе = оккупация турками этой части Сирии.
Турецким паразитам дай палец - руку откусят. Никто не мешает входу конвоев - так они гонят в Идлиб их сплошняком.
Как тут будут решать, не идя на обострения с турками, я пока не понимаю.
Эти турки понимают только качественное мордобитие.
Стоит припомнить первые крупные договоренности с Эрдоганом. Там основное было на мой взгляд очистка трасс М5 и М4. М5 взята по сути, вопрос нескольких дней, включая буфер. И главным вопросом становится М4. Город Идлиб - не так важен, важна трасса М4. Потому что если ее взять, никакой устойчивой полтически и экономически конфигурации Эрдоан создать на севере Сирии не сможет. И в этой связи он хоть половину своей армии может ввести - ничего не меняет. Это только понты и огромные экспидиционные расходы без внятных целей и результата.
Такие колонны не вводятся надолго. Эрдоган по видимому пытается нас убедить в том, что сам Идлиб и севернее двигаться не надо. Убедить сейчас, пока все у зеленых сыпется. Он не собирается держать экспедицию годами, это решение текущего момента. На трассу М4 он видимо не претендует. И это то, что должно пока устроить и нас. Тут есть и объективность: тысячи зеленых с семьями куда-то нужно пока деть. И заставлять турков их принять всех - это требовать от них слишком много. Нужен временый заповедник для перевоспитания тех, кто еще может перевоспитаться. Это будут территории севернее М4. Может быть даже с городом Идлиб. Но только там. М4 - а значит, и Аль-Габ и Шугур должны вернуться в стойло.
Я не верю Эрдогану и никаких симпатий у меня к нему нет, но нужно понимать и обстоятельства своего противника, чтоюы понимать, где он упрется с плохим исходом для всех.
А для Сирии горные районы севера Идлиба и Африн - это не то, без чего она пока (пока!) не сможет жить. Куда важнее Заефратье.

сообщение скрыто автором
+ 0.77 / 34
 2  3 8→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика