Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. НаталияС. >
  4. Сообщения
НаталияС.

НаталияС.

 
меню
 2  3 73→След→
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Забойщики и писари

У кого сегодняшние гэбисты учились выбивать признательные показания: исследование Леонида Млечина
\n\n
В детстве я, было время, сам задумывался над этим вопросом. Теперь по прошествии времени многое стало понятно. Читать материал, приведённый по ссылке, тяжело, поэтому читать его или не читать, пусть каждый выбирает сам.
Ух, как выбивали!!!

Примечательно, что ни один из тех, из кого "выбивали" гбисты об этом не пишет - только неизвестно откуда узнавшие об этом "очевидцы". Вероятно, такие же размышляльщики, приплели рассказы переживших допросы в гестапо, диффензиве и прочих подобных им служб нацистских и фашистских режимов к советским спецслужбам.

Отредактировано: НаталияС. - 08 июня 2020 16:53:40
+ 0.21 / 10
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +453.85
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Белый дом: Иран, Россия и Китай причастны к беспорядкам в США!


Цитата
Скрытый текст


О'Брайен в интервью IBS News, отвечая на вопрос о мерах борьбы правительства США с вмешательством и участием иностранных агентов в акциях протеста, сказал: "Да, российские активисты могут быть причастны к этому". О'Брайен в продолжение сказал: "У нас могут быть политические разногласия, но мы уже пережили такие кризисы в прошлом и преодолели их".
Скрытый текст
Он, вообще-то прав. США - убежище для тех "активистов", которые были несогласны с советской властью или с нынешней российской. Стоит вспомнить, что все выходцы из СССР или из постсоветских республик для иностранцев - русские.
ЗЫ. Вот и Ромчег подтвердил - Богдан Вечирко для американцев русский.
Нашим надо отвечать не о том, что Россия не причастна, а в том плане, мол, что у себя пригрели, то и расхлебывайте, мультикультурные наши.

Отредактировано: НаталияС. - 01 июня 2020 14:07:02
+ 1.95 / 50
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Авиастроение как отрасль возникло лет на десять раньше.
Россия в 1916-м году выпускала уже более 500 самолётов в год
Отдельные частные заводы - это не отрасль. По отрасли создается министерство.
Правильней было написать: в России в 1916 году выпускалось более 500 самолетов (повторяю Ваши цифры, не уточняла). Из иностранных комплектующих...

+ 0.14 / 5
ФорумИсторический разделИстория института казачества
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Размышление о возрождении казачьего народа
Скрытый текст

Вчера 22:19
Размышление о возрождении казачьего народа
Мои мысли предназначены, прежде всего для этнических казаков! Текст большой, но все равно, прочитайте и задумайтесь… Давно хотелось написать, но не мог раньше, много работы.
Хочу высказать свое личное мнение по вопросам возрождения (конструирования, восстановления и т.п. – терминология не важна, остановлюсь на «возрождении», нашего казачьего народа). Написанное мною здесь может кому-то не понравиться, но перед тем, как принимать что-либо в штыки, рекомендую все проанализировать и сопоставить с реальностью.
Так, сегодня благодаря определенным структурам, кураторам, да и просто действиям «великих казаков», развелось огромное множество различных войск, обществ, реестр, просто «вольных» казаков, казаков-националистов и т.п. Каждый считает, что «знает» как нужно возрождать наш народ и что они – единственные являются правопреемниками прежде бывших казаков. При этом, за 30 лет «возрождения» все зашли в некий тупик. И это – факт.
\n\n
Скрытый текст
\n\n
Будьте благоразумнее и умнее!!!

Капитун Иван Иванович (средний)
сын ветерана казачьего движения
Цитата
  1. Необходимо в общинах возрождать казачий говор – гутор, балачку, издавать на родном языке прессу, книги, развивать национальное радио и телевидение посредством тех же соцсетей;
Цитата напомнила о небольшом событии, которое когда-то было в моем небольшом городе в Ханты-Мансийском округе. Этот округ в шутку называют хохло-мансийским, ибо выходцев из Украины здесь действительно много.
Так вот, приехал к нам консул украинский на встречу с мэром, с предложением-требованием: мол, у вас много украинцев, а украинских школ нет. Непорядок! На что наш мэр ответил: пожалуйста, набирайте учеников, составляйте программу - и мы предоставим вам места в наших школах. Учителей, учебники и прочие - за ваш счет, мы только обеспечим вам возможность проведения занятий. Встреча транслировалась в местном эфире, так что. видела лично.
На этом дело и закончилось. Никаких украинских классов в нашем городе не появилось.
ЗЫ. Интересно, а какие-то выплаты за "геноцид народов" в нашей стране государство кому-нибудь платит? Или это из области мрий о тех компенсациях, которые получают пострадавшие от Германии?

+ 0.10 / 4
ФорумИсторический разделИстория института казачества
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Полегче на поворотах. Злой
Не много-ли на себя берете - обвинять русских воинов в мародерстве?
А Вы полегче с терминами. Речь о дореволюционных казаках (свободных воителях), а не воинах (которые в регулярной, централизированной армии на службе государевой или государственной). Вот дореволюционных казаков и обвиняют в мародерстве (по современной терминологии, а по тогдашней - законной добыче, три дня на полное хозяйствование в занятом населенном пункте), и не я, а многочисленные исторические документы. Некоторые из этих документов вытаскивают и пытаются приписать деяния казаков в ПМВ в Европе тем казакам, которые были воинами СА в ВМВ. Свидетельские показания сербов, хорватов, чехов и т.п.

Отредактировано: НаталияС. - 05 мая 2020 10:10:48
+ 0.08 / 6
ФорумИсторический разделИстория института казачества
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Ну как бы это не совсем в тему, в меру помародерить затрофеить что-нибудь за рамки морали не выходит.
С казачьим богатством всё не так просто.
Если я правильно понимаю, на Дону и Кубани роль помещиков Центральной России выполняли казачьи старшины. То есть именно они были основными крепостниками (в свое время) и основными землевладельцами.
Как следствие - они по примеру помещиков стали объектом, мягко говоря, недовольства для основной массы казачества (в том числе из-за произвола и прочих злоупотреблений при выкупе крестьянами земли после 1861 года).
И соответственно им (и их приближенным) и прилетело после 17 года. Думаю, что тот же Буденный прекрасно знал историю своей семьи. И вряд он собирался прощать все, не побоюсь пафосного выражения, вековые обиды. Да и другие бойцы Первой конной тоже не страдали грехом всепрощения...
Не помещики, а кулаки. Так правильней. И есть разница между трофеями (добытыми на поле боя у врага - за рамки морали не выходит, например, оружие, элементы вооружения или украшения воинов) и мародерством (выгребать из домов всех жителей все, что нравится). Напомнить сценку из "Войны и мира" - драки и споры из-за тряпок пленных французов (работорговлей, что ли казаки промышляли?)? Или казачьи станы под Царицыным из "Хождения по мукам"? Или разочарованного нерасторопностью сына папу, приехавшего с возом за добытым добром из "Тихого Дона" - увозить нечего?

Отредактировано: НаталияС. - 04 мая 2020 19:15:58
+ 0.10 / 7
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Зарун тут топит за полезность германской оккупации для населения? Шокированный
Не, он ранее написал, что только российские сельские поселения немцы третировали, а в Украине и Прибалтике очень даже неплохо крестьяне жили, некоторые крестьяне даже утверждали, "что только при немцах и пожили хорошо". Начинается новый виток информационной борьбы за разделение единой судьбы советских граждан на свои местечковые беды?

+ 0.20 / 8
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
ЧВС нескольких фронтов, затем руководитель всеобщего партизанского штаба Пономаренко раскритиковал листовку ГлавПУРа предназначенная для партизан:
"...листовка говорит: "Если силой заставляют убирать хлеб, уничтожайте его".
Это от начала до конца неправильно и вредно. Крестьянина, засеявшего свою полосу, нечего заставлять силой убирать урожай. Его можно силой заставлять не убирать урожай. Бросать лозунг уничтожения, сжигания хлеба нельзя. Крестьяне встретят его недружелюбно. Кроме того, партизаны воспримут его как директиву и там, где крестьяне не послушаются, сами будут жечь хлеб, что неизбежно поссорит крестьян с партизанами во многих местах.
Листовка пишет, что «вспыхнули восстания. Обманутые крестьяне отказываются убирать хлеб, сжигают хлеб, бегут из деревень в леса, вступают в партизанские отряды». Это якобы там, «где стал известен грабительский приказ немцев о передаче всего урожая германскому командованию». Такого приказа нет. Нет также приказа о запрещении крестьянам убирать свой урожай, и не может быть такого приказа, так как немцы на это не решатся, во-первых, из-за нежелания вступать в войну со всеми без исключения крестьянами, во-вторых, так как некому будет убирать хлеб. Поэтому посвящать этому «злодейскому» приказу листовку нельзя.
Выражение: «Самые лучшие, передовые колхозники ушли в партизаны» — совершенно недопустимо, так как все остальные зачисляются в положение худших.
«Большая часть земли в оккупированных районах осталась необработана». Неправда, скажут там, где почти вся земля, по принуждению или добровольно, обработана. Следовательно, так писать нельзя".
И что это доказывает? Написали листовку, отдали на экспертизу (будем говорить сегодняшним языком) специалисту, тот указал на некорректные формулировки и объяснил, в чем их некорректность и как могут быть восприняты. Это та самая партийная цензура, которая некоторым творческим деятелям спокойно фантазировать не давала. Как сейчас этой цензуры не хватает!
Скрытый текст
А где доказательства хорошей жизни крестьян при оккупации? Это - рацион одного из отрядов, среднесуточный, сколько и в каких источниках партизаны взяли продовольствия - раскладки нет. Может, картофелем крестьяне поделились, а мука, мясо, крупы - из немецких обозов и гарнизонных складов?
И повторяю вопрос про жителей сожженых поселений: они-то как не бедствовали?

+ 0.20 / 8
ФорумИсторический разделИстория института казачества
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Вот млять, именно из-за таких заявлений вас, ряженых, и терпеть не могут.
ПС. Чуть не забыл - слово Родина пишется с большой буквы!!!
А еще из-за умалчивания об источнике богатства казаков. Мол, зажиточные, потому что на земле работали. А о том, что занятые поселения на три дня мародерства раздобывания трофеев отдавались - ни слова. В войне 1812 года наскочили казаки на ставку Даву, но маршала упустили - не до того им было, делили трофеи из захваченных обозов (грабили награбленное) и пленных. У Толстого в "Войне и мире" этот эпизод описан, и никто не оспаривает - значит, был такой факт, причем широко известный в тогдашней армии. На мой вопрос - зачем казакам пленные французы? - ни один из нынешних казаков ответить не может.

Отредактировано: НаталияС. - 03 мая 2020 19:30:32
+ 0.15 / 7
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Ну не знаю.. Я взял ту фразу с сайта leninism.su
1907 год, 12 конгресс II Интернационала, анализ резолюции по отношению к милитаризму "ясное сознание неизбежности социальной революции, твердая решимость борьбы до конца, готовность к самым революционным средствам борьбы, — вот каково значение резолюции международного социалистического конгресса в Штутгарте по вопросу о милитаризме.
Армия пролетариата крепнет во всех странах. Ее сознательность, сплоченность и решимость растут не по дням, а по часам. И капитализм успешно заботится об учащении кризисов, которыми воспользуется эта армия для разрушения капитализма"
Источник: http://leninism.su/works/54-to…rte-2.html


Август-сентябрь 1914 года,  "Задачи революционной социал-демократии в европейской войне" (российская социал-демократия о европейской войне): "Лозунгами социал-демократии в настоящее время должны быть: 
во-1-х, всесторонняя, распространяющаяся и на войско и на театр военных действий, пропаганда социалистической революции и необходимости направить оружие не против своих братьев, наемных рабов других стран, а против реакционных и буржуазных правительств и партий всех стран. Безусловная необходимость организации для такой пропаганды на всех языках нелегальных ячеек и групп в войске всех наций."

Источник: https://leninism.su/works/65-t…vojne.html
Слово "всех", надеюсь, от Вашего внимания не ускользнуло...

+ 0.15 / 7
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Скрытый текст


Да, такого голода на захваченной немцами Украине не было. Оккупированные власти не лишали крестьян последнего хлеба, скотины. Разрешили открыть прод. рынки.
Некоторые крестьяне даже говорили, что "только при немцах и пожили". Урожай 41-го года не надо было сдавать в "закрома Родины", колхозный скот разобрали по домам, немцы разрешили держать лошадей ( а после отступления армии их осталось множество). "Продразверстку" немцы по-ленински заменили продналогом - 100 кг зерна в год, 20 кг свинины, столько же говядины, 300 яиц и т.д. Все остальное -- твое.
Короче говоря, хватало не только для себя и для немцев, но и для партизан.
Но такое более менее благоприятное положение с продовольствием было на территории Прибалтике и Украине. На занятых российских территориях таких послаблений немцы
не позволяли, наоборот, забирали все найденные продукты питания. А когда фронт стабилизировался, то в полосе 50-80 км людей согнали в лагеря, где положение было не лучше, чем в лагерях для военнопленных - раз в день давали миску баланды. \n\n
Зарун, откуда информация о хорошей жизни крестьянства во времена оккупации? От тех "крестьян", которые хорошо только при немцах и пожили? Так ведь эти, хорошо пожившие, с немцами и удрали, а потом осели по западным странам и отрабатывали приют и кусок хлеба - попробовали бы они что-то не так сказать! Сразу бы места харчевания лишились бы.
Выгребали подчистую в селах всех оккупированных республик (а не только российских территориях). В каждой республике есть свои списки сожженых (уничтоженных) сел, поселков и хуторов. На Украине - около 700. Даже если крестьянину и повезло не сгореть в огне своего села, то чем он питаться будет, если сожжен дом и подворье?
У организованных партизан были заложены продовольственные базы (еще при отступлении - колхозные и совхозные продукты складировались), снабжение из центра осуществлялось, так что, с крестьянского личного подворья партизаны практически не кормились. В отличие от оккупационных войск, которые распределялись по дворам на полный прокорм и содержание. "Матка, курка, яйка!" - не народное творчество, а отражение действительности.

Отредактировано: НаталияС. - 02 мая 2020 13:07:30
+ 0.16 / 9
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
По-моему, у меня в цитате ясно и однозначно написано, что он добавил лозунг о поражении своего правительства. Не мирового правительства, а своего.
Осталось уточнить, когда цитата появилась в первый раз и в каком документе.

+ 0.05 / 2
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +453.85
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
А какой стимул россиянам горбатиться, чтобы хорошо жил не он, а витрины/кузницы/здравницы/кормилицы социализма? Россиянин то получит шиш .. ну или значек почетного ... кого-нидь там Веселый Поколение пепси просто не знает, насколько пофиг было на местах развалился союз или нет. Так поболтали о том, что в москве зажрались и занялись своими проблемами ("где конфет шеколадных достать?", "колбаса копченая это не миф?", ...) Ага продали достяжения кормилиц/ветрин социализма за жевачку и джинцы Смеющийся
Вообще-то значек почетного чего-то там давал (и дает) доплаты к зарплате и пенсии, а витрины и ты пы были доступны для всех - за чисто символическую цену. Поколению пепси в большинстве своем это уже мало доступно (нужно трудиться, упорно и постоянно именно в той отрасли, где это все осталось). Пофиг нам не было, а вот воздействовать на ситуацию на местах возможности не было.
ЗЫ. А сейчас мОлодежь накручивают насчет отечественного программного обеспечения в гаджетах, а они, мол, хотят только родное от производителя. Так что, ныне могут Россию продать за айфоны. Такие же, как и те, кто продал достижения социализма.

Отредактировано: НаталияС. - 15 марта 2020 18:30:01
сообщение скрыто автором
-0.25 / 15
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
А разве её кто-то перехватил?
Больше половины партфункционеров сменили названия партии, но не властные кресла...
И где здесь перехват?
Ой, не кажить дядьку! Партфункционеры занимали властные кресла в партии, а на местах остались предисполкомов. Не путайте места в партии с чиновничьими.

+ 0.09 / 4
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Точно так.
Только по вашей логике выходит, что с ликвидацией этого "социалистического отечества" в 1991 году народ согласился еще быстрее.
И воевать за него не пошел и даже не собирался.
Русский народ мудр и терпелив. К ГВ 1918 года народ долго "разогревали". Это и революция 1905-7 года, и Первая мировая, и погромы при Временном правительстве... тогда насилие/смерть стали привычными.
В 1991-м году никто народу не говорил, что ликвидируют социализм, Отечеству никто не угрожал. Просто передел собственности, но с сохранением большинства социальных благ. За что воевать, всё разносить в пух и прах?

+ 0.21 / 10
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Извините, Наталия, не хочу с вами спорить. Во первых не интересно, Во вторых, не хотелось бы с женщиной быть некорректным.

Вот то, что вы пишете - полный сумбур.
--То что гражданские войны были в других странах - слабое утешение при миллионах погибших русских.
-- То что воевали против правительства - ну представьте в вов нашлись бы люди пожелавшие воевать против сталинского правительства.
Как вам такая аналогия!
-- По поводу интервенции - тоже все относительно. Троцкий с американскими бандитами отправленными из США пароходом - тоже интервенция. Ленин их принял с хлебом солью, фигурально выражаясь. Красные китайцы - тоже интервенция. Едва не оторвали Дальний Восток и Приамурье. Немецкие офицеры-наемники, воевавшие на стороне красных - тоже интервенция.
Кстати, многие из них потом воевали генералами в составе гитлеровских войск.
В гражданскую - все воевали со всеми - бессмысленно говорить об интервенции. Это будет спекуляцией.
-- А граждан других национальностей и этносов, живших на территории РИ, в эти миллионы приплюсовали? Испанка и тиф, знаете ли, косили всех без разбору.
-- Нашлись. Но народ (простые люди) в массе своей их не поддержали. Даже помогали сталинскому правительству их обезвреживать.
-- В истории нет ничего относительного. Не надо придумывать собственные толкования терминов. Об интервенции в ГВ говорить не бессмысленно, потому что военные подразделения других стран, подчинявшиеся приказам правительств других стран, использующие вооружение своих армий, находились на территориях нашей страны.
А отдельные представители отдельных национальностей, этносов и гражданств, подчиняющиеся приказам Советского правительства - это не интервенция.

+ 0.11 / 7
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Вот и спросите у товарища, что он подразумевает.

Позорно то вели себя желающие превратить войну империалистическую в войну гражданскую.
И заключившие в итоге ПОЗОРНЫЙ Бресткий мир.
Товарищ подразумевал правительство. А Вы зациклены на русских людях.
Долго ли продержался Брестский мир? Что за клиповое мЫшление?
Гражданские войны разгорелись во многих странах, так что, война империалистическая таки перешла в гражданскую против своих правительств. Просто в других странах не было интервенции, силовые структуры и армия оставались подчинены правительству. Поэтому в тех странах выступления были подавлены.

+ 0.17 / 8
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Да будет вам! Любая война подразумевает сохранение этноса и среды его обитания.
Не только сохранения среды обитания, но и расширения.

Позорно русские люди ни когда не воевали.
Про "любые войны" - это что-то новенькое. Два этноса воюют между собой, чтобы сохранить обоих и расшириться обоим этносам?
И второе. Что Вы подразумеваете под словом "позорно"?

+ 0.09 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Я вам предлагаю посмотреть, что "турецкий коридор" из Германии ведёт через вену и Бухарест ну или через вену, Белград и Софию. Но никак не через Польшу и Украину
Так то тропинка на плоской карте. Пешочком пройти. Захват русской части Польши давал Германии полный контроль над Вислой и удобным выходам к Балтийскому морю. Все побережье до Риги было под контролем Германии. Не так?
Мне нравятся Ваши рассуждения. Смотрим на карты военных действий, кто и что захватывал/возвращал, куда были нацелены основные удары - и считаем противников недалекими жадинами. Нет бы им сразу на Москву (зачем? Наполеон грабить шел богатый город) и Питер (столица) идти, как 27 лет спустя, а они почему-то возюкаются у Балкан и побережий Балтийского и Черного морей (это по территории РИ).

+ 0.16 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
НаталияС.   Россия
Югорск
59 лет

Слушатель

Карма: +36.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,457
Читатели: 2
 
Возьмите географическую карту, наконец
И посмотрите варианты построения "турецкого коридора" из Германии
Через Польшу, Украину и Большой Кавказский хребет. Ага
Вы мне предлагаете смотреть на сегодняшнюю географическую карту? Думаю, что на географической карте изменений практически нет, а вот на политической...
Всяческие "политические новости" на карте Европы появились уже после ПМВ. А до этого они были административно-территориальными единицами других государств. И сухопутный проход из Германии в Турцию (к Черному морю) после захвата Польши (то, что от неё было в РИ) шел через союзников - Австро-Венгрию, Румынию, Болгарию. Западная Украина (то, что от неё было в РИ) должна была отходить Австро-Венгрии. Румыния переметнулась к Антанте только в 1916 году.
По поводу Большого Кавказского хребта и интереса немцев к нему - с войнами не ошиблись? Это вообще-то была зона интересов Османской империи.
Но, возвращаясь к моему вопросу о планах немцев в ПМВ. Им нужна была Москва? Зачем?

сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 5
 2  3 73→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика