ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Мандельштамп >
  4. Сообщения
Мандельштамп

Мандельштамп

 
меню
 2  3 8→След→
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
олигархов местного разлива. Ведь это именно с их интересами связан скандал, именно их интересы как инвесторов стройки и будущих получателей дивидендов от неё, защищают местные чиновники. А что с них взять - они люди зависимые. Так уж пусть лучше они будут зависеть напрямую от федеральных властей, чем от местных барыг.
Вы немного не понимаете местной специфики. Алтушкин и Козицын - это не барыги, это производственники, которые бизнеса свои металлургические делают в ручном режиме. На этих заводах, где они хозяева, трудится несколько десятков тысяч человек по всей стране. А постройка церкви - это вряд ли бизнес проект. Какой с неё доход они будут иметь?
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.39 / 16
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Ни один из этих троих не проявил никаких знаний о городе и даже наоборот, я ловил их на отсутствии правдивых знаний (чего стоят утверждения, например, что в 15 минутах от центра города водятся лоси и лисицы или в том что при реконструкции пассажа не были уничтожены скверчики перед ним). Так что я подвергаю глубокому сомнению их знания. Вот куча недобросовестных обвинений и ярлыков с передергиваниями было и не я один им про это второй день говорю.
Поэтому извините этим троим не верю. вообще можете по айпи пробить, если хотите.
Это жестокий срач и провокация. Решоты, 9 детская больница, Шувакиш......
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.25 / 10
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
лучший результат - если вычистят всех спящих розмановцев.
По последним данным, среди протестантов много бойцов из бойцовских клубов Геры Гарда, а эти пацаны работают только за деньги, и это пацаны близкие к Ройзману. Не зря всетки Гозман сюда в конце апреля прилетел.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.68 / 15
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Что то вы явно не из Екатеринбурга, врете и не краснеете. В 40 минутах при езде на машине ночью, когда выключены светофоры?
И про Ройзмана. Его в Екатеринбурге уважают и не зря выбрали (выборы это же большинство?). А вот в Москве околоправительственные его не любят, сознайтесь вы из Москвы?
Я так понимаю новая директива от деньгиимеющих пришла - общественный протест жителей города приравнять к белоленточному движению и антиправительственным выступлениям да еще и антирелигиозным. Сегодня пообщался со знакомыми глубоко верующими людьми. Спросил как они к этому относятся. Они мялись оба в начале но, оба сказали, что это им не нравится, что идет передергивание, что если бы церковь пошла на компромис и согласилась перенести постройку это привлекло к ней людей, а такими нахрапистыми действиями она людей от себя отталкивает.
Дас ист срач.
Конеш я не с Ёбурга, видите даже пишу не по русски.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.33 / 12
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Вопрос не в развязке, а в том что огромную территорию закатали в бетон и там где можно было сохранить сосны, липы и прочие ценные деревья, осталось всего 4 вековых дуба на не засаженном газоне.
Сегодня мэр об этом вспомнил:

Т.е. на четвертый день протестов мэр прозрел?
У Екатеринбурга нет проблем с лесными насаждениями, ценными деревьями и всякими липами. Екатеринбург посреди леса стоит. Любому жителю до леса дойти ничего не стоит - 15 минут на любом транспорте от центра города и ты посреди леса, там уже лоси и лисицы бегают. Я сам в 40 минутах от центра города живу в глухом лесу, этих тварей частенько вижу.
Ясно как день, что протесты на пустом месте устроили Гозман да Ройзман с братвой.
Кста, Ройзману организовать даже несколько сотен человек в Ёбурге - ничего не стоит, у него братва обученная и натренированная - пацаны из "Город без наркотиков" по щелчку его пальцев соберутся.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.40 / 18
ФорумПолитический разделВыбор России: текущая политическая ситуация
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
20 апреля в Екатеринбург из Москвы на рейсе Аэрофлота, ночью прилетел Лёня (падла) Гозман. Я с ним летел с этом самолёте, еще подумал, неспроста эта гнида к нам на Урал летит, что-то будет. Я его сразу заметил, у него очень мерзкая кривая рожа, он встал между креслами и долго искал в салоне, крутя своей седой башкой.
Следствие мы с вами видим. Из мухи про этот загаженный парк, нахер никому не нужный, раздули слона с мерзкой как у Лёни харей и прогремели из-за этой чепуховой ситуации на всю страну..
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.68 / 20
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 

…Наш гид Людовика посоветовала нам ехать в Величку – это город в 30 минутах езды от центра Кракова. Там у поляков курорт и местная достопримечательность – древняя соляная шахта, которая разрабатывается столько же лет, сколько самой Польше.
На курорте в Величке, лечение заключается в пребывании больных по несколько часов в соляной шахте, что благотворно влияет на астматиков и аллергиков. Лечение за 7 дней стоит около 500 евро на человека за неделю. Это несколько дороже чем в нашем конторском санатории в Карловых Варах, где за лечение и проживание на одного человека надо заплатить 40 тыс. руб. за две недели.
Шахта в Величке – сооружение грандиозное, около трёх сотен километров подземных галерей, глубиной до нескольких сотен метров, огромные залы горных выработок. Поляки здесь показали себя очень креативно, туристов в эту шахту они начали водить лет 250 назад. Выработанные объемы они облагораживали и всячески украшали. В одном подземном зале у них вырублен огромный костёл, освящённый папой Иоанном Павлом II. Другой зал для музыкальных концертов, третий для организации санаторного лечения, есть залы с экспонатами для туристов и лавками сувениров и рестораном. При этом всё сделано из соли и гладкие полы и люстры, и предметы мебели. А толстенные древние бревна, которые подпирают своды все пропитанные солью превратились в соляные столбы.

Подземный костёл в шахте


Народу перед входом в шахту – просто не протолкнуться. Чтобы не ходить на экскурсию по шахте с иноязычным гидом, перед входом организованы несколько мест обозначенных флажками разных государств. В определённое время, если не ошибаюсь в 13-30 под флагом России собирается русскоязычная группа. В отличие от других групп, немцев и всяких британцев, в которых по нескольку десятков человек, в нашей группе было человек 15, некоторые из которых говорили по-русски с ярко выраженным мягким, глуховатым «г» (из Воронежа наверное).
Очень старенькая полька, (которая утверждала, что ей 92 года, а выглядит она на 72, потому, что всю жизнь водит туристов по шахте), в течение 3 часов рассказывала нам и на прекрасном русском языке, как героически поляки в течение почти 1000 лет копали эту шахту, и одновременно превращали её в произведение туристического искусства.
Здесь некоторые приезжие европейцы себя показали себя, какие они есть на самом деле: два здоровенных небритых немца турецкого вида были в черных колготках, коротких юбках, дамской обуви на высоких каблуках и с дамскими сумочками. У английских студентов на ногах были обуты вместо обуви хоббитские лапы. Этих то я понимаю, они внутрь горы ходили, как Бильбо Бэггинс, но немцы…, зачем в шахту высокие каблуки одевать?
Вообще-то проявлений агрессивной толерастии я в Польше не заметил. Мне думается здесь она не сильно выпячивается в отличие от ядровой Европы. Также я здесь не увидел, чтобы на каждом шагу, как допустим в Чехии, продавали травяную наркоту. В Праге она продаётся совершенно легально в каждой первой лавке сувениров, со всякими приспособами - и для покурить, и для выпить и пожрать в виде печенек и леденцов.
Немного о телевизоре: мне каждый день удавалось немного просмотреть польское телевидение. Полистал несколько десятков каналов музыкальных, детских и новостных. Российских каналов нет вообще.
На одном из каналов шёл фильм «Варшавская битва 1920», о том, как поляки героически воевали с большевистскими ордами Тухачевского. По разговорам в целом было всё понятно (процентов 20 слов можно разобрать), тем более, что часть диалогов красноармейцев шла на русском. Русские, не все конечно, но изображены какими-то грязными варварами, которые хотят разгромить и разграбить Варшаву, к этому призывают их большевистские командиры. Пилсудского, неплохо так, играет известный по нашим фильмам Даниэль Ольбрыхский (в «Турецком гамбите» он играл английского репортера).
По новостным каналам шёл пожар Парижской богоматери. Этого было так много, что сначала я подумал, что у поляков какой-то большой костёл сгорел, я даже в окно наших апартаментов выглядывал, силясь увидеть столб дыма. Потом мне с Родины по телефону подсказали, что это у французов горит.
Один раз по новостному каналу в течение 3 – 5 минут ругали преступный режим Мадуро, из-за которого несчастные венесуэльцы вынуждены рыться на помойках в поисках еды. Показывают, как несколько неплохо одетых и совсем даже откормленных людей и детей латиноамериканского обличия очень быстро бегают и роются, как собаки на большущей свалке. Это выглядело как-то искусственно и даже смешно. Я один раз видел наших бомжей в Бурге, они совсем по-другому себя ведут, копаясь в мусорных баках, как-то спокойно, методично, в перчатках осматривают это хозяйство, что-то откладывают. Тьфу херня какая…
На музыкальных каналах польские певцы красивым польским пани с хорошими фигурами и распущенными волосами поют о любви на фоне морских пейзажей Турции и Болгарии (на своем Балтийском море поляки редко купаются), в стиле популярной музыки позднего СССР. Всё пристойно. Никакого безобразия и петушни не заметил, мужчины поют девушкам, а девушки – парням.
Надо отметить, что за пять дней активного отдыха в Польше, судя по показаниям моего смартфона, мы прошагали около 50 км и я похудел на 3 кг. В Польше функционирует наш Яндекс-навигатор. В целом работает корректно, но многих дорог он не знает, т.к. поляки понастроили новых современных автострад, развязок и мостов (откуда столько денег). Правда польский навигатор, который был в машине, новых дорог тоже не знает, поэтому часто ехали мы по указательным знакам.
Далее из Велички мы поехали в Закопане – это польский город-курорт в горах Татрах на самом юге Польши, почти на границе со Словакией. Я хотел посмотреть горнолыжный комплекс, горные озёра, реки и водопады, которые там должны быть. Приехали, когда уже начало темнеть. На улице холод около 0 градусов и ясная погода, в то время как в Кракове было уже около 15 градусов.
Апартаменты, через Букинг стоили нам 1000 руб./сутки. Дверь в островерхом коттедже открыла полька лет сорока, она сносно говорила по-русски, нам всё показала и на наш вопрос, почему так дёшево стоит номер, пояснила, что это только сегодня, в выходные у поляков Пасха и здесь будет много народа и номер будет стоить на целых 40% дороже.

Апартаменты в Закопане


Отоспавшись, на следующее утро мы двинулись в горы. Хозяйка отеля нам рассказала куда можно проехать на машине и куда нельзя. И мы поехали на горное озеро «Морьске око», которое по польским поверьям, глубоко под землей соединяется со Средиземным морем. Ехать от города пришлось около 20 км, в придорожных магазинах, я таки переспрашивал у продавцов дорогу, они мне пояснили, «еджь просто глувна дроге и нескрецай нигдже». Ну всё понятно так я и поехал.
Через полчаса езды по хорошему асфальту с великолепными горными видами, мы остановились на парковке. Дальше до «Морьского ока» надо идти в горы пешком 8 километров. Делать нечего, пошли пешком. Можно было поехать на конной повозке, но нам показалось, что пешком интереснее. Мы не ошиблись, 3 часа ходьбы по асфальтированной дороге, кое-где мощёной, нас конечно утомили, но терпимо, особенно тем, кто любит горные пейзажи, природу, реки, водопады и горный воздух, который пьётся легкими как вода.

Татры - самые большие горы Карпат




Попутно с нами и навстречу шли молодые и старые поляки, многие с детьми, в том числе в детских колясках, с рюкзаками и лыжными палками. Идти было трудно, я натёр ногу и чтоб легче было шагать, сломал себе палку в лесу для опоры. Дальше я заметил, что моему примеру последовали, и некоторые поляки у которых до этого не было палок. Я пытался общаться с некоторыми на смеси польского и русского языков, когда выяснял как лучше пройти к месту. Жена мне заявила, что я говорю при этом также как артисты из «Уральских пельменей» которые изображают диалоги поляков. Один высоченный парень, который шёл с худенькой девушкой, переспросил меня из России ли мы, получив утвердительный ответ, он посмотрел на верхушки деревьев и выдал фразу на русском языке, объясняя наше местоположение и сколько нам ещё идти.
Само «Морское око» - великолепное озеро посреди высоченных (около 2,5 тыс. метров) покрытых кое-где снегом гор. При этом, МТС на моем телефоне начал сигналить о том, что мы уже якобы в Словакии.

Морьске око


До автопарковки обратно за небольшую плату спустились на конной повозке, которых в горах скопилось в ряд штук 10. Пока мы ожидали посадки на повозку и пили пиво, водитель кобыл, одетый в какую-то национальную польскую одежду добродушно ругался со своими коллегами-кучерами матерными словами, которые так же звучат на русском языке.
Обратно, до Варшавы ехали по другой дороге, которую нам предначертал польский навигатор. Сильно хотелось спать, остановились на заправке Орлен, минут 30 подремали в машине. В Кракове простояли в пробке минут сорок, т.к. попали на конец рабочего дня. Потом выбрались на оперативный простор и по автостраде мчались под 160 км/ч, чтоб успеть до темна. Не успели. В Варшаву заехали в темноте, но навигатор нас привёл до самых апартаментов на ул. Смольна, 8.
Варшава встретила нас как хорошая знакомая. На следующий день мы уже зная куда идти, просто гуляли по городу, покупали подарки, да сувениры. Ехали с одним старым поляком таксистом, он как узнал, что «мы з Росии», заговорил о политике, мол, полякам очень не нравится (мягко сказано) наш Путин и американский Трамп, т.к. они делают какие-то непонятные полякам (а ведь было так всё хорошо), очень угрожающие движения, куда-то двигают войска, кого-то бомбят зачем-то. Я эту тему с ним обсуждать не стал, туманно пояснил ему, что мы все движемся к новой реальности и скоро может стать всё по-другому…
Таксист не унимался, начал говорить, что ему не понятно, за что в Польше так вдруг возлюбили немцев и совсем рассорились с русскими, ведь раньше была советско-польская дружба и всё было между нами очень хорошо.
Здесь я его поддержал, напомнив ему, что за освобождение Польши погибло 600 тыс. советских жолнежей (солдат), что это русские помогли вновь отстроить Варшаву (которую разрушили немцы) после войны, что я сам приехал сюда на могилу моего родного деда, который погиб при освобождении Польши от фашистов в 1944 году и останки его лежат сейчас в Варшаве на ул. Жвирки и Вигуры. Потом я ему напомнил, что прямо посреди Варшавы стоит самый огромный памятник Сталину – Дворец культуры и науки, подаренный Сталиным польскому народу.

Дворец науки и культуры, самый большой небоскрёб Варшавы, остальные вокруг него просто мелочь.


Таксист немного охренел от моего спича, но закивал, мое мнение поддержал. Пока он не опомнился, я ему в контексте того, что нам русским и полякам забыть старые обиды и просто жить рядом, торговать, ездить друг к другу в гости, выложил древнюю русскую поговорку «кто старое помянет тому глаз вон». Видимо о таком со стариком давно никто не разговаривал, он задумался о чём-то и говорит, что-то типа, какая хорошая русская сентенция. Дальше он по-доброму с нами распрощался и уехал томимый думами...
На следующий день мы улетели домой. Это пока что была наиболее интересная поездка из моих заграничных. Не зря мне очень нравилась Польша и её история, кино, литература, в мои детские годы советско-польской дружбы.
Нынче модно говорить на всех углах о нашей «мягкой силе», что её надо развивать, усиливать. Я думаю поляки на себе постоянно ощущают нависающее огромное, непонятное присутствие и влияние России где-то совсем рядом и повсюду. Поляки всегда пытались вытравить из своей истории и повседневной жизни русское былое присутствие. Допустим, когда они вышли из состава России в 20 годах прошлого века, они разрушили все наши православные храмы, построенные при царском режиме. Когда рухнул социализм и Советский Союз, поляки снесли наши памятники, оставшиеся после войны, кроме тех, где реально захоронены наши солдаты.
Но из песни слов не выбросишь, как из тысячелетнего русско-польского соседства не выбросишь нашу общую историю. Сейчас польские официалы конечно извращают историю, нагнетают русофобию, но как-то вяло, шаблонно, местечково, неинтересно, как мне показалось.
С ними снова надо начинать работать (с польским народом, не побоюсь этого слова), какие-нибудь негосударственные, культурные, неформальные контакты развивать, у нас далеко не всё с ними потеряно и не ещё ничего не поздно.
Как акын, я кратко спел всё что увидел во время путешествия, и ничего кроме правды.
Послесловие: в центре Варшавы около парка «Крулевские лазенки» есть улица имени Юрия Гагарина.
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 5.57 / 117
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 

…Сначала я хотел ехать в Люблин, чтоб пройти по боевому пути деда и его танковой бригады.
За два дня дедовская бригада (будучи в составе Первой Польской Армии генерала Берлинга) совместно с другими советскими частями освободила г. Люблин (всего два дня штурмовали), при этом, как пишет современник: «В боях за город Люблин бригада уничтожила 580 солдат и офицеров противника, 162 автомашины с войсками и грузами, 22 орудия, 3 минометных батареи, много повозок с грузами и лошадьми. Захватила: 99 автомашин, 4 мотоцикла, взяла в плен 168 солдат и офицеров противника. В городе захвачены склады с продовольствием и военным имуществом. Наши потери были незначительные. За умелые боевые действия при овладении городом Люблин бригаде приказом НКО № 249 присваивается наименование «Люблинской». Теперь она именуется 59 гвардейская танковая Люблинская бригада»

«…На улицах Люблина большое оживление. На всех домах польские национальные красно-белые флаги. Улицы загромождены разбитой и горелой техникой противника, огромное количество трупов лошадей и немецких солдат…».

Потери бригады в боях за Люблин: Личного состава: убитых - 9 чел., раненых – 10, пропавших без вести - 1 чел.

ТАНКОВ: Т-34 - сгорело – 2, подбито – 1, М4-А2 «Шерман» - сгорело – 4.

        Эти данные о потерях бригады и уничтоженных врагах я привожу лишь для сравнения и с целью иллюстрации лживой темы, о том, что СССР победил во 2 Мировой Войне, завалив всю землю трупами советских солдат.

        Также хотелось поехать в Гданьск и Вроцлав, до 1945 года это были немецкие города Данциг и Бреслау, но по просьбе поляков товарищ Сталин (гуманнейший был руководитель, сильно против этой передачи территорий был друг поляков – Черчилль) передал их Польше в качестве компенсации за оккупацию фашистами, а также, я думаю в качестве награды за участие поляков 1 и 2 Польских армий, а разгроме фашистов.

        Было принято решение Люблин и другие города оставить на следующий год, т.к. дней, отведённых на путешествие было катастрофически мало, всю Польшу не охватить, она все-таки велика по территории и очень много в ней достопримечательностей.  Было решено ехать в Краков – первую столицу Польши.

        В машине (стоимость аренды 6,5 тыс. руб. за 3 суток) был навигатор. Поляки, у которых мы арендовали машину (самохуд по польски), из лучших побуждений, чтоб не ехать по платным дорогам, проложили путь так, что он повёл нас в Краков окружной дорогой – через Лодзь, Ченстохову и Катовице. Мы сделали крюк километров 150 наверное. В каждом из этих городов очень хотелось остановиться, чтоб посмотреть местные красоты. Но мы подключили силу воли и таки к вечеру доехали до исторического центра Кракова, где нас ждали апартаменты (1,5 тыс. руб./сутки).

        Да, очень коротко об общечеловеческих ценностях:

- пиво у поляков очень вкусное (лучше чем у чехов, на мой взгляд), в варшавском кабаке в историческом центре Варшавы, где мы отмечали свое хорошее настроение, пиво они сами делают по своим рецептам и там же разливают. Пиво с рыбой они не признают и не понимают. По польски пиво нам подали с вяленым мясом, салом, маринованными луком, морковью и цветной капустой. Подавала очень красивая Лайма (не полька), на вопрос откуда пани так хорошо знает русский (без акцента почти) она ответила, что не очень хорошо, но она старается много читать по русски, чтоб лучше знать.

- водка у поляков очень хороша, поляки вообще любят водку и пиво. Вино не их напиток. При этом поляки утверждают, что водку придумали именно они, а не русские. Ну да и пусть так думают, мы уже 1000 лет эту водку пьем, то вместе с ними, то по разные стороны баррикад…

- еда у поляков очень вкусная и как мне показалась качественная, порции в питательных заведениях очень большие, поэтому я осиливал за раз только второе, а жена – только салат. Самое главное, что у поляков в магазинах (склепах по польски) как и у нас есть кефир, сметана и творог, очень хорошие. В других европах я эти вещи не видел и без них мне было непривычно.

- женщины у поляков все светловолосые. Молодые девчата причёски никакие не делают, носят просто распущенные прямые волосы. Женщины постарше частенько стригутся очень коротко, некоторые на лысо. Мне это не привычно, конечно красоту ничем не испортишь, но… Одеваются очень однообразно и бесцветно – коротковатые джинсы, кроссовки, ветровки. На каблуках и в юбках полек я не видел. А жаль, что не носят. Короче, наши всё равно красивей.

        Белорусов, укров и русских поляки не различают, мы все для них по произношению и виду – на одно лицо и акцент у нас всех одинаковый. Гид Татьяна рассказывала, что живет в Польше уже 7 лет и по польски шпрехает почти как местные, но русский акцент не истребим, поляки это сразу подмечают и благодарят за помощь с её стороны говорят «спасибо» (по польски «дзенькуе»).  

Хотелось бы отметить, что Краков от фашистов освобождала Советская Армия во главе с маршалом Коневым, при этом русские солдаты предотвратили запланированное разрушение города, успели обезвредить заложенные немцами под стены города заряды. Раньше в Кракове была улица Конева, но по окончанию польско–советской дружбы эту улицу переименовали в ул. армии Крайовой, которая в спасении города участия не принимала.


        Поселились мы на ул. Иерусалимской, это бывший еврейский квартал, где и сейчас есть несколько синагог, в которые почти никто не ходит, так как евреев после войны в Польше осталось мало. До войны Польша была самой еврейской страной во всем мире, все евреи Европы приехали сюда на ПМЖ, в том числе и из Испании, откуда их за что-то массово изгнали в средние века. Поляки, со слов гида этим очень должны радоваться, потому что евреи развивали торговлю и банковское дело – экономику то есть.

        Для изучения Кракова мы связались с местной русскоговорящей полькой Людовикой. Она уже много лет водит русские экскурсии (в т.ч. белорусов, украинцев) по Кракову. Поляков она тоже собирает в группы и возит на экскурсии по Пскову, рассказывая, как Стефан Баторий с польско-литовским войсками в 1582 году, так и не смог взять ни осадой, ни штурмом этот русский город и вынужден был заключить мир с Иваном Грозным.

     Она провела с нами замечательную экскурсию, по историческому центру Кракова, показала могилы польских королей и руководителей, красоты Вавельского замка.
Краков ночью


Правда, мне пришлось несколько раз пришлось выслушать от неё откровенную с точки зрения русского человека историческую ересь.      Например, она убеждена, что во время восстания Тодеуша Костюшко, Екатерина II уже почти согласилась дать полякам полную независимость, но на театре военных действий появился Александр Васильевич Суворов и нечаянно разгромил восставивших поляков, штурмом взяв предместье Варшавы – Прагу и убив там много тысяч мирного населения. И к сожалению (она говорит) именно после этого Польша полностью потеряла независимость и вошла в состав России.

Она почему-то забывает, что за несколько месяцев до этого, в начале восстания, поляки убили в Варшаве 6000 русских, просто так.

Там же в Кракове (Вавельский замок, если не ошибаюсь) похоронен Юзеф Пилсудский (почти рядом с Качиньским и его женой). Людовика мне начала рассказывать, какой он был прекрасный человек патриот Польши и маршал, который разгромил большевистские войска в 20 годы прошлого века. Когда я её напомнил, что военные Пилсудского убили несколько десятков тысяч советских военнопленных армии Тухачевского, заморив их голодом в концлагерях, она очень удивилась, типа она этого не знала.
Во время спора, меня с Пилсудским сфоткала жена


Потом она начала утверждать, что после разгрома восстания Костюшко, царские власти (Екатерина II) вывезли бесценные гобелены из Краковского замка. И когда в марте 1921 г.  шли переговоры о мире, Пилсудский потребовал от Ленина возвратить эти гобелены. Большевики вынуждены были согласится и отдали часть из похищенного, но в запасниках Эрмитажа до сих пор хранится еще неизвестно сколько сотен краковских гобеленов…

По окончанию экскурсии она произвела «контрольный выстрел» и заявила, что Сталин был намного хуже Гитлера, потому что убил больше людей…! Я был в состоянии грогги от этой новости…Но все-таки успел ей вслед задать вопрос, каких людей, где убил Сталин и сколько конкретно? Ответа я не получил, так как ей надо было бежать на другую экскурсию.

Поляки, на мой взгляд, перманентно в настоящее время русофобы (но это не касается человеческих бытовых отношений), так как за тысячу лет совместного на одной планете проживания и соседства, мы с ними воевали в каждом столетии по нескольку раз. Мы воевали с поляками чаще чем со всеми остальными народами и государствами вместе взятыми. История с точки зрения поляков может выглядеть как непрекращающаяся война с Россией. При этом они почти всегда терпели поражения, кроме советско-польской войны 1920 года, когда поляки таки разгромили Тухачевского.

Краков нам очень понравился, здесь было здорово, спасибо Людовике за много интересных, на самом деле, рассказов и исторических версий…

       
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 4.44 / 102
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Проехал наверно после Вас - в сентябре. В Берлин через Познань, и обратно из Дрездена  через Варшаву.
Комментарий по Польше - такого безобразного вождения я не видел нигде, даже в Азии, где тоже с соблюдением ПДД проблемы. И второе - кормят в Германии посытнее.
В Познане был недолго, поэтому ничего про Познаньскую руссофобию сказать не могу, а вот в Варшаве ее вообще не заметил - многие русскую речь понимают, некоторые даже говорят и в помощи ни разу не отказывали.

PS. Непонятна странная любовь к Наполеону - бюстов, барельефов, памятников и картин с этим деятелем я в Варшаве наверное более сотни видел

На счёт вождения, сначала мне тоже показалось, что поляки гоняют, как абхазские джигиты (я сам с ними покатался, больше не поеду).
У них там похоже нет видеофиксации на больших дорогах, поэтому гоняют под 150 км/ч и больше. Я тоже старался от польских водил не отставать, но так сильно конечно не косорезил.
Однако, при въезде в город они все едут по правилам, кода им уступают, то моргают аварийкой, типа "спасибо", так же как мы здесь. В горах тоже никаких гонщиков нет, все едут спокойно, в отличие от джигитов.
Если есть на дороге ограничение скорости, то очень часто поляки его игнорируют (мягко говоря). Мне тоже приходилось так же делать, чтоб не ломать стройную структуру общей скорости потока.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.85 / 23
БлогО том, как я ездил в Польшу и нашел там могилу деда. Варшава.
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Если Вы ещо в Польше- тогда приглашаю до Лодзи.

Да я обязательно собираюсь и жене очень понравилось.  Парни поляки установили мне маршрут на навигаторе, там были короткий с платными дорогами, и другой вариант - бесплатный, я выбрал его.  Мы когда ехали в ...(потом расскажу), навигатор завёл меня в Лодзь, хотя вроде и не по пути. Жена просила заехать, но времени не было. Темнело.
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Спасибо, очень интересно. Жду следующих реляции . А как было с русофобией ? Вы встретились с той проблемой ?

Уважаемый Адам, хорошо, что Вы задали это прекрасный дискуссионный вопрос!
Я и ехал в Польшу найти могилу деда и изучить русофобию на месте. Для меня важна была именно польская русофобия, потому что я с детства любил Польшу, как все советские люди, особенно творчество Анны Герман. И польские фильмы.
Со мной сейчас работают люди, которые во времена советско-польской дружбы служили в Северной группе войск, они помнят ту настоящую неформальную дружбу.
Но, я хотел описать в следующий раз, как я думаю, признаки русофобии. Тот кто хочет найти, тот найдёт всегда.
Хоть мне и не свойственно прекраснодушие. Но. Специально для Вас пан Адам скажу честно - Польша просто прекрасна, я не ожидал, что эта поездка окажется такой фееричной (именно это слово).
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 3.02 / 55
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 

…Детей никого с собой в Польшу брать не стали, ибо русофобия, неизвестность и мелкие они ещё…
15.04.19 г. из аэропорта Кольцово мы с женой вылетели в Шереметьево. Там был стыковочный рейс на Варшаву буквально через полтора часа, поэтому мы успели только перебежать из одного терминала в другой и зарегистрироваться.

         Между Варшавой и Екатеринбургом разница во времени 3 часа, поэтому получилось так, что мы рано утром вылетели и утром же прилетели.

       В Варшаве аэропорт называется Фредерика Шопена. Гениальный был композитор, но по национальности француз, хотя родился в Польше, большую часть жизни прожил в Париже, там и умер.

         Поляки его, однако считают своим родным польским композитором и всё время его изучают, там есть университет имени Ф.Шопена, дом любителей Шопена, сквер Шопена, и т.д. Французы тоже считают, что он французский, т.к. он француз и умер в Париже.

           Такие же споры у поляков с немцами по поводу Николая Коперника, поляки говорят, что он поляк этнический, немцы считают, что он родился и умер на территории тогдашних германских земель, поэтому он немец.

        Апартаменты мы сняли в центре Варшавы в знаменитом местном доме по ул. Смольная, 8. Заменит он тем, что в построен во времена социализма был для творческой публики, имеет оригинальную архитектуру, нынче не модную, а на крыше у него был ресторан, куда жильцы ходили до недавнего времени, пока сейчас он закрыт.
        Трансфер, который (я на нём первом тренировал своё польское произношение) довёз и довел нас до дверей апартаментов, там нас ждала молоденькая хохлушка уборщица, которая нам всё что надо показала и пояснила что как работает. При это видно, что старалась, вспоминала русские слова, мешала их с хохляцкими. После чего сказала, что когда будем уезжать в аэропорт, то ключ от квартиры надо бросить в почтовый ящик на первом этаже. Мы оставили в номере сумки (торбы по польски).

         На улице нас уже поджидала русскоговорящая гид. Русских гидов по всей Польше нашлось меньше 10 человек. Я специально по интернету выбирал такого гида, чтоб он был не хохол, чтоб у нас с ним не случилось политических споров. В итоге выбрал самую нехохляцкую, как мне думалось - Татьяна Козак.

          Отгадал, она оказалась белоруска из Бреста.

         До исторического центра оказалось очень близко – минут 20 пешком. Дорога шла как раз мимо университета. Как сказала Татьяна, «представьте себе, здесь учится более 60 тыс. студентов». Я у неё переспросил, «, наверное, в том числе технари, инженеры и т.д.», на что она ответила, что нет, только искусствоведы, литературоведы, режиссеры, художественные руководители, историки, музыкальные критики. Я ещё подумал, зачем (мягко говоря) Польше столько творческих специалистов, изучать творчество Фредерика Шопена??!

       Неподалёку от универа находится президентский дворец. Служащие за несколько дней до нашего приезда выложили ковёр из жёлтых тюльпанов и лампадок напротив резиденции президента в память погибших 10.04.2010 г. в авиакатастрофе в Смоленске представителей элиты польского государства во главе с президентом Качиньским.

           Дальше по улице была организована плакатная галерея с фотографиями погибших на фоне обломков самолета и кадров катастрофы с надписями: «Смоленск». Видимо, чтобы поляки помнили, что элита погибла именно в Смоленске, в России, и, лайли лайкли, по чьему-то злому умыслу (подразумевается чьему).
       Дальше был исторический центр, он конечно был мне очень интересен, но это новодел. Центр был полностью разрушен фашистами по результатам Варшавского восстания 1944 года и восстановлен в 40 – 50 годы с помощью Советского Союза, который сам лежал в руинах.

         Надо отметить, что поляки теперь, когда польско-советская дружба кончилась, предъявляют нам теперь исторические претензии за то, что Советская Армия в 1944 не оказала помощь восстанию. Это ложь, основанная на русофобии и гебельсовская пропаганда. На самом деле, когда началось восстание в начале августа 1944 г. наши заняли всю восточную Польшу от Буга до Вислы за месяц, несмотря на жестокое сопротивление немцев. Наши очень торопились и несли очень серьезные потери. Мой дед погиб 18 августа 1944 года как раз во время этого бесполезного, с точки зрения военной науки, восстания.

        Коротко и в общем выскажусь: в Варшаве стояли только тыловые части немцев около 40 тыс. человек – инвалиды, пенсионеры, снабженцы и комендатура. Поляков из армии Крайовой (под эгидой польского лондонского правительства в изгнании) перед восстанием в городе тайно собралось в два раза больше, вооружены они были англичанами очень даже неплохо. К подходу Советской Армии, вся Варшава должна была быть в их руках, чтобы русские не организовали там народную республику. Но плохая организация и неслаженность восставших привела к тому, что немцы (очкарики, инвалиды и пенсионеры) успели забаррикадироваться в занимаемых ими домах и районах и продержались до подхода боевых частей, которые в итоге перебили всех восставших (несмотря на их реальный героизм), уничтожили весь город и множество мирных жителей.
         

       После осмотра исторического центра, мы поблагодарили гида Татьяну и на автобусе отправились искать мемориал советским воинам (жолнежам радяньским, по польски).

            Ехать пришлось от центра около получаса. Мемориал находится на ул. Жвирки и Вигуры район Мокутов. В Польше за время ВОВ погибло от 1,5 по 2 млн. советских граждан, в том числе в лагерях пленных. При освобождении Польши погибло более 600 тыс. наших солдат. Соответственно было много десятков тысяч могил и захоронений, разбросанных по всей стране. В конце 40 годов принято решение всех перезахоронить в нескольких укрупнённых мемориалах. Один из таких и находится в парковой зоне г. Варшавы, куда свезли с братских могил вокруг города, в т.ч. из Тлуща в 1949 году.



         Мемориал представляет из себя площадь в несколько гектаров, если смотреть по гугл мапс спутник, он представляется в виде птицы или самолета, где крылья – это множество рядов братских могил, а голова – это комплекс памятников, изображающих советских воинов перед обширной площадью, где можно было проводить массовые мероприятия. Хвост птицы - это ряд именных личных могил, не считал, но больше сотни. На всех могилах лежат маленькие букетики из веточек деревьев. Кто-то за могилами ухаживает. Везде нормальный скромный порядок. Вокруг мемориала организован старый красивый парк. Деревья в полном порядке, кусты ровно подстрижены. Людей почти нет, на всем огромном мемориале были только мы с женой. По дорожкам мимо могил катался мальчик на самокатике в сопровождении отца, и в другом конце парка польская девочка лет 12-ти фотографировала на огромный фотоаппарат бабочек.

       Останки моего деда в могилах 314 – 313. На некоторых братских могилах находятся небольшие памятные доски с именами погибших, видимо эти доски привезли и установили те, кто, как и я отыскал своих погибших близких. На фигурах солдат все атрибуты Советской Армии сохранены, звезды, гербы и т.п.



       Если сказать, что я испытал чувство глубокого удовлетворения от результатов поиска могилы моего деда и от увиденного лично состояния мемориала и кладбища, это неточное выражение. Этим вопросом занимался и мой отец, и мой дядя (сыновья погибшего воина) и я в течение своей сознательной жизни. Отец меня назвал в честь своего погибшего отца. Я замкнул круг. Теперь написана вся картина. Она прекрасна и весь боевой путь, и описание подвигов, и смерть.
Наверное, такое же чувство от результатов поиска испытывали первооткрыватели или поисковики: вот она земля!!! (красная палатка), пропавшая экспедиция! …

       После этого мы вернулись в центр и естественно пошли в польский ресторан выпить польской водки за упокой деда и за проделанную работу и поесть польской еды.
       На следующий день по плану мы должны были ехать во Вроцлав, либо в Люблин, либо Гданьск, либо Краков. А это разные стороны света...
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 10.08 / 214
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 

Предыстория: несколько углублюсь в прошлый век, в то время, когда наши люди и мой дед в их числе, занимался переделом мира и установлением справедливого миропорядка.  Это чтобы было понятно, зачем меня вдруг повлекло в Польшу, несмотря на общую информацию о негативном отношении ко всему русскому в этой бывшей нашей земле. Мой дед погиб в Польше во время Великой Отечественной войны.

Это всего лишь об одном из более чем 11 миллионов наших солдат, погибших в ВОВ.

Дед мой,  Пинигин Тимофей Григорьевич,  1915 года рождения, ушёл на фронт в 1941 году из п. Тугулым Свердловской обл.  
Летом 1942 года его танковая бригада выполняла боевые задачи на разных участках Сталинградского фронта. В первые же недели боёв: «от бригады, состоявшей из 1500 человек, 94 танков и 130 автомобилей, осталось 40 человек и 10 машин». Бригаду переформировали, пополнили за счёт учеников тракторного училища, но в ходе боёв в районе Тракторного завода в Сталинграде бригада вновь потеряла почти весь личный состав. Дед выжил.

Осенью 1942 года бригада была переформирована. Зимой 1942 – 43 годов участвовала в окружении и разгроме гитлеровский войск под Сталинградом. За эти бои Пинигин Т.Г. получил свою первую награду – «Медаль за отвагу».

Далее танковая бригада в составе других частей, принимала участие в освобождении на Украине Ворошиловграда, Дебальцево и окрестностей до конца февраля 1943 года. (Поэтому в наше время война на Донбассе против новых нацистов мне ещё больше близка, получается, мой дед уже освобождал эти земли).

Дальше была битва на Курской дуге, в которую его танковая бригада вступила 07.07.1943 года, в этой битве Пинигин Т.Г. получил вторую награду - орден Красной звезды.
За участие в форсировании реки Днепр, а дальше - Букринский плацдарм. (Есть хороший фильм «Батальоны просят огня» - как раз про эту операцию) дед был награждён Орденом Отечественной войны второй степени».
В Польше его танковая бригада введена в оперативное подчинение командующего 1 Польской армии, сформированной на территории СССР.

18 августа 1944 года в бою около деревни Ясеница, г. Тлущ (30 км от Варшавы), мой дед пал смертью храбрых. Вместе с ним погибли и были захоронены в братской могиле ещё 89 наших воинов.

Дома остались жена и трое детей - 10, 7 и 4 лет и бабка старая. Пока мать пахала на лесозаготовках, бабка за детьми и хозяйством смотрела. Корову держали, если бы не корова, войну бы и не пережили.
Дети все выросли, нарожали своих детей, один из которых я.

В похоронке было написано, что дед похоронен в г. Тлущ. Я долго искал в Интернете, но никаких захоронений советских воинов в этом городе не нашёл.

В марте 2019 г. я написал три письма на польском в Польский Красный Крест, который занимается поиском захоронений советских воинов, но ответа пока не получил. Хотя мои знакомые сказали, что года два назад, так нашли могилу их деда: зашли в это учреждение там есть русскоязычные поляки, которые выдали справку о захоронении в течение часа после запроса.

Зато, совершенно нечаянно, набрав в поисковой строке «Тлущ», и обнаружил старую 2010 годов переписку, белорусов вроде бы, с Войцехом из Гданьска.

Я нашёл адрес и написал Войцеху на русском языке, в электронной почте, про своего деда, как он воевал и погиб в Польше.

Через день получил от него письмо также на русском, где он говорит, что Пинигин Т.Г. первоначально был похоронен в деревне Ясеница, но с 1 на 3 октября 1949 года в братские могилы №№313 и 314 мемориала по ул. Жвирки и Вигуры г. Варшава перезахоронены 89 безымянных воинов. «Таким образом, можно убедительно утверждать, что Ваш дед покоится в одной из указанных братских могил, как безымянный». Подпись Войцех Бещински из Гданьска. К письму приложен документ на польском, подтверждающий данный факт с номерами могил.

Я думаю этому поляку надо Орден Дружбы Народов дать!!! Он уже стольким людям помог найти могилы своих родных. (Куда обратиться по этому поводу не знаю пока).

На сайте города Тлущ нашёл, что в сём городе имеется два обелиска на которых стоит дата 18.08.1944 г. и фотографии, где нынешние польские «пионеры», «комсомольцы» и люди в форме склоняют перед одним из таких камней польские знамёна и возлагают цветы.

Написал об этом Войцеху, что это за монумент?
Войцех через день ответил, что это камень памяти многих жителей д. Ясеница, которые погибли во время сражения танковых войск 18.08.1944 г. (советских и германских), а сама деревня была разрушена и сгорела.

В этой деревне есть и ещё один камень, на котором судя по фото раньше были какие-то знаки, но теперь они уничтожены. Под фотографией надпись, что это памятник в честь Леона Снежкова (?) солдата Советской Армии, погибшего при освобождении Тлуща в 1944 г.

Войцех мне ответил, что такие памятники ставили в те годы (1964 год) они носили символический характер, а образ Леона Снежкова придуманный, собирательный образ бойца Красной Армии. Это были годы польско-советской дружбы.

В общем, где дед захоронен примерно ясно, надо ехать.
 Я купил билеты на самолёт за 40 тыс. руб. туда и обратно на двоих, через букинг снял в центре Варшавы хату (13 тыс. руб на 6 дней) и арендовал машину. Отправил жену в визовый центр с документами на получение шенгенской визы через польское консульство.
Но здесь получилась непредвиденная хрень: работники визового центра в Екатеринбурге не знают, как оформить визу в Польшу и  несколько раз отправляют на переделку документов; польское консульство в Москве по по телефону, по русски говорит мне, что документы может принять только через несколько недель, потому, что они то ли переехали в другое здание, то ли им некогда...
Я иду в визовый центр сам, снова подаю документы и требую встречи с начальником всего этого заведения, для организации скандала на почве безосновательного отказа от принятия документов.
Надо отметить, что в Польшу никто не летает, пока я стоял в очереди около 100 человек получили визу в Чехию, еще несколько - в Скандинавию, Италию и Прибалтику.
В итоге, старший этого заведения ко мне на разговор так и не вышел, но в этот день у меня, таки, документы приняли, и визу потом дали...
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 5.27 / 122
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Приехал недавно из Польши, где искал и нашёл могилу деда, который погиб в 1944 г. в бою с фашистами.
Потом расскажу подробно, примерно как комрад Аюп-хан по Грузию, и про русофобию и о том как я нашел деда  и том как поляки мне в этом помогли.
Дык вот, негров и арабов в Польше почти нет. Наблюдал в разных местах троих зачуханых негров, видимо безработных, видно было, что они в себе сильно не уверены и чувствуют себя не уютно.
Польша вся белая, приятно посмотреть, в отличие от Италии и т.п., где сенегальцы, сразу видно, что люди маргинальные, многочисленные, организованные ведут себя часто довольно вызывающе.
Арабы в Польше присутствуют в виде французских школьников (ни одного белого француза, лет по 15 - 18 уже бородатые), которые организованно ходят по музеям и костёлам с польскими гидами. При этом арапчята, жестко проинструктированные польскими гидами, ведут себя вполне нормально, как любые приличные школьники, никуда не лезут, не орут, руками ничего не трогают.
Русских из России в Польше тоже очень мало, поэтому нас принимали за хохлов или белорусов. Хотя русскую речь слышно во многих местах, хохлы и белорусы не скрываются громко и весело гутарят по русски без акцентов. Когда поляки начинали понимать, что мы "з Росии", очень удивлялись, мол "надо же русских у нас здесь почти нет"... Но без какого-либо негатива (про польскую русфобию и её проявления в другой раз).
Я перед выездом выучил несколько десятков польских слов и выражений, чтоб как-то с ними общаться. Использовал выученные слова много раз, полякам нравится когда люди желают разговаривать с ними на их языке. (У них не мова, а езык)
Польские погранцы, которые нас проверяли неплохо говорят на хорошем русском.
В кафе или торговле иногда поляки меня не понимали, откуда-то с кухни или со склада звали Олэсю или Наталку или Лайму, типа, опять ваши какие-то приехали, непонятно, что говорят...
Олеся нам на хорошем русском поясняла, всё что мы хотели услышать... Однако, мне подумалось, что та или другая Олэся не понимала, что разговаривает с чистыми монголо-кацапами, так как она русских видела только на картинках и в телевизоре.
Молодые поляки, некоторые, по русски со мной также пытались разговаривать, видно было, что заучили фразы в ходе учёбы........
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 5.57 / 116
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Безумный Берни и Сонный Джо – Трамп придумал прозвища своим  главным соперникам на выборах, Берни Сандерсу и Джо Байдену. Теперь обоих Трамп будет называть только так.

Прозвища от Трампа прилипчивы и злы, и именно они в 2016 во многом сначала помогли ему избавиться от соперников по партии - Little Marco (Малыша Марко о Марко Рубио), Lying Ted (Врущего Теда о Теде Крузе) и Low Energy Jeb (Квашни Джеба о Джебе Буше), а потом и выиграть у Crooked Hillary (Продажной Хиллари).

Интересно, как Трамп обзовет Мэра Пита, третьего по опросам из кандидатов от Демпартии, 37-летнего открытого гея, дважды мэра города South Bend из Индианы, состоящего в гей-браке... Подмигивающий

Всё просто: Дырявый Пит.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 2.66 / 50
ФорумПолитический разделПавильон прямых зеркал
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
А коли так?
Дискуссия 36 0 +0.58 / 13 +0.58 / 13

Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.58 / 13
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Исходя из изложенного плана, и потому-что заграница им опять поможет, Зелик в итоге дойдёт до того, что у него, как и раннего Пороха будет попытка своего личного "дранг нах остен".
В связи с этим, предлагаю нашему ВПРу до котлов уже не доводить, ибо хлопотно.
В случае обострения в зоне Республик, жахнуть по хохло тылам, складам БП, командным пунктам, и.т.д., чтоб вся их недогосударственность осыпалась...
Дать уже республиканским ополчам возможность отстреляться по человечески, душу отвести...    
Тем более, что Газпром свои Потоки почти достроил, так сказать, накинул свой газовый аркан на Ойропу, теперь, если Зелик остаётся на тех же позициях, что и прежние нацики, можно будет и не церемониться.
Можете кидаться в меня тапками, кто хочет..., но я считаю, что надо НАДО ТРЕСНУТЬ HUЕМ по СТОЛУ!
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.96 / 26
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Вообще много движений началось..
- американцы уже не скрывая прямым текстом говорят что "нам нужна нефть Венесуэллы, Сирии Ирака, пофиг чья - как наркоман готов уже у соседей ночью воровать.." им хочется управлять ценой на ресурс;
- ЕС трещит с этим Брекситом и тут же заявляет о падении прогнозов по ВВП ВДВОЕ!!! Я не знаю что такое происходит с "инвесторами", но раньше финансовые власти вуалировали такие заявления. А тут все 33 несчастья - а у инвесторов тишина;
- инвестиции в проекты "Врага" - сименсы, ДжЕн, СП2, Мерседес и прочие прочие ринулись в Россию открывать предприятия и локализоваться;
- сдулись все масштабные интервенции (вернее не дошли до логического конца) на Украине, Ливии, Сирии и в прочих местах какое-то не форсируемое болото;
- США ЕС Китай Япония Британия - все носятся как ошпаренные, делают какие-то несуразные заявления, то Россия враг №1, то давайте дружить итд.

Так вот вопрос к форумчанам: Все таки кризис он наступает (в сложившейся эк.модели) 1.  лавинообразно и стремительно или 2. все же можно предугадать, "соломку подложить"?

Или: 3. вы ошибаетесь - эта перманентная возня с "кризисами" будет длиться еще не одно десятилетие")))

Я думаю всё таки 3 вариант из предложенных Вами. Мы в последние 30 лет спокойно и не жили. Кризис на кризисе и кризисом погоняет. Один кризис рождает другой. Во многих больных местах эйкумены заложены зачатки кризисов, которые рванут чуть позже.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 2.18 / 62
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Я в общем наверное примкну в такой ситуации к "хранителям холодильников" и давать денег Украине и покупать ее лояльность на данном этапе смысла не вижу.

Денег юкрейнам (любым, даже если они сябры) не давать ни в коем случае!!
НО, Украина - это не просто наше подбрюшье, она пока что (и ещё долго) внутри нас сидит и она сейчас гниёт и свербит.

С точки зрения "русского охранителя холодильника с калькулятором", всё опять же верно, через какое-то время там всё выгорит, как куча свежего навоза за пару лет, если её не трогать.
Но, что делать нам старикам и нашим потомкам, когда украина опять превратится в Дикое поле и через неё начнут шляться разнообразные шайки захватчиков как это было совсем недавно, лет 300 назад.
Натовцы, игиловцы, саентологи, рептилоиды начнут строить там свои базы и учебные лагеря для своих бойков из местных, говорящих по русски. Они могут начать кусать нас за нашу Белгородчину, Кубань... - физически. Через кибератаки - кибернетически и т.п..  
Кроме того, опасаюсь я, что наши новые возможные правители, те которые из наших потомков взрастут, (у них многих, сейчас калькуляторы, встроены прямо в тело, которое соединённо с холодильником неразрывно), они сейчас не понимают всей глубины грядущей проблемы и потом её могут просто просрать, как это в России к сожалению, часто бывает.
Считаю, что нельзя смотреть на проблему катастрофу укры через "призму холодильника", надо защитить нас стариков (которыми мы через 20 - 30 лет станем однозначно) и тех которые после нас, от неприятностей, назревающих от нового гаити-сомали-детройта- афганистана в одном флаконе. Тем более чудовищно, что это новообразование говорит и думает на русском языке.  
Это всё я говорю к тому, что надо по украине принимать решения уже сейчас, при НАС, которые понимают глубину проблемы.
Не зря же наши великие предки всеми силами и при любой возможности отодвигали границы опасности как можно дальше на Запад, Юг, Восток.
укра запуталась в Гордиев узел, мы все знаем, как быстро решить этот вопрос, других вариантов нет.
Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.37 / 27
ФорумПолитический разделПавильон прямых зеркал
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +161.24
Регистрация: 04.10.2017
Сообщений: 154
Читатели: 2
 
Это всё о нём
Дискуссия 67 0 +1.01 / 20 +1.01 / 20











Сообщение скрыто автором
Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 1.01 / 20
 2  3 8→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика