Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. alexandivanov >
  4. Сообщения
alexandivanov

alexandivanov

 
меню
 2  3 24→След→
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
В просветители я не гожусь .

Обратитесь к Старому Хрычу он вам отпишет в стихах и красках .
Мой внук учится во втором классе. он элементарно найдет эти слова Вождя , Отца всех времён и народов .

И.В.Сталин писал не книжки , а его труды опубликованы в 13-ти томах .готовились 14-16-тые тома ,но изданы не были



Сталин в свое время сказал, что пенсия – это зарплата за воспитание внуков, за сохранение преемственности поколений. Такие действия были направлены на снижение установленного пенсионного возраста, чтобы новое поколение, родившееся у трудящихся, шла на смену пенсионерам.

.....






Цитата
В России первые пенсии по старости были учреждены при Петре I и полагались лишь морским офицерам. Позже назначать пожизненные выплаты из казны начали и другим категориям подданных, но без какого-то единого правила. Первая полноценная пенсионная система в России появилась только при Николае I в 1827 году. Платить пособия начали чиновникам и военным за «беспорочную службу» в течение 35 лет. Пережив несколько редакций, «николаевский устав о пенсиях» просуществовал вплоть до начала XX века. К октябрю 1917 года на казенную пенсию уже могли рассчитывать не только чиновники и военные, но и врачи, учителя, рабочие государственных заводов. Однако все равно меньше трети населения страны.
тут

Михаил Делягин: Сталин говорил, что пенсия это зарплата за воспитание внуков.



Социальное обеспечение колхозного крестьянства


Самооценка трудоспособности возрастных работников в условиях российского региона



Цитата
В условиях России ожидаемая продолжительность здоровой жизни с учетом гендерного дисбаланса отстает не только от Европы, но и от стран БРИК. Ключевым фактором является патологическое социальное старение населения, связанное с перенесенными человеком в течение жизни заболеваниями [7] (Dobrokhleb, 2012). Риски, связанные с ухудшением здоровья и снижением трудоспособности, возрастают у людей при достижении «третьего» возраста [8, 9] (Laslett, 1987; Neugarten, 1974). Согласно прогнозам, Россия попадает в категорию стран со стареющим населением, доля которого до 2100 года будет только увеличиваться [10] (Dobrokhleb, Barsukov, 2017).



Цитата
В принятом в феврале 1930 года положении о пенсиях и пособиях по соцстрахованию был предусмотрен специальный раздел, определявший основания и порядок лишения пенсий. Не имели прав на пенсии лица, лишенные избирательных прав. Основанием для отказа в пенсии служили: 1) классовая принадлежность; 2) служба на определенных должностях при царе или при белых правительствах; 3) участие в белых армиях и контрреволюционных бандах. К «лишенцам» были также отнесены священники и другие служители религиозных культов.
....

Интересные данные приводятся в расчетах экономико-статистического сектора Госплана СССР, опубликовавшего в 1930 году брошюру «Смертность и продолжительность жизни населения СССР. 1926-1927. Таблицы смертности». Кстати, брошюра вышла по моде тех лет на русском и французском языках. В ней на основе приведенных математических расчетов составлены таблицы, дающие представление о продолжительности жизни в СССР во 2-й половине 1920-х годов. Так вот, если опираться за эти данные, то возраст дожития у мужчин в 60 лет составлял от 12 до 15 лет в зависимости от региона, а у женщин, достигших 55-летнего возраста, появлялась возможность прожить еще более 20 лет.
....
К середине 1930-х годов пенсии были повышены дважды. Это было вызвано ростом розничных цен на хлеб и отменой карточек на хлеб, муку и крупу. Однако социально-экономическая ситуация в стране оставалась довольно сложной. Многих необходимых товаров не хватало. О том, в каких условиях приходилось жить населению, включая пенсионеров, можно судить по тому, что союзный СНК вынужден был практически ежегодно регулировать производство и цены даже на хозяйственное и туалетное мыло! Например, согласно постановлению СНК СССР от 19 октября 1934 г. «О ценах на туалетное мыло» розничные цены за 100-граммовый кусок такого мыла устанавливались единые для города и деревни вместо существовавших до того «нормальных и коммерческих» цен на этот вид товара высшего и первого сорта. Теперь кусок мыла в зависимости от сортности, отдушки и упаковки продавался по разным ценам: от 80 коп. до 2 руб. 75 коп. Подписал столь «важный» документ В. Молотов, с декабря 1930 ставший председателем Совнаркома Союза вместо А. Рыкова.

В июне 1933 года постановлением ЦИК, СНК СССР было предписано объединить Наркомат труда Союза ССР со всеми его местными органами, включая и органы соцстрахования, с аппаратом ВЦСПС в центре и на местах, возложив на ВЦСПС выполнение обязанностей Народного комиссариата труда и его органов. Не совсем понятно, как функции госоргана – наркомата, в том числе и функции государственного соцстрахования могла исполнять общественная организация, но так было в нашей истории. При том, как это часто бывало, сделано это было, «идя навстречу предложениям профсоюзных рабочих организаций». Спустя 2 месяца другим постановлением было конкретизировано, что требуется передать профсоюзам: средства соцстраха в размере 4,5 млрд. рублей, все имущество (санатории, дома отдыха, здания, помещения и т.д.), все местные структуры вместе с работниками и многое другое. Одновременно были ликвидированы страховые кассы. Вопросами назначения пенсий стали заниматься областные, районные и городские органы профсоюзов. В 1934 году в стране насчитывалось более 150 отраслевых профсоюзов. Пенсии неработающим пенсионерам стали разносить специальные кассовые работники.

Но уже с мая 1937 года все функции назначения пенсий и их выплаты неработающим пенсионерам перешли к органам соцобеспечения. А с 1 августа 1937 года постановлением ВЦСПС были введены пенсии по старости для всех служащих на тех же условиях, что и для рабочих. Требования к возрасту и стажу были сохранены как для обычного выхода на пенсию по старости (возрасту), так и в льготных случаях.
...
В 1940 году в СССР было 41 тыс. отделений сберкасс. При этом сумма среднего вклада по всей стране составляла 42 рубля. А если взять среднедушевой показатель, то на каждого жителя приходилось лишь по 4 рубля сбережений.
...
В предвоенные годы в основном завершилось формирование основных составляющих советской пенсионной системы. Она включала в себя четыре основных модуля, которые порой функционировали и развивались самостоятельно, вне общей связи с другими составляющими пенсионного дела.

Основной модуль включал в себя государственное социальное страхование, регулировавшее вопросы назначения и выплаты пенсий по общим основаниям (старость, инвалидность, потеря кормильца). Другой крупный модуль обеспечивал назначение пенсий по льготным основаниям за работу на опасных и вредных для здоровья производствах. Третий модуль включал вопросы пенсионного обеспечения отдельных категорий работников по выслуге лет, трудившихся на определенных должностях (не считая службы в армии и в других военных ведомствах). Существовал и сравнительно небольшой, но самостоятельный пенсионный модуль, включавший в себя назначение пенсий за особые заслуги перед государством (персональные пенсии).

По-прежнему на условиях, отличных от условий для рабочих и служащих, осуществлялось пенсионное обеспечение на селе.
...
тут



ФОРМИРОВАНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ ОХРАНЫ ТРУДА И ЗДОРОВЬЯ СОВЕТСКОЙ МОЛОДЕЖИ В 1920-1930-Е ГГ.

Отредактировано: alexandivanov - 15 сентября 2021 22:56:11
+ 0.04 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Ну так помажьте зеленкой, делов то...

.....

Приложение №7. Протокол допроса В.Н. Дьячук-Чижевского о переговорах представителя центрального провода ОУН «Тараса» с представителями правительства Советской Украины в феврале 1945 г.
17 мая 1946 г.
Стенограмма


Цитата
ВОПРОС: На прошлых допросах Вы показывали, что «ТАРАС» информировал Вас о переговорах, которые он вел с представителями Правительства Советской Украины'. Изложите подробно, что именно Вам рассказывал «ТАРАС» по этому вопросу?
ОТВЕТ: Я уже показывал, что на состоявшемся в феврале 1945 г. заседании главного «Провода» ОУН обсуждался вопрос о дальнейшей работе ОУН и тогда высказывались предположения о возможности прекращения борьбы ОУН-УПА против Советской власти и о заключении соглашения с ней.
Несмотря на то, что это предложение тогда было отвергнуто, «ТАРАС» по своей инициативе и с согласия ШУХЕВИЧА и АРСЕНИЧА проявил попытки установить связь с представителями Советской власти.
Как сообщил мне «ТАРАС», мысль о том, чтобы встретиться с представителями правительства УССР и поговорить с ними об условиях прекращения кровавой борьбы ОУН-УПА с Советской властью возникла у него еще осенью 1944 г.
Он хотел узнать, как будут относиться к этому представители Советской власти. «ТАРАС» считал, что, если правительство УССР будет считать борьбу ОУН-УПА украинским националистическим движением, а не украинско-немецким, и тогда украинские представители Советской власти и ОУН-УПА смогут прийти к соглашению, выгодному для Украины.
«ТАРАС» также полагал, что нужно будет провести много предварительных разговоров, чтобы найти какую-то исходную точку и окончательным переговорам. Он полностью отдавал себе отчет в том, что между Правительством УССР с одной стороны и ОУН-УПА с другой имеются большие расхождения во взглядах, но при доброй воле обеих сторон можно добиться положительных результатов.
По этим вопросам «ТАРАС» делился с ШУХЕВИЧ ЕМ Романом, который сказал, что не верит в возможность мирного разрешения разногласий с Советским Правительством, однако не возражал, чтобы «ТАРАС» начал такие переговоры.
В декабре 1944 г. «ТАРАС» поручил своей связной «СВЕТЛАНЕ» через представителей украинской интеллигенции, проживающих в г. Львове, найти возможность и установить контакт с Правительством УССР.
....
ВОПРОС: Расскажите о содержании беседы, которая происходила между вами.
ОТВЕТ: «ТАРАС» рассказывал мне, что первым в дом вошел ДАНИЛЕНКО, а за ним ГОЛОВКО. ДАНИЛЕНКО сразу же спросил с кем он имеет дело. ... «ТАРАС» заявил: «Извините, но мы здесь хозяева и разрешите Вас спросить, с кем мы имеем удовольствие разговаривать».
ДАНИЛЕНКО и ГОЛОВКО показали свои полномочия от Правительства УССР, а также разрешение НКГБ УССР находиться в расположении ОУН-УПА.
ДАНИЛЕНКО заявил, что его как уполномоченного Греко-католической церкви во Львове знают КОСТЕЛЬНИК и другие видные украинцы, что еще при бывшей Польше он работал в Советском консульстве во Львове и ему хорошо известна обстановка, существующая в Галиции.
«ТАРАС» и БУСЕЛ представились им как ГАЙВОРОНСКИЙ» и «БУДЯК».
На вопрос ДАНИЛЕНКО, какое положение они занимают в ОУН или от чьего имени разговаривают, «ТАРАС» ответил, что они члены ОУН и разговаривают от своего имени, ибо считают, что необходимо мирно урегулировать ведущуюся борьбу между ОУН-УПА и Советской властью.
ДАНИЛЕНКО сказал, что народная кровь проливается совсем напрасно, и время подумать о том, чтобы прекратить борьбу.
«ТАРАС» заметил, что между правительством УССР и ОУН-УПА существует пропасть, и нужны большие усилия, чтобы ее преодолеть.
На это ДАНИЛЕНКО ответил, что пропасть действительно большая, но нужно попытаться засыпать ее.
После этого между обеими сторонами завязалась длительная дискуссия, длившаяся почти до утра, у которой каждая из сторон старалась доказать правильность своей точки зрения.
Из советских представителей больше всего говорил ДАНИЛЕНКО. Он доказывал, что Украине выгодно быть в составе СССР, и что только в этих условиях она имеет полную возможность политически, хозяйственно и культурно развиваться.
Далее он заявил, что своей борьбой против Советской власти ОУН-УПА приносят вред украинскому народу, ибо по существу помогают немцам, тогда как Красная Армия борется с немцами за освобождение Украины.
«ТАРАС» и БУСЕЛ заявляли, что в составе СССР Украина угнетается русским народом подобно тому, как это было при царизме. Свободное развитие украинский народ и украинская держава могут иметь только при полной самостоятельности.
БУСЕЛ говорил, что Киев гораздо раньше, чем Москва, был культурным центром мирового значения и потерял это свое значение только потому, что русский империализм истреблял все украинское.
Украинский народ должен стремиться вернуть Киеву славу и значение мирового культурного центра. Украина должна быть самостоятельным государством, а украинский народ должен внести свой вклад в мировую культуру. Всего этого Украина может добиться только при полной самостоятельности.
....
ВОПРОС: Какую оценку дал «ТАРАС» представителям Правительства УССР, которые вели переговоры с ним?

ВОПРОС: Положительную. Особенно он хорошо отзывался о ДАНИЛЕНКО, с которым он с удовольствием разговаривал почти целую ночь. Он характеризовал ДАНИЛЕНКО как умного, способного украинца-большевика, культурного и развитого человека, хорошего дипломата, с достоинством отстаивавшего интересы Советской власти.

.....
Улыбающийся Извиняюсь.

+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделА почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Смешной) Разъяснения я давал юзеру "alexandivanov", ....
Этому персонажу ссылка на скан второй страницы решения суда была предоставлена
12 ноября 2017, 10:45:41


Цитата
Цитата: Пикейный жилет от 11.11.2017 21:13:58
А посмотреть на это решение можно?
Или Вы это только что придумали как и с дневником Гебельса?
Цитата
... «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) в период 1917-1953 гг. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года. Указанные обстоятельства судом признаются общеизвестными и в силу статьи 61 ГПК РФ и не нуждаются в доказывании». ... Вторая страница скана. В сентябре 1941 их там расстрелять могли только немцы.
Если Вы так уж хотите воочию сам документ посмотреть то, Вам, наверно, к родственника истца ехать нужно. Ну, или непосредственно в Тверском суде спросите.
П/с Простите, про дневник Гебельса, если это Вы мне, то, о чём спрашиваете?


Цитата
24 ноября 2017, 00:00:47

Пикейный жилет
....
"Как только доярка сошла с трибуны, как на нее взобрался председатель"
Примерно так и составлена фраза об указанных судом обстоятельствах признаных общеизвестными.
Что именно общеизвестно? Что Сталин политический деятель? Что в Катыни была трагедия а не драма? Что в 1941 году был сентябрь?
Даже про год 1941 не общеизвестно, так как есть еще китайский календарь и еврейский и даже календарь индейцев Майя.
А если споры о времени расстрела поляков идут до сих пор, как это может быть общеизвестно? Так что дорогие юристы учитесь писать правильно и четко.
Вобщем неубедительно.
...




Но
Цитата
– Ну, о чем говорить… Сноуден – это голова! Слушайте, Валиадис, – обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчет Сноудена?
– Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
– Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно – Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
– Бриан! – говорили они с жаром. – Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы…
– Скажу вам откровенно, мосье Фунт, – шептал Валиадис, – все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
– При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш – это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
.....
— Кому же? — допытывался Остап, расхаживая вокруг старика. — Кто фактически руководил?
...
— Во всяком случае, — добавил ветхий зицпредседатель, — во всяком случае этот неизвестный человек-голова. Вы знаете Валиадиса? Валиадис этому человеку пальца в рот не положил бы.
— А Бриану? — спросил Остап с улыбкой, вспомнив собрание пикейных жилетов у бывшего кафе «Флорида». — Положил бы Валиадис палец в рот Бриану? Как вы думаете?
— Ни за что! — ответил Фунт. — Бриан — это голова.
Три минуты он беззвучно двигал губами, а потом добавил:
— Гувер — это голова. И Гинденбург — голова. Гувер и Гинденбург — это две головы.
Остапом овладел испуг.

И любой кто не может понять об общеизвестности какого факта большинству, по совершенно конкретно указанному времени, говорит судья - это тоже голова!
(Но только та, которая предназначена для того, чтобы в нее ложку пихали.)
Но однако ж
Цитата
23 ноября 2017, 23:44:46
Пикейный жилет


Между прочим, понятно и откуда суд взял этот факт


Цитата
ГПК РФ Статья 67. Оценка доказательств


1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

Общеизвестные факты как обстоятельства, не подлежащие доказыванию в гражданском судопроизводстве



Цитата
Понимая под констатированием умственную деятельность, направленную на установления бытия или небытия факта или правоположения, А.Х. Гольмстен отмечал, что существуют факты, не подлежащие констатированию - факты общеизвестные. Ученый выделял три признака, по которым факт может быть признан общеизвестным: 1) известность факта не только тому или другому кружку лиц, а известность его либо всему миру, либо жителям данной территориальной единицы в государстве; 2) легкость доказывания общеизвестного факта, в силу чего оно и не требуется; 3) непосредственность общеизвестности - самый факт, а не заявление, оглашение факта должно быть общеизвестным [2]. Е.В. Васьковский писал, что общеизвестные факты это «такие, которые должны быть известны в данной местности каждому разумному и обладающему житейским опытом человеку, в том числе тяжущимся и судьям. Они не нуждаются в доказывании, потому что отрицание их либо прямо нелепо, либо вызывается недобросовестным желанием затянуть процесс» [3, с. 86].
....
Особый интерес представляет законодательное регулирование процессуального института «осведомленности суда» (judicial notice) в гражданском процессе Великобритании. Существуют две процедуры заявления о так называемой «судейской осведомленности» (judicial notice). Первая из них заключается в том, что суд заявляет о своей осведомленности в отношении определенных обстоятельств дела без каких-либо дополнительных исследований, проводимых в целях установления бесспорности этих обстоятельств (judicial notice without inquiry). Вторая же, напротив, требует проведения исследования обстоятельств дела, прежде чем суд заявит о судейской осведомленности в отношении этих обстоятельств (judicial notice after inquiry). Рассмотрим каждую из этих процедур более подробно.

Judicial notice without inquiry. Некоторые факты являются настолько очевидными или же столь широко известными, что не только не требуют доказывания, но и не могут опровергаться представлением каких-либо доказательств. При рассмотрении уголовных и гражданских дел, суд может заявить о судейской осведомленности в отношении таких фактов и признать их установленными и не нуждающимися в доказывании. Требование устанавливать такие факты путем представления доказательств привело бы лишь к бесполезной трате временных и финансовых ресурсов. В качестве примеров фактов, в отношении которых суды заявляли о своей осведомленности, можно привести следующие: срок беременности две недели слишком ранний срок, обычный период беременности женщины составляет около девяти месяцев, кошек обычно заводят с целью содержания их в качестве домашних питомцев, улицы Лондона переполнены людьми и опасны, открытка представляет собой неофициальную бумагу, которая может быть прочитана любым, суд знает значение любого обычного английского выражения и т.п.
...
В судебной практике также можно найти примеры, когда суд после проведения исследования заявлял о своей осведомленности в отношении обычаев, сложившейся деловой практики, а также иных легко и быстро подтверждаемых фактов, относящихся, например, к области истории или географии [19].

....
Таким образом, право конечного вывода об обстоятельствах, входящих в предмет доказывания по делу, принадлежит именно суду. Суд также оказывает непосредственное влияние на исключение определенных обстоятельств из предмета доказывания. Так, суд вправе, руководствуясь требованиями процессуального закона, признавать определенные обстоятельства общеизвестными. В результате такого признания последние исключаются из предмета доказывания
....
Считаем возможным прийти к выводу, что устоявшуюся в теории формулировку «известность факта суду» на практике не стоит трактовать буквально. Даже если на момент рассмотрения дела при возникновении в процессе вопроса об общеизвестности того или иного факта, суду этот факт неизвестен, однако при этом сведения о его очевидности и достоверности могут быть получены судом легко и оперативно из доступных источников, надежность которых не вызывает разумных сомнений - то этот факт также может быть признан не подлежащим доказыванию по смыслу ч. 1 ст. 61 ГПК РФ, при условии внесения в указанную норму соответствующих дополнений.

В настоящий момент ограничиваться теоретическим осмыслением понятия «общеизвестные обстоятельства» недостаточно. Назревшая необходимость расширения круга обстоятельств, объективно не нуждающихся в доказывании по общим правилам, объясняется усиливающейся потребностью в процессуальной экономии, в разработке наиболее эффективных методов реализации основных задач гражданского судопроизводства - правильного и своевременного рассмотрения и разрешения гражданских дел в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов субъектов гражданских, трудовых или иных правоотношений.

Но "Разгуляй" это голова!



Цитата
21 ноября 2017, 16:03:02
Пикейный жилет

Не переживай и не нервничай.
Конечно ничего не предъявят.
Поэтому и забавно поприкалываться над ними.




Цитата
Кто заинтересован в поисках правды поищет и найдёт ещё сам. Здесь я скажу только, что в это время Николаю Ниловичу Бурденко было почти 67 лет, при переправе через Неву в 41г он был в очередной раз контужен (а Николай Нилович принимал участие во всех войнах, которые вела Россия и СССР начиная с русско-японской). В результате этой контузии и страшной нечеловеческой переработки у него в сентябре 1941г случился инсульт в результате которого он полностью потерял речь (слух он потерял почти полностью ещё раньше). Известно, что он учился говорить. Никто не требовал, чтобы он вернулся к руководству хирургией РККА (он был главным хирургом Красной Армии). Тем не менее на предложение заняться своим здоровьем и отойти от дел Николай Нилович написал (одно время он руководил записочками), что нравственный закон ему не позволяет, так как лучше него никто эту работу не сделает. Известно, что он работал даже прикованный к постели после третьего инсульта и осознавая, что живёт последние дни. Ну чем можно было напугать такого человека и заставить его подписать ложное заключение?
тут


+ 0.08 / 6
ФорумИсторический разделА почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Не должна? Ну и не надо. Значит поляков расстреляли НКВД, и об этом факте известно всей Европе из заявления Думы. У меня нет повода не доверять законодательной власти России и российскому народу избравших своих представителей в государственную Думу. Танцы с бубнами анонимных блогеров и прочих опровергателей никакой реальной силы не имеют и ничтожны по сути вопроса.
Почему то, что не должна, означает - Значит?

Цитата
Цитата: Пикейный жилет от 12.09.2021 01:36:30
....
на основании решения суда Госдума должна была бы отменить свое постановление. Но этого не произошло.
....
То, что не должна не означает, что расстреляло НКВД.

+ 0.09 / 5
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Даже сегодня не до всех дошло, что были граждане Российской империи, ну или как Ельцин сказал -россияне, именно они и Гитлера победили и в космос полетели. Когда все эти таджикибашкирытатарыкиргизы и прочие были граждане империи, то они космонавтами были, а как только национальное самосознание о котором так долго твердили большевики стало преобладающим над имперским и самоопределилось, так все космонавты кончились и уже в национальном виде не появятся ни когда.
И сегодня есть продолжатели идей Маркса и Ленина желающие самоопределения татар, башкир, чечен, ингушей и сотни других национальностей составляющих народ России. Не вешайте людям лапшу на уши, говорите правду, самоопределение наций это путь возвращающий нации к кочевому скотоводству, не может быть у кочевников ни какого космоса и ни какой науки. Или они народ империи или они пасут свои баранов без всякой перспективы стать космонавтом.
Угу, заметно по Вашему посту. По принуждению и вследствие желания, разницы не существует. Из мотивации только страх. На сегодня понятие Российские не значит русские. Как и понятие Советские не означало русские. Поляки и финны баранов не пасут. Желающие вернуться к кочевому скотоводству появляются под влиянием удельных националистов. Но кормить еще и иностранного националиста желания у них не появиться. Улыбающийся
Это для западных, до определенного времени, все были на одно лицо.

Все марксистские пути ведут к попаданию в зависимость от Москвы! Поэтому голосуйте за ХДС (предвыборная листовка) -- Германия (1953 год)

Перепевки явно схожи с частично отраженными здесь



Каникулы в советском раю - незабываемые ощущения! -- ФРГ (1952 год)

Таких "имперцев" в 30-х гоняли, чтобы потом, всплакнуть о жертвах политических репрессий. Улыбающийся



Цитата
весной 1996 года научная историческая общественность узнает, что в чикагском университете заявлена к защите докторская диссертация об исследовании проблемы наций и национализма в СССР с 1923-го по 1939 год. И что исполнил это исследование некий молодой исследователь Терри Мартин, который во главу угла в своих изысканиях поместил как раз "русский вопрос", а точнее – вопрос о социальном, политическом и культурном положении русских в СССР. Быстро выяснилось при этом, что предки самого ученого жили на Восточной Украине, а потом, после Гражданской войны 1918-1920 гг., эмигрировали в Канаду, то есть молодой ученый фактически отвечал на, так сказать, зов крови. Вероятно, поэтому в своих изысканиях в 1990-е годы он опирался не только на московские архивы, но и в значительной части на архивы Республики Украины.
....
Словом, исследования профессора Мартина позволяют совершенно под другим углом взглянуть на подлинные причины распада СССР в 1991 году. Если сказать кратко, то исчезновение СССР случилось совсем не потому, что наша великая страна якобы "проиграла" т.н. "холодную войну" в противоборстве с Соединенными Штатами Америки, а потому, прежде всего, что у русского народа к концу ХХ века не осталось более сил тащить на своих плечах в "светлое будущее" окраинные советские республики и всё зарубежное "прогрессивное человечество".
....
тут



Цитата
...
По всем важнейшим параметрам Советский Союз ни при каких обстоятельствах империей не являлся.
...
тут




Цитата
Президент США Рональд Рейган открыто заявил, что СССР, который готов убивать мирных пассажиров, является «империей зла», и пообещал приложить максимум усилий для ее уничтожения.
...
тут


Цитата
"Империя СССР" - Лживое определение..



С легкой руки советника Рейгана, придумавшего хамское словосочетание «Империя зла» для обозначения СССР, определение «империя», применительно к Большой России советского периода российскими «демократами» и «либералами». Бродский... Это термин использовал в названии своей книги о распаде СССР и Е.Гайдар: «Гибель Империи». Не только название книги использует термин «империя» применительно к СССР, но и первая же фраза введения начинается со слов:: «Постимперская ностальги...» И тут же обозначается основной тезис: «Советский Союз - не первая распавшаяся в XX веке империя, а последняя»...
Логика незамутненная: СССР – Империя, все империи распадаются, следовательно распад СССР не дело рук пятой колонны коллоборационистов и предателей, захватившей власть в стране с приходом Горбачева, а «естественный процесс».

Дальше больше: имперский синдром», «постимперская ностальгия» и другие не менее замечательные творения «демократической мысли». Забавно, что и некоторые противники «демократов» и «либералов» в России легко попались в ловушку терминологии и используют термин «империя» уже в «положительном» смысле.
...



Цитата
Советская Империя или Новая Российская Империя - неформальные термины, имеющие два значения. В узком смысле он выражает точку зрения западной советологии , согласно которой Советский Союз как государство был колониальной империей . Начало этой интерпретации традиционно приписывают книге Ричарда Пайпса «Образование Советского Союза» (1954). В более широком смысле это относится к воспринимаемой империалистической внешней политике страны во время холодной войны . В то время как другой термин иногда используется с тех пор, как Владимир Путин вступил в должность в 2000 году.
Википедия site:wikichi.ru


Отредактировано: alexandivanov - 13 сентября 2021 07:52:28
+ 0.10 / 3
ФорумИсторический разделА почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Скрытый текст

Европе плевать на твое личное мнение по поводу расстрела поляков.
.....
Госдума должна была бы отменить свое постановление.
.....
Конкретно, Кому и Чего и в соответствии с чем должна Госдума? Продолжите, пожалуйста, список и приведите его полностью, по возможности. Улыбающийся

+ 0.12 / 6
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Так каждый выбирает что по вкусу,
....
Да ..... до них даже не дошло, что СССР. И граждане СССР.
Не националисты в Войне победили, а интернационалисты. Для которых СССР был Родиной и домом. Для всех национальностей. Советские. Совки - ватники в их понимании. А националисты растащили и растаскивают по мIстячковым интересам героев той войны.

+ 0.15 / 6
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
минус относился не к монетам, а к прибыли. Чтобы у кого-то в кошельках появилась прибыль, в других кошельках должна появиться убыль ( т.е. отрицательная прибыль ) Только так может быть при неизменном количестве монет в обращении. Все не могут иметь прибавочную стоимость - для этого физических денег не хватит. Прибыль одних - это убыль других

PS двойка сохраняется
Стало быть и рабовладелец прибыли не имеет? Шокированный
Физическое количество денег = возможность получения прибавочной стоимости? Шокированный
Т.е. пока монеты не печатають прибыль никто не получает. Пока инфляцию не раскрутят?
Прибавочную стоимость (?), в том числе и направляют на развитие и на увеличение производства и на обеспечение личных потребностей.

Хватает или не хватает в мире физических денег, для получения количества прибыли играет роль.
У Вас Все экономическое развитие зависит не от количества товаров в экономике, а от наличия печатного (монетного) станка.
Все работодатели имеют прибавочную стоимость иначе им нет смысла предоставлять работу. Независимо от того, напечатали денег или нет.

Цитата
...
Чтобы у кого-то в кошельках появилась прибыль, в других кошельках должна появиться убыль ( т.е. отрицательная прибыль )
...
Прибыль одних - это убыль других
...
Маркс и это, по Вашему, отрицал?
Вода мокрая.

+ 0.10 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Не так, к сожалению))
В.И.Ленин, бесспорно, гений тактики. Но опирался он на вполне стратегические позиции, маркером чего является общее целеполагание, в том числе, его масштаб. Так что к "отмороженным" я бы Ильича приписывать поостерегся. Это стратег, способный быть эффективным тактиком.
Я же пока чистый теоретик, не имеющий доступа к практике тактике.
Но судя по развитию событий, оное уже не исключено (ещё недавно считал такое тупо невозможным).



Дело не в ограничениях, а в принципе. Наличие Создателя - это признание субъектности Природы, оно же Мироздание.
Где конкретно Истина, я не знаю. И вообще пока из человеков не знает никто. Есть пока только разные теории и подходы, до конца не проверенные и не доказанные.

Если Мир сотворен, значит есть Субъект Творения уровня Абсолюта.
Даже если Вселенная совпадает с Создателем (есть такая теория - Миръ есть Богъ).
То есть существует принципиальная возможность познания выше и глубже, потому что законы и свойства "субъектности" объективны, вполне познаваемы и поддаются классификации.

Если Мир самозародился или предвечен, то единственный путь познания - (грубо) физика.

Это как-нибудь касается категорий Абсолютное Зло и Абсолютное Добро?




Должно.
В рамках научной доктрины, коей придерживаюсь Аз многогрешный я, существует возможность построения адекватных математических моделей сложных социальных и политических процессов, потому что есть дефиниции и классификация базовых элементов на основе объективных качественных и количественных критериев относимости.
В гуманитарных дисциплинах это пока мировой приоритет.


Цитата
если Вселенная совпадает с Создателем (есть такая теория - Миръ есть Богъ).
...
Это как-нибудь касается категорий Абсолютное Зло и Абсолютное Добро?
Если Создатель Бог то Абсолютное добро. Независимо от субъективной оценки. Если разум то вопросы. Улыбающийся

Цитата
если Вселенная совпадает с Создателем ... законы и свойства "субъектности" объективны, вполне познаваемы и поддаются классификации.
Если Мир самозародился или предвечен, то единственный путь познания - (грубо) физика.
Вне зависимости от пути создания мира познание чего может идти разными путями? Ведь (грубо) физика заменится на (грубо) теологию? А это та же (грубо) физика.
Я не уверен, что пойму и приму, но Если у Вас будет время и появиться желание предоставьте, пожалуйста, возможность ознакомиться с Вашей идей и работой полностью.

+ 0.02 / 1
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Пусть в системе в обращении находится тысяча золотых монет После ряда обменов там та же тысяча золотых монет частично уже в других кошельках Откуда взялась прибавочная стоимость ?

Цитата
элементарное незнание отрицательных чисел


Цитата
товарный обмен предполагает обмен эквивалентов

-1 000 золотых монет эквивалент + 1 000 золотых монет - обмен эквивалентов?

Зато знаем и понимаем (?) об отрицательные числах и уверенно ставим двойки?


Цитата
При эквивалентном обмене
-1 000 золотых монет эквивалентный обмен на + 1 000 золотых монет, в голодный год, в других кошельках?


Обмен эквивалентов в обдно время = эквивалентному обмену в другое? В разное время эквиваленты могут быть разными.

Цитата
Закон стоимости предполагает обмен эквивалентов в простом товарном обращении. С одной стороны, прибавочный капитал может быть получен только в процессе обращения.

Постоянна ли покупательная способность золота?


Цитата
...
Золото не является точной экономической константой. Но его стабильная покупательная способность превосходит все существующие активы. Даже отмена золотого обеспечения не лишила золото его покупательной способности, несмотря на возможную краткосрочную волатильность.
...


Движение покупательной способности золота

Цитата
Скрытый текст

На этом спекулятивном пике цена не могла удержаться. Используя благоприятную обстановку, спекулянты в 1980-1981 годах продавали купленное ранее золото и получали значительную прибыль.
...



Цитата
Прибыль — это разница между тем, что заработал бизнес и всеми издержками.


Цитата
Прибыль — экономическая категория, характеризующая конечные финансовые результаты хозяйственной деятельности в процессе расширенного воспроизводства.



Цитата
Откуда взялась прибавочная стоимость ?
Прибыль есть, а прибавочной стоимости нет?

В простом товарном обмене (обращении) 1000 монет останется 1000 - ю монет. При чем здесь прибавочная стоимость? Шокированный

Прибавочная стоимость является мыслительным приёмом, который показывает характерные моменты распределения продуктов общественного производства.

Появляется дутый капитал неподтвержденный материальными ценностями. Что выражается в инфляции, падении уровня жизни, увеличением разрыва в возможностях и получении услуг и товарно-материальных ценностей достаточно узкой группой лиц (в какой то степени коэфф. Джинни) это и есть доказательства существования прибавочной стоимости.


Скрытый текст


+ 0.04 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Капитализм в том что у всех кузнецов свои манагеры управляющие собственностью третьих лиц, в чью пользу они отчисляют так называемые дивиденды, а по сути прибавочную стоимость от произведенного и проданного товара, за минусом расходов на труд и материалы, и собственных бонусов.
А у кузнеца выбор куда податься не велик, все средства производства и орудия труда в руках монополистов, которые по отношению к труду превращаются в обыкновенных паразитов.
Проще было бы, наверно

Цитата
Капиталист как хозяин средств производства и рабочей силы, принадлежащей ему в пределах оговорённого в контракте времени, полностью присваивает результаты производственного процесса — товары, созданные рабочим. Вместе с ними он присваивает прибавочный труд рабочего, воплощённый в прибавочной стоимости.
тут

Изучение «КАПИТАЛА» К. Маркса, Галко Виктор Иванович, кандидат экономических наук.

Цитата
Скрытый текст

Работу дают, с точки зрения политэкономии, не капиталисты, а рабочие. Именно они строят фабрики и заводы. Возьмите и почитайте первую и вторую главу «Капитала» Маркса.

Рабочий поймут буквально.



Цитата
Основная схема справедливости Карла Маркса или метаморфоз товаров: Товар - Деньги - Товар.
...
тут

Влияние принудительного подчинения на политический конфликт и безопасность



Цитата
...
Следует обратить внимание на то, как современное российское государство, формально отказавшись от государственной идеологии, в своем содержании стало идеологическим государством. Оно стало государством, которое производит идеологию и использует ее в своих целях.
Российское государство в этом плане не отличается от государств развитых и демократических. Оно такое же идеологическое государство, как и современные государства развитой демократии. Свою идеологическую сущность оно проявляет через юридические законы. В них вся идеология современного российского государства, его теория и мировоззрение.
...
Пока мы видим, что в процессе формирования политической безопасности основным субъектом является государство, интерес и воля которого, как мы показали, совпадают с интересом и волей особого класса. Этим классом является класс крупных собственников, который пытается любыми доступными способами создать такую систему защиты частной собственности, культивировать такие права человека и его свободы, такое равенство, которые в меньшей степени, а то и вообще не изменяют экономические законы капитализма. Однако уже настало время, когда российское государство вправе и в состоянии

не только предложить социально-политическую альтернативу сложившейся системе безопасности, но и укрепить ее разумным принуждением к подчинению воли и интереса крупных собственников, как это было продемонстрировано В. В. Путиным в начале июня 2009 г. в Пикалево.

....




Но ведь всё равно не зайдет. А Вас обвинят. Улыбающийся

+ 0.04 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Счел бы за честь Веселый

Но боюсь, даже с учетом достижений прошедшего столетия наука всё ещё не способна строго доказать, кто из нас с Владимиром Ильичом прав, а кто нет.
Подождем-с.
Но ведь, исходя из

Цитата
прагматики рулят на тактическом уровне, стратегия им в целом недоступна. Там оне сливают "отмороженным" в одни ворота.
Вы, как бы, в роли прагматика? А Ильич в роли "отмороженного"? Улыбающийся Может не так понял Вас.
В рамках известного, можно говорить о том, электрон (атом) конечен. Это ограниченно возможностями человечества сегодняшнего дня. То что подтверждено - познано. Но рамках, теории, нет? Ильич прав, если не ограничивать мыслительный процесс самому, либо ограничением к возможности знаний и познания?

Абсолютное Зло и Абсолютное добро?

Цитата
далеко не везде и не всегда вопрос этого самого примата вообще стоит трогать.
Или всё таки стоит? В каких случаях стоит, а в каких нет?
Для "больших чисел" - ОТО (общая теория) и для "маленьких чисел" (специальная теория) - может быть разное? Перенося известное.Улыбающийся Для маленьких может вообще не трогать? Но они влияют и и еще как, вспоминая о роли личности в истории.

Бо должно рассматриваться не в рамках единой теории больших, а конкретика? Но количество ресурсов необходимых на такое рассмотрение, пока еще, очень сильно превышает возможности человечества.
Но должно было происходить в идеалах любых построениях об обществах, что либеральных, что коммунистических.

+ 0.06 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Госкапитализм и социализм (и феодализм) - с моей т.з. это одно и то же.
Впрочем, мы опять возвращаемся к определению термина "социализм"

Цитата
В СССР социализм строить стал только хрущев.
Ленин, потом Брежнев, потом Путин.
Хрущев строил коммунизм

Цитата
хрущева в СССР был тот же капитализм что и до революции, только вместо буржуев капиталистом стало государство. Кстати большинство населения жило в среднем даже хуже чем до революции. А вот уже как хрущев пришел к власти так и уровень жизни резко пошел вверх. .
С этим не спорю. Именно при Хрущёве народ начал жить, а не выживать в послеленинском СССР
"При" не означает вследствие. У Вас пирожок во рту сам появляется, а булки на деревьях растут.

+ 0.08 / 4
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
я так полагаю мы в дискурсе что должно превалировать личное или общественное - так вот отрицание жизненных реалий есть поведение антиобщественное практически равнозначное аутизму
Жизненная реалия в том, что спасшиеся не благодаря своим усилиям не могут всегда спасаться за счет кого то. Рабство антиобщественно в современном обществе. Желание и подговаривание (выпячивание примеров спасения за счет других) к вечному спасению за счет чужих усилий, антиобщественно и теоретически и практически и да, равнозначно аутизму.

+ 0.04 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Самому интересно Жующий попкорн
На всякий пожарный, по существу спора поясню.
В.И.Ленин - материалист. С ихней точки зрения, Природу никто не творил, она сама откуда-то взялась.
Ну или существует безначально и вечно.
В таком случае ограничений на бесконечность нету, в том числе на масштаб "вверх" или "вниз".
Электрон такой же неисчерпаемый, как и атом.

А вот подлые идеалисты считают Мир тварным. Сначала Идея, потом её воплощение. Л - логика.
Тогда существует Момент Творения, а значит, и начальный (базовый, нулевой) уровень, с которого оное начато.
Отсюда следует понимание, что ниже него копать тупо некуда.

В физическом смысле это идея "кванта" - наименьшего кирпичика Сущего, как в материи, так и во времени.
И этот квант неделим в принципе. Капот ему не откроешь и потороха не рассмотришь
(Идея! Надо назвать новую Оку - Квант. И капот ей заварить ещё на заводе).
Когда то и атом считали неделимым. А́том (от др.-греч. ἄτομος — неделимый, неразрезаемый). Мир не чернобел в нем едино и материальное и идеальное.
18 марта 2021, 04:39:48

Может таки есть здравое и там?
Извиняюсь. Повторю. Некоторое.


Цитата
В. Гейзенберг сказал: «Уже тот факт, что математическая схема квантовой механики не может быть понимаема как наглядное описание процессов, протекающих в пространстве и времени, показывает, что в квантовой механике вовсе не идет речь об объективном установлении пространственно-временных событий». Проникнув под оболочку атома, изучая его внутреннее устройство, наука вышла за пределы непосредственного чувственного восприятия. С этого момента она уже не могла с уверенностью опираться на привычную логику и здравый смысл. Атомная физика впервые описала истинное строение вещества. Физики теперь имели дело с нечувственно воспринимаемой реальностью. Т. е. современная наука подходит к вопросу о сингулярности принципиально новым способом. Если говорить коротко, то создание квантовой механики есть решение этой проблемы путем отказа от пространственно-временного детерминизма, что и есть, в конце концов, отказ от классического материализма.



Скрытый текст


Если мир сотворен, то он и конечен? Вселенная бесконечна? Или её размер зависит от познания человека? Чем больше будем познавать тем больше она будет становиться? Но это же не совсем область материального?
Остроумов говорит от технических руководителях и хозяевах которые воспроизводят уже придуманное. Известное. Это роль машин в будущем. А частичка Человека - Творца - Бога живет в каждом Человеке, что согласуется с религией. Но воспроизводящие придуманное творцами становятся препятствием, преградой, для увеличения количества этих самых творцов, эксплуатацией. Удовлетворением своих личных, раздутых потребностей. Об этом коммунизм?

При всем том что познание связано с увеличением потребления. Творчество разное. Творчество в организации производства, доставке, способах передачи товара, не говоря уже о эстетике еще возможно. Но формализуется, так же как технологические карты для производства. Перейдет на новый уровень. Какой? Трудно представить.
Для кого потребление должно быть ограничено для творцов или заместителей машин владеющих средствами, но выполняющих одну функцию - перераспределение средств?
У них творчество в выборе направлений развития? Но это уже присваивание результатов коллективного творчества, идей которые витают их обобщение и выбор. И никакой ответственности и возможности эту ответственность возложить.

Идеи меняются. Как Вы себе представляете заварить? Улыбающийся Чипировать? Хто и что вставит в сей чип?

Отредактировано: alexandivanov - 20 августа 2021 06:45:47
+ 0.04 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
А погибая кто будущее знает ? Евреи вон из двух рабств вышли - египетского и вавилонского, а многие о которых забыли - не вышли
Таки вне зависимости от будущего, но во имя? Если бы каждый воевал и думал только о том, вспомнят его или нет, ради того чтобы узнали о его личном бое .... Погибали в надежде и с верой, что родные не будут рабами. А не с тем чтобы уйти от ответственности за судьбы. Хотя, наверно, у кого как сложилось. Грустный

Цитата
Выживают не сильные а наиболее приспособленные, в наще время речь идет не о выживании и передаче гена, а о самореализации. А "хитрожопость" является эвооюционным преимуществом.
Вы об этом? Вопрос наверно в том, кому в каком обществе в будущем понравилось бы жить.
Не представляю жизнь, когда вокруг живут одни хитрож...е. Грустный

+ 0.05 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Что было раньше, курица или йайцо? Что мешает существовать объективности законов, коим подчиняется воля?

На эффективность государства это не влияет.
Готов поспорить с т.Ульяновым на тему, что "Электрон так же неисчерпаем, как и атом, Природа бесконечна", а вот его же позицию по Брестскому миру - поддержал бы всеми четырьмя.
Как бы чем спор закончиться узнать?
Улыбающийся

Цитата
Можно ли одновременно забить гол и не попасть по воротам? В мире самых маленьких объектов — да:
тут


Вы уверены что человечество уже все тайны строения материи раскрыло?
Объективно частица находится там, в том месте, где мы договоримся (будет принято считаться), что можем пренебречь этим расстоянием. Мы будем говорить, что объективно частица находится в конкретном месте. Объективно? Если заспорим то субъективно.

Цитата
Нахождение частицы в нескольких местах одновременно, или, если быть более точным, наличие у частицы одновременно нескольких состояний, физики называют квантовой суперпозицией.

Существовать законам ничего не мешает. Кроме непознанности мира. В кажущихся, договорившимся между собой людям, объективными законах, могут существовать и исключения.
ПОНЯТИЕ «ОБЩЕЙ ВОЛИ» В ПОЛИТИЧЕСКОМ УЧЕНИИ Ж.- Ж. РУССО
Статья посвящена анализу понятия, занимающего центральное место в политической теории Ж.-Ж. Рус-со. «Общая воля» (la volonté générale) в философской системе Руссо является необходимым элементом верховной власти, руководящим принципом деятельности суверена и сущностью суверенитета, источником разумного естественного права и его концентрированным выражением.

Цитата
«Всякий человек добродетелен, - заявляет Руссо, - когда его частная воля во всем соответствует общей воле»
До образования государства человек естественным образом свободен, но свобода эта отличается от той свободы, которую индивид получает после заключения общественного договора. «Надо точно различать естественную свободу, границами которой является лишь физическая сила индивидуума, и свободу гражданскую, которая ограничена общей волей»
Общая воля у Руссо является источником разумных естественных прав. И только подчинившись la volonté générale, то есть своей собственной разумной природе, человек отказывается от инстинктов и при-обретает естественные права. Поскольку общая воля является непосредственным источником разумного естественного права, ей, следовательно, присущи все его специфические особенности: взаимный и обоюдный характер, наличие взаимных прав и обязанностей.
Как отмечает Гессен, «с точки зрения Руссо, господство la volonté générale - нечто иное как господство индивида над самим собой, господство разумной природы человека над его эмоциональной природой, господство общественного долга, диктуемого ему разумным сознанием, над губительными прихотями его своекорыстных страстей» [2, с. 117].

Своеобразие утопических воззрений Ж. -Ж. Руссо

Скрытый текст

По мнению автора.


Цитата
Чем ближе человек к «естественному состоянию» (дикарству), тем больше в нем добрых свойств
Шокированный

Уринсон Яков > Экономика и государство > Стр.4

Цитата
Взгляды Томаса Мора, Томмазо Кампанеллы (1568–1639), Жан‑Жака Руссо (1712–1778), Жана де Сисмонди (1773–1842), Анри де Сен-Симона (1760–1825), Шарля Фурье (1772–1837), Роберта Оуэна (1771–1858), сформулировавшие утопическое направление общественной мысли, вместе с тем содержали целый ряд идей, которые получили свое развитие в учениях, теориях и концепциях общественных деятелей и мыслителей XV–XX веков, прежде всего социал-демократического и социалистического направлений. К таким идеям относятся:
– всеобщее участие в труде и, благодаря применению технических новшеств, высвобождение свободного времени, которое является самоцен- ным благом, позволяя гражданину развивать свои умственные и телесные способности (Т. Кам- панелла);
– упразднение частной собственности как причины неравенства (Т. Кампанелла);
– поощрение государством торговли ради общественного благосостояния (Т. Кампанелла);
– право собственности есть священное право гражданина, а сама собственность – истинное основание гражданского общества (Ж.-Ж. Руссо);
– стоимость товара определяется затратами труда на его производство (Ш. де Сисмонди);
– прежде чем на рынке установится равновесная цена, населению придется пройти через страдания, поэтому государство должно оказывать воздействие на экономику, чтобы сгладить переходный период (Ш. де Сисмонди);
– каждому по его способностям, каждой способности по ее делам (А. де Сен-Симон);
– человечество развивается так же закономерно, как и все органическое, и развитие это ведет к высшему совершенству (А. де Сен-Симон);
– иной власти, кроме власти выборной, иного авторитета, кроме авторитета знания или опытности, других преимуществ, кроме преимуществ ума, не может существовать (Ш. Фурье);
– государство должно способствовать гуманизации общественного производства (Р. Оуэн)[12].




[quote defaultattr=]Но первоначальный социализм был утопическим социализмом. Он критиковал капиталистическое общество, осуждал, проклинал его, мечтал об уничтожении его, фантазировал о лучшем строе, убеждал богатых в безнравственности эксплуатации.
Но утопический социализм не мог указать действительного выхода. Он не умел ни разъяснить сущность наемного рабства при капитализме, ни открыть законы его развития, ни найти ту общественную силу, которая способна стать творцом нового общества.
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов. А чтобы сломить сопротивление этих классов, есть только одно средство: найти в самом окружающем нас обществе, просветить и организовать для борьбы такие силы, которые могут -- и по своему общественному положению должны -- составить силу, способную смести старое и создать новое.[/quote]
Причина по которой Ленин считал его утопическим? Но многие здравые идеи не отвергались.
Объективно всё таки не исключает наличие договоренностей?
Шокированный
Вика
Термин «объективно» понятие относительно реальных объектов обозначает, что предметы, их особенности и проявления существуют вне и независимо от субъекта (онтологический аспект), относительно понятий, представлений, суждений.

+ 0.03 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Кстати интересный вопрос - при выборе между жизнью жены и ребенка кого спасать ?
Вы переделываете. Жизнь не ради жизни в рабстве жены или ребенка. А возможность им жить и не быть рабами.

+ 0.04 / 2
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
Все так и было, и бедный Сталин всякий раз протестовал. Но что он мог против решения всех низовых ячеек и ВЦИК, да еще в эпоху многовластия? Сталин считал вождизм и вообще культ личности признаком эсеров и не настоящих большевиков. Но единственное, что он смог - не допустить опубликования книжки "Детям о Сталине". Даже когда в его власти не сомневались. Дажее намеки на эсеровщину не помогали. Вероятно, Сталин вносил во ВЦИК и низовые партийные ячейки предложения об отмене переименований в годы полновластья? Поищите, будет интересно.
Все дела бросить и поехать бороться против переименования.

Цитата
Удовлетворить ходатайство трудящихся, советских и партийных организаций Озургетского района и Центрального исполнительного комитета ССР Грузии и переименовать Озургетский район, город и станцию Озуртеты Закавказских железных дорог в район, город и станцию Махарадзе.
Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин.
Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе.
Москва, Кремль. 27 июля 1934 г.
Опубликовано в № 176 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 30 июля 1934 г.




Цитата
Центральный Исполнительный Комитет Союза ССР постановляет: Переименовать город Хони и Хонский район Грузинской ССР в город Цулукидзе и район Цулукидзе.
Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин.
И. о. Секретаря ЦИК Союза ССР И. Уншлихт.
Москва, Кремль. 25 апреля 1936 г.
Опубликовано в № 98 Известий ЦИК Союза ССР и ВЦИК от 26 апреля 1936 г.


Цитата
Хони — город в провинции Имеретия.
С 1936 по 1989 носил название Цулукидзе в честь местного уроженца, грузинского революционного деятеля и литературоведа А. Г. Цулукидзе.
Улыбающийся


Цитата
Сталин не мог сопротивляться инициативе восхищенных трудящихся?

Опять же, агитация за курс партии. Леьсть Сталин любил? Был падок до неё?


Цитата
история со Сталинодаром выглядит достаточно скользкой: дело в том, что в 1937-1938 годах карьера Николая Ежова стала потихоньку скатываться под откос, и есть основания полагать, что идея переименования Москвы в Сталинодар, основанная якобы на обращениях трудящихся, выдвинута им для укрепления собственных позиций.
Так или иначе, переименовывать Москву в Сталинодар не стали, а Ежова в 1940 году приговорили к расстрелу


Отредактировано: alexandivanov - 19 августа 2021 18:59:34
+ 0.06 / 3
ФорумИсторический разделВозрождение социалистической идеи
   
alexandivanov  

Слушатель

Карма: +36.36
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 466
Читатели: 1
 
В советской практике было переименовывать города в честь комми-деятелей после их смерти - Жданов-Мариуполь, Брежнев- Н.Челны, Андропов-Рыбинск и т.д. Хрущеву ни один город не посвятили. Сталину же при жизни посвятили Сталинград-Царицын, Сталинск-Новокузнецк, Сталинабад-Душанбе, Сталинири-Цхинвал, Сталино-Юзовка-Донецк и т.д. Сталин не мог сопротивляться инициативе восхищенных трудящихся?

Хрущев действительно был интеллектуально не совсем полноценен, до сих пор в заскорузлых деревнях на вопрос - а чего это у вас клены растут вместо хотя бы яблонь старожилы вспоминают Хрущева и его налоги. Но это вполне сталинский кадр. И этот кадр действительно хотел сделать что-то хорошее в соответствии а комми принципами. Этот кадр добился хотя бы того, что помер своей смертью. Гуманизировал систему. Материалы же его охаивания в конце 1964 г нельзя читать без улыбки - чисто стая шакалов, Табаки, над подбитым львом.
Как Вы себе сопротивление представляете?


Цитата
Ранние годы Петра Григоренко связаны с Донбассом, в 1922 он начал работу в Юзовке\Донецке, был слесарем, кочегаром, машинистом маневрового паровоза. В 1926-29 – работал в донецком комсомоле, был главой Селидовского райкома. В своих мемуарах «В подполье можно встретить только крыс» Григоренко оставил интересное описание Донецка 20-х годов.
«Город в то время, когда я прибыл в него, назывался «Сталинo». К Сталину это название не имело никакого отношения. Больше того, я сомневаюсь был ли в Сталине хоть один человек, слышавший имя Сталина до смерти Ленина. История наименования города такова. В 1919 году, сразу после изгнания белых, собрали большой митинг жителей рабочего поселка Юзовка, как тогда назывался этот город.
На митинге кто-то поднял вопрос о необходимости смены названия, и митинг единодушно принял постановление: «Считать позором, что центр пролетарского Донбасса называется именем эксплуататора Юза. Чтобы смыть это позорное пятно — переименовать рабочий поселок Юзовку в город стали — Сталинo».
Название к городу пристало. Когда я приехал все называли его так. Консерваторами оставались только железнодорожники. Станция называлась Юзовкой. Ее впоследствии переименовали официально, при том, вероятно, со ссылкой на Сталина.
Это, очевидно, и дало основания в период снятия имен Сталина, переименовать и город стали (Сталинo) в Донецк.



Донецк. Историко-экономический очерк
Автор неизвестен

Цитата
9 марта на торжественном заседании Юзовского городского Совета с участием представителей профсоюзов обсуждался вопрос об увековечении памяти В. И. Ленина. Председатель исполкома горсовета Н. И. Чикадинов, бывший токарь по металлу, коммунист с апреля 1917 года, рассказал в своем докладе, что в горсовет непрерывным потоком идут от коллективов трудящихся, от рабочих и крестьян предложения и просьбы об увековечении памяти Ленина. В связи с этим исполком внес на обсуждение пленума городского Совета предложение о переименовании Юзовки в город Сталин. В обосновании этого предложения указывалось два аргумента: во-первых, Юзовка — город стали; во-вторых, сталь — символ непоколебимой стойкости борцов пролетарской революции. Ленин любил выражение — революция — локомотив истории; сам же он был машинистом стального локомотива истории.

...


Цитата
Сама идея переименования возникла в 1924 году, когда рабочие Царицына были награждены орденом Красного Знамени за свои заслуги в годы Гражданской войны. Имелись и другие варианты нового названия - Ильич, Мининград.
....

В Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) хранится письмо Сталина секретарю Царицынского губкома ВКП(б) Шеболдаеву:
"Я узнал, что Царицын хотят переименовать в Сталинград. Узнал также, что Минин добивается его переименования в Мининград. Знаю также, что Вы отложили Съезд советов из-за моего неприезда, причем думаете произвести процедуру переименования в моем присутствии. Все это создает неловкое положение и для Вас, и особенно для меня. Очень прошу иметь ввиду, что:
1) Я не добивался и не добиваюсь переименования Царицына в Сталинград;
2) Дело это начато без меня и помимо меня;
3) Если так уж необходимо переименовать Царицын, назовите его Мининградом или как-нибудь иначе;
4) Если уж слишком раззвонили насчет Сталинграда и теперь трудно Вам отказаться от начатого дела, не втягивайте меня в это дело и не требуйте моего присутствия на Съезде советов - иначе может получиться впечатление, что я добиваюсь переименования;
5) Поверьте, товарищ, что я не добиваюсь ни славы, ни почета, и не хотел бы, чтобы сложилось обратное впечатление".
...


Цитата
Ответ:

«I) Считал и считаю невозможным связывать переименование г. Царицына с именем т. Минина, т. к. это оживило бы ряд нездоровых настроений (местничество, анархистские уклоны), которые в Царицыне и без того достаточно сильны.

II) Вопрос о переименовании города в Сталинград поднят партийным активом и поддержан на всех беспартийных рабочих собраниях (единогласно). Вопрос о Минине нигде не поднимался, имелись частные, “закулисные” разговоры только в связи с его приездом на конференцию, который вообще считаю не совсем удачным.

III) Переименование увязывалось с шефством Ленинграда и дискуссией о троцкизме, т.е. партийцы и рабочие понимали его как некоторое выявление линии и принятие обязательств перед партией. Поэтому переименование имело для нас и политическое значение.

IV) Переименование города согласовано в ЦК с т. Антиповым и прошло уже на горсовете и всех уездных съездах, т. е. окончательное переименование на губсъезде считаю необходимым.

V) Приглашение Вас на съезд явилось результатом искреннего желания членов горсовета видеть Вас. Иначе, конечно, и быть не могло.

На приезд Ваш не рассчитывали и не рассчитываем. Съезд отложен не по причине невозможности быть Вам на съезде, а благодаря задержке с утверждением бюджета, который проводит председатель ГИКа т. Нездвецкий в Москве».



Цитата
Иными словами, переименование Царицына в Сталинград не могло быть следствием приказа сверху — скорее, наоборот: сверху из Москвы могли приказать, чтобы Царицын переименовали в Троцкийград, Альтшулерград, Зеликманград, но никак не в Сталинград.

Ленин, если помните, боялся, что к власти придут национальные силы коренных народов России, и хотел чтобы во главе правящей ленинской клики был поставлен плоть от плоти этой клики — Лев Троцкий (Лейба Бронштейн).
....
Всё стопорилось в Царицыне. И тут является в Царицын Сталин (по крови полуосетин-полурусский, об этом специальная глава) — и вскоре вал эшелонов с хлебом хлынул к голодающим детям городов русских.

Добиться Сталин этого мог только одним путём: противопоставить себя верным ленинцам, Троцкому в том числе — тем самым, которых Сталин, взяв власть в достаточной мере, всех перестрелял — и встретил в том же Царицыне полное по этому поводу одобрение. Это сейчас электорату сделали внушение стенать о репрессированных уродах, и электорат послушно стенает, а тогда свидетели остановленного голодомора рукоплескали. Всё понятно, всё логично, всё срастается.
тут
Ну ежели Вы, конечно, ленинцем не Сталина, а Троцкого считаете.

Улыбающийся


Цитата
Душанбе 16 октября 1929 года переименован в Сталинабад в честь И. В. Сталина.


Цитата
...
Горожане, успевшие родиться в Сталинире, еще долго называли себя сталинирцами, отметила Дина Гаглоева, участница группы "Сталинир" в соцсети Facebook. "Мое детство прошло в Сталинире, а молодость и зрелость уже в Цхинвале. Но мы долго еще называли себя "сталинирцами"", - сказала она корреспонденту Кавказского узла".

Сталинирцами в Цхинвале называют только коренных жителей, подчеркнула горожанка Марина Тотоева. "Сегодня этот термин означает «коренной», «местный». А остальные потоком проходят через Цхинвал, приезжают, быстро зарабатывают на подрядах, стройках, и через пять лет уезжают.
...
тут


Цитата
...
Что касается переименования Цхинвала, то рассмотрение юго-осетинского обращения в 1931 году прошло все необходимые начальные инстанции, и везде было одобрено. Однако, все тормозилось в секретариате ЦИК, который возглавлял А.Енукидзе. Тем не менее, запросы поступали снова и снова. Наконец, в мае 1932 года состоялось заседание Секретариата ЦИК СССР. Постановление за подписью Авеля Енукидзе было однозначным: «Переименование гор. Цхинвал в гор. Сталинир отложить. Материалы отправить в архив».
Однако, запросы посылались снова и снова. Из Москвы звонили в Сталинир-Цхинвал с просьбой больше не педалировать вопрос. Но бумаги отсылались с неизменным упорством и нарождавшаяся советская бюрократия была вынуждена реагировать на каждое официальное обращение.
Наконец, в марте 1934 года упрямство Авеля Енукидзе было сломлено. На карте СССР появилось новое название административного центра – город Сталинир. А Авель Енукидзе через год был исключен из партии большевиков с формулировкой «за политическое и бытовое разложение».
...
тут

Запросы Сталин организовал? Местные против были?


ИСТОРИЯ ПРОЕТИРОВАНИЯ СТАЛИНСКА-НОВОКУЗНЕЦКА

Цитата
В 1929-ом году становится ясно, что огромный приток населения на строительную площадку в предполагаемый заводской поселок расселить не удастся. Прибывающие на строительство завода рабочие были вынуждены строить временное жилье: многосемейные бараки, землянки и частные дома, часто расположенные на случайных местах, на будущих шахтных разработках.
В декабре того же года Президиум ЦК Союза строителей постановил: считать необходимым возведение при КМК первого в Сибире социалистического городка.
Жилищное строительство отставало. В жилом фонде Кузнецкстроя а одного человека приходилось 2 квадратных метра площади и 15 процентов составляли палатки, около 9 тысяч обитало в землянках. В этих условиях уже не было необходимости доказывать, что для строителей нужно создавать не временные поселки, а города.
Фактически к 1 мая 1930 года на стройплощадке работало 14 тысяч человек, в июне – 32 тысячи, в октябре уже около 40 тысяч.
По данным переписи населения 1931 года в Соцгородке уже проживало 45903 тысячи жителей. Лишь к марту 1931 года была создана комиссия по рассмотрению проектов жилищного строительства Кузнецкстроя, и постановление Совнаркома от 30 июня 1932 года «О месте строительства и проекта планировки города Новокузнецка» урегулировало споры специалистов.
...
2 марта 1932 года новый город при Кузнецком металлургическим комбинатом объединяется со старым Кузнецком, а 25 мая город переименовывается в Сталинск.

По завершению строительства заводу требовались высококвалифицированные, опытные кадры, которые было необходимо обеспечить благоустроенным жильем. Поэтому удельный вес капиталовложений в гражданское строительство возрос. Решению этого вопроса во многом способствовал партийный деятель Серго Орджоникидзе.
...

В 1932 Сталин как повлиять мог?
Троцкистск или Каменевск или Зиновск устроило бы?

+ 0.03 / 3
 2  3 24→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. alexandivanov >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика