Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. moonnow >
  4. Сообщения
moonnow

moonnow

 
меню
 2  3 6→След→
БлогПриводнение Аполлона-13
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Не надо передергивать. Ни одного исследования на подлинность пленок произведено не было. Снятие копий исследованиями не являются. Таким образом не доказана подлинность пленок, следовательно подлинность изображений на них и на их аналоговых и цифровых копиях тоже не установлена.
Цитата
Вчера в 18:54
Предупреждение от модератора gvf:
"передергивать" постарайтесь избегать такой терминологии
Психофизиолог доктор биологических наук Юрий Щербатых в своей книге "Искусство обмана. Популярная энциклопедия" пишет :
"Существуют различные способы манипулирования информацией, в результате чего у противной стороны создается ложная модель окружающей действительности. Существует шесть основных способов обработки данных: умолчание, селекция, передергивание, искажение, переворачивание, конструирование."
Если взрослый человек употребляет какое-либо слово, введенное в научный оборот - он имеет на это право, верно?
Цитата
Вчера в 14:41
Предупреждение от модератора gvf:
"Молотить языком" В дальнейшем подобные выражения будут наказываться баном.
Нельзя ли быть несколько более снисходительным к участникам дискуссии? Ведь Вы же сами ранее использовали сниженную лексику в споре с оппонентом :
Официант!
Двойной галоперидол и содовую со льдом, плиз!
Чо достебались?
.........
Тогда Вы совершенно справедливо заметили :
Идеальное владение языком это возможность коверкать его произвольным образом оставаясь в рамках понимания носителями языка.
--
Намек типа...
Да, в научных диспутах зачастую оппоненты переходят на личности, используют крепкие выражения (вспомним перепалки Ньютона с Гуком, Гоббса с Уоллесом), но предупреждение модератора за выражение "Вручаю Вам флаг в руки" - это все-таки перебор.

+ 0.04 / 2
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Глобальному Модератору Senya посвящается.
Дискуссия 199 0 -0.17 / 13 -0.17 / 13



-0.17 / 13
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Дорогі друзі ...
КК «Аполлон-13» (США) стартував 11 квітня 1970 р. з екіпажем у складі Дж. Ловелла, Дж. Суіджерта та Ф. Хейса. Він є прикладом драматичності та водночас надійності цих програм «Аполлон». На третій день перельоту у відсіку двигунів вибухнув один із кисневих балонів, а пізніше було пошкоджено ще один. За 3 години відсік основного блоку КК повністю залишився без кисню. Екіпаж перейшов у місячну кабіну, а корабель, зробивши оберт навколо Місяця, направився до Землі та успішно її досяг. При обльоті Місяця екіпаж проводив спостереження місячної поверхні.

-0.18 / 8
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Угу, только ученые так не считают


Т.е., профессиональные астрономы, которые профессионально, всю жизнь занимались наблюдением Луны...
Жаль, что опять не получится услышать пояснения Перегрева - почему он так любит пользоваться украинскими источниками информации о Луне. В прошлый раз Перегрев принес кривой график альбедо участка восточнее кратера Аристарх и утверждал, что он "зеленоватый".
Вот график № 3

На котором вообще отсутствует диапазон более 0,6 мкм. С какого перепуга ты решил, что эта поверхность "красноватая"? Почему не "зеленоватая"?
Почему в далеком 1966 г. АН УССР публиковало графики с обрезанным красным участком спектра - неизвестно. Сегодня Перегрев вбросил цитату из трудов Харьковского национального университета, где кратер Аристарх имеет "синий" цветовой избыток. Но в работе М.Н. Мироновой "Спектрофотометрия объектов лунной поверхности" АН УССР характеризовала дно Аристарха весьма сходным с рис.1.22(3) графиком, где А - спектральный коэффициент яркости.

Если забыть об отброшенной красной части спектраУлыбающийся, то дно скорее "жовто-блакитное". Такая трактовка многое объясняет, правда делает настойчивость Перегрева еще более загадочной.Подмигивающий

+ 0.28 / 23
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Истерика тырнет уря-патриотов при упоминании достижений США всегда доставляет неимоверноВеселый
Что бы успокоить нервную систему, вашему вниманию предлагается лирическая композиция "Astronauts" группы One eskimO.
В ней аллегорически осмысливается судьба коренных народов Америки в хищническом мире капитала.
P.S. Все-таки несправедливо, что среди астронавтов не было ни одного эскимоса.Грустный

-0.08 / 7
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Да, мне что-нибудь известно о лазерном сканировании лунной поверхности со спутников. Самое детальное исследование - при помощи лазерного альтиметра LOLA, установленного на LRO. Этот лазерный альтиметр даже не одним лучом работает, а пятью.
................
Дело в том, что LOLA рассчитан на работу в надир (вертикально вниз). Не уверен, что при таком падении вообще можно будет зафиксировать отклик от УО - там надо считать ориентацию УО и угол падения (отклонения от нормали) при падении лоцирующего луча вертикально, а мне лень. Теоретически можно было бы попросить NASA, чтобы они повернули LRO таким образом, чтобы луч LOLA падал на УО почти по нормали, однако тут есть две сложности. Во-первых, очевидно, сильно увеличится время полёта луча туда-обратно, а я не знаю, рассчитан ли LOLA на измерение таких больших интервалов времени. А, во-вторых, отражённый от УО луч будет чрезвычайно ярким и может повредить фотоприёмник. Так что американцы, скорее всего, именно под этим предлогом откажутся от таких экспериментов.
На сервисе LOLA RDR Query можно посмотреть положение точек высотных измерений в районе стоянки Лунохода 1. Данные по районам Аполлона 11, 14 отсутствуют. К сожалению, не имею возможности прикрутить файл KMZ к карте.
Вручную совмещение точек лазера и карты дает такой результат :
Как бы это не показалось смешным (если сейчас до смеха), один из пяти пакетных "выстрелов", который д.б. направлен в УО лунохода - отсутствует. Неужели испугались пересвета приемника Улыбающийся?

Отредактировано: moonnow - 28 марта 2020 21:55:16
+ 0.19 / 12
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
календарь
Дискуссия 261 0 -0.04 / 4 -0.04 / 4

23 марта 1912 года родился отец американской космической программы Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Браун.


-0.04 / 4
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
С какого перепуга ты взял, что график "кастрированный"? Потому, что тебе так хочется? Вот полная картинка
Скрытый текст
А знаешь почему нет данных с длиной волны более 0,6 мкм? Не? Потому, что чуть ранее академик пишет

Подмигивающий
Пока Перегрев остывает в карантине, хотелось бы пояснить, что он перепутал длинноволновую часть видимого спектра и инфракрасную область. Картинка 1.20, на которую он ссылается, выглядит вот так :

Отсчет начинается с 7,5 мкм.
График же №3 спектральной отражательной способности Луны в Океане Бурь он почерпнул из каких-то мутных источников - то ли Потсдамской астрофизической обсерватории 1909 г., то ли в сборнике "Физика Луны и планет".- Киев.: Наук. думка.- 1964.
Интересно было бы посмотреть, почему обрезали график дальше 0,6 мкм.

+ 0.20 / 16
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
А теперь точно такой же график отражательной способности других планет

Верхний график это Марс, два других Луна. Скажи-ка мне пожалуйста, какой цвет имеет поверхность отражательная способность которой изображена на графике № 3 на котором вообще отсутствует диапазон более 0,6 мкм? Веселый
Т.е., все на подбор космонавты, которые твердили об "голубой планете" либо поголовно дальтоники, либо нагло врали?Веселый
А это наверное, какая-то другая "Земля"? Или другой "гномон"? Веселый
В 21 веке необходимо указывать первоисточник приводимых изображений. Иначе можно быть одураченным, как малое дитя.
Например, вот такими поделками :



Отредактировано: moonnow - 22 марта 2020 19:48:04
+ 0.17 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Тогда надо будет объяснить отсутствие работы двигателей коррекции на некоторых ЛМ.
Ведь на некоторых "лунных" фотографиях можно лицезреть движки коррекции без цветов побежалости.
Тут куда не кинь - всюду клин.Улыбающийся
Вот фото двигателя коррекции (RCS) лунного модуля (LM-8) "миссии" А14 на стартовом комплексе 27 января 1971 г.
Снимок явно не для глянцевых журналов, экспозиция с композицией подкачали Улыбающийся. Однако все, что нужно - видно даже в ч/б палитре.
Внутри сопла очевидные следы прокаливания (может быть даже не в вакууме).


+ 0.22 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Ув.sergevl-за двигатели ориентации Вы не правы.Сопла изготовлены из жаропрочного сплава + к этому снаружи имеют радиальные ребра жесткости.И это далеко не пивная банка,несмотря на мин. толщину стенки 0.3мм.Тяга у 1го двигателя-42.5кгс,работают импульсами и прочности для выполнения своей функции им вполне хватает(грубо-если сверху на этот ребристый стаканчик поставить груз 45кг-ему нихера не будет)
Ув. untamed, примите поздравления. Вам удалось ввести в сомнение даже корифеев этой ветки Улыбающийся. Соратники Vist и Перегрев диаметрально противоположно оценили ваш пост. Надо как-то определяться Веселый. Осталось получить величину силы, приложенной к соплу.
Ув.Liss-приведенная Вами величина скоростного напора 0.35 кг/см2 при: высота 13600 м, скорость M=1.8 (600 м/с)

Разбил проекции сопла на простые геометрические фигуры -получается суммарная площадь сопла 30.19532 кв.дюйма или 0.019м2
Сила лобового сопротивления определяется как:
А=Cx * S * (p * V^2)/2
  • А - сила лобового сопротивления, Н
  • Cx - коэффициент лобового сопротивления, безразмерная величина(в данном случае примем среднее значение между плоским диском(1.28) и полое полушарие вогнутой стороной к потоку(1.4)---1.34
  • S - площадь тела, м^2. Площадь тела определяется как проекция на плоскость, перпендикулярную направления движения.
  • p - плотность среды, в которой движется тело, кг/м^3
  • V - скорость движения тела, м/с
  • (p V^2)/2 - скоростной напор, кг/(м*с^2)
Коэффициент лобового сопротивления Cd для полого цилиндра на сверхзвуке можно взять - 1.6.

При оценке результата важно не забыть, что ось сопла отклонена от вертикали ракеты на 10о.Подмигивающий

+ 0.07 / 13
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
А чего не посчитать.Можно посчитать сопротивление потоку торчащих над обшивкой двигателей,приняв допущение,что сопротивление оказывает плоская поверхность из прямоугольника и 2х усеченных равнобедренных треугольников.Школьной физики достаточно-где взять размеры сопл и площадки?Подскажет кто?
Информация к размышлению :

-----------------------------------------------------------------------------------------------------


+ 0.24 / 14
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
....................
Ещё раз никакой точки в Фотошопе в 1970 году не было.
Фотошопа не было, была много стадийная пересьемка слайдов или негативов для печати. И на каждом этапе не было цифровой обработки.
Расскажите как так получилось что мифического оригинального слайда якобы коричневого сделали серые пустоши и кому это понадобилось?
В самом деле, история с перекрашиванием фото НАСА неким Киппом Тэйгом (Kipp Teague) получается запутанная. Фото из независимых источников показывает, что в конце 60-х годов прошлого столетия лунные пейзажи уже имели серый окрас. Кипп Тэйг тогда еще комиксами про мальчика-хамелеона увлекался (1956 г.р.).


Слайд AS12-47-6949 сейчас позиционируется как сине-фиолетовый, а AS12-47-6911 как коричнево-фиолетовый.



+ 0.18 / 19
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Исключительно удачный кадр 9 сентября 1969 года.

А цветное изображение на марке красивое какое: жёлтый (золотой) низ лунного модуля на фоне серой Луны, оттеняемой синей Землёй.
Всё на своих местах: как и должно быть на американской Луне.

А вот и сама марка:



Ссылка на максимальное разрешение: тынц!
Вот юбилейный конверт, сконструированный из антикварной основы и картинки AS11-40-5872. На нем хорошо видно, что сканы пленок Киппа Тэйга (Kipp Teague) с цементной Луной вовсе не искажали цветопередачу оригиналов коррекцией уровней. Марка из прошлого может послужить своеобразным "гномоном" для известных современных изображений. Американская Луна - серая (в крайнем случае - голубая Улыбающийся).


+ 0.19 / 21
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
....
Марш в книжку и считать по гистограмме число пришедших фотонов!
Метода: делите каждый столбец на участки, каждый из которых соответствует одному фотону, и считаете.
Сольетесь по обыкновению, или как?
Обнародуйте, плиз, какое отношение сигнал/шум получилось в результате Ваших расчетов? Прав Кокурин с его цифрами 27 и 21 для сеансов 5.12.70 и 6.12.70 или не прав? В пылу полемики теряется суть обсуждения Улыбающийся

+ 0.26 / 11
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Соответственно, если на Л2 отражатель также установлен из тех же соображений, т.е. примерно так:

но с наклоном вправо-назад, то на панораме с этой камеры мы и не должны его видеть.
А Вы взялись бы идентифицировать основные элементы конструкции по фото (L2_D03_S03_P04m) тени Л2 ? Интересно Ваше мнение, если Вы верите Кокурину больше, чем Довганю.


В левой части коллажа видим левую(по ходу) переднюю часть Лунохода2. На ней наблюдаем неопознанную деталь на кривом кронштейне.
Возникает вопрос. Может это и есть УО ?

Скорее похоже на обёрнутые термоизоляцией кабели, подводимые к приводам антенны или к магнитометру.
Не слишком ли массивная конструкция для петли магнитометра?(кабели антенны очевидно проложены по ее кронштейну).

+ 0.23 / 10
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Интересные астропанорамы.
Или невнимательно просматривал официальные урезанные панорамы с Л1 и Л2, или вы нашли другой более информативный источник.
Первый вывод - УО, как и положено, ориентирован строго по курсу.
Остронаправленная антенна не будет перекрывать УО.
На данном фото - https://glav.su/files/messages…fa2a98.jpg
видно что Луноход-1 при данной астропанораме чётко ориентирован на Землю.
Часть астропанорамы удалена, так как в неё не попала Земля. Но зато по направлению антенны можно судить о ориентации Л-1 на Землю.
Чтобы не было недопонимания, поясню коллаж из поста от 08.02.2020.

Справа мы видим правую(по ходу) переднюю часть Лунохода1 на верт. панораме. На ней наблюдаем стойку конической антенны с панелью малой солнечной батареи, а за ней часть уголкового отражателя с откинутой крышкой. Вид спереди выглядит примерно так :

На аналогичной верт. панораме Лунохода2 - в правой(по ходу) передней его части, уголкового отражателя не видно:

В левой части коллажа видим левую(по ходу) переднюю часть Лунохода2. На ней наблюдаем неопознанную деталь на кривом кронштейне.
Возникает вопрос. Может это и есть УО ?
Для наглядности еще пара картинок макетов различной степени достоверности Л1 и Л2.


Спасибо за внимание Улыбающийся

Отредактировано: moonnow - 12 февраля 2020 21:57:53
+ 0.27 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Разбирали. Ну как разбирали... Бъющийся об стену
Вы твердили: "Пили, ели, курили. Вон - чашки, пепельницы".
Я спрашивал: "Почему Вы решили, что это чашки, пепельницы?"
......
Продуктивный такой разбор... Веселый
"Астронавты" рассматривают "лунные камни" в комнате, где в углу у двери стоит стандартная для карантинного комплекса пепельница на подставке.


S71-20374
S71-20375
A12-CARANTIN

Отредактировано: moonnow - 10 февраля 2020 23:05:59
+ 0.31 / 20
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 


4 ноября 2011 г., 18:27 UTC, 10934-й виток, заявленное разрешение 0.28x0.56 м. The inset is a zoomed in view of the rover, the main rover body is labeled B, the open lid is labeled L and the instrument suite on the front of the rover is labeled I. LROC image M175070494 [NASA/GSFC/Arizona State University].

Ориентация близка к запад – восток. Где при этом корпус, а где открытая крышка, вопрос спорный, но более вероятно, что крышка слева и что КА смотрит на восток.
Ув. Liss, при внимательном рассмотрении вертикальных панорам луноходов можно заметить, что уголкового отражателя справа-впереди Лунохода2 не наблюдается ( у Лунохода1 его хорошо видно). Зато слева-впереди Лунохода2 имеется некая "загогулина", которой нет на фото летного Л2 из архива РИА Новости. Может ли это быть УО и куда он направлен в таком случае, если Л2 стоит "мордой на восток" с мая 1973г.?
Возможно ли лоцирование этого УО в принципе, ведь остронаправленная антенна будет перекрывать направление на Землю наглухо ?


Правая вертикальная панорама Лунохода2

P.S. Рискую обратиться с этим вопросом к знатокам, хотя основных участников спора об УО забанили Грустный.

Отредактировано: moonnow - 09 февраля 2020 16:13:29
+ 0.19 / 11
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  moonnow
   
   
moonnow   Россия
Петербург

Слушатель

Карма: +17.17
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 112
Читатели: 0
 
Дурочку строите, к сожалению Вы.
Всё, абсолютно всё военно-политическое и научное руководство СССР никогда не сомневалось в реальности программы "Аполлон".
А вот документики о придуманном Вами и вашими коллегами по "лунном заговоре" в СССР вы ищите вот уже лет 15 и будете искать до XXII века.



Нил Армстронг и Алексей Косыгин в Кремле.
Алексей Косыгин был весьма оригинальным человеком.


+ 0.24 / 15
 2  3 6→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Пользователи >
  3. moonnow >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика