Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. СГ2018 >
  4. Сообщения
СГ2018

СГ2018

 
меню
 2  3 19→След→
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Зато другой, пришедший на его место, очень хорошо подумает,
...
Не подумают. Главная проблема многих из них в том, что себя они считают не просто умнее других, а непогрешимыми и неспособными ошибаться. "Это они дураки, а со мной ничего подобного никогда не будет".

сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 5
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Конечно упадет, территория должна придти к самоокупаемости. Не сразу конечно, а постепенно.
Насчет "не сразу, а постепенно" - как повезет жителям территории.
Как раз пока жив и у власти Лукашенко, шанс на "постепенно" еще есть. Я не оцениваю это с т.з. "хорошо/плохо", просто констатирую, что пока (кто знает, как это всё изменится завтра, через неделю, месяц или год) в интересах Лукашенко не снижать уровень жизни обвально.
А вот "мясо-сальные реформаторы" скорее всего сделают это именно через обвал.

+ 0.29 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Был разбор эксперимента.
За кадром в частности остались:
1. Загаженность пространства (уборка раз в 3-4 месяца). Т.е. все там гнило.
2. Тепловой режим - отсутствие кондишина. Там температура за 30 выскакивала.
3. Изначально мыши были с одной генетической линии. Т.е. близкородственное скрещивание во всей красе.
Короче, условия у мышей были ппц. А опыт - не более чем профанация.
1. В смысле неблагоприятной эпидемической обстановки согласен, но в данном случае этот фактор скорее вторичен. Те же "красивые" мыши были вполне здоровы, но инстинкт продолжения рода был у них подавлен.
2. Для мелких грызунов +30 - нормальная комфортная температура. Даже для здорового человека при определенной привычке она не является жутким дискомфортом. А уж для мыши с ее нормой до 39 градусов против 36 у человека тем более. Вторично.
3. А вот тут да, отсутствие "притока свежей крови" скорее всего сыграло свою роль. Но все же результаты такие, что лучше перебдеть. Не стоит забывать, что исторической физиологической нормой для человека является обитание в небольших коллективах, а не в мегаполисах.

Отредактировано: СГ2018 - 11 января 2021 17:45:01
сообщение скрыто автором
-0.23 / 6
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Эксперимент, на который вы ссылались, показал строго обратное: движущей силой популяции является постоянный стресс и сопротивление ему. Вот же там написано:
Этот эксперимент я привел как пример того, что при плотности живых существ сверх определенных границ включаются механизмы, блокирующие инстинкт продолжения рода даже в "райских" условиях, когда всего полно. Очевидно, что для каждого вида и даже для каждой популяции эта плотность разная.
Про постоянный стресс, ИМХО, экспериментатор говорил именно для политкорректности, в угоду тем идеологическим нормам, которые господствовали там и тогда, где и когда он проводил эксперимент. Не забывайте про модный уже тогда социалдарвинизм.
В реальных, а не "райских" условиях, стресс и борьба есть всегда и везде и они играют свою роль в отборе, но в реальных условиях плотность популяций практически, за исключением разве что леммингов в соответствующие годы, никогда не достигает тех пределов, при которых происходит включение описанных механизмов регуляции плотности. И только человек массово подошел к эти пределам. Причем как я понимаю, те же китайцы за счет отбора и выработки соответствующего менталитета эту границу для своей популяции "отодвинули".
Что касается процитированного Вами мнения автора, то давно (читал это еще на бумаге, в журналах типа "Наука и жизнь" и других, а не в сети, поэтому и ссылок нет, а номера журналов, уж извините, не запомнил ) доказано биологами, работавшими над изучением вопросов повышения производительности животноводства, что в том случае, если уровень стресса превышает определенный порог, то живое существо мало того, что снижает некий интегральный уровень жизнеспособности, но и его потомство, зачатое в подобных условиях, становится более мелким, слабым, болезненным и менее жизнеспособным. У людей все то же, биологические механизмы одни.
Естественно, что это в целом, т.с. статистически, отдельные экземпляры идут вразрез с этим правилом, но это именно единицы, по каким-то причинам получившие в результате "тасования" генома "элитные" наборы генов.
Почему я верю не мнению автора эксперимента, а биологам, про которых говорил? Да просто потому, что эти биологи работали над вопросами, не касающимися напрямую тем, связанных с идеологией, они тупо выдавали практический результат, направленный на зарабатывание денег скотопромышленниками, а там идеологию вместо реального результата не подсунешь , если стадо долго беспокоится, то растут затраты на лекарства, корм и прочее. Небольшой уровень стресса полезен для обмена веществ, наращивания мышечной массы, здоровья через все это, но не тогда, когда стресс постоянен.
В свое время были очень популярны заметки про влияние спокойной классической музыки (не вся классика спокойна) и спокойной раскраски помещений на привесы и здоровье с/х животных, вот они тоже из той же оперы. Правда авторы заметок попытались применить реальные результаты в качестве средства давления в "идеологическом" направлении, но это уже их грех, а опирались на вполне четкие и не окрашенные идеологией исследования.

Отредактировано: СГ2018 - 10 января 2021 17:44:15
-0.24 / 8
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Хруща я очень не люблю...но... с бесперспективными деревнями - это он время опередил. Сейчас крупные агрохолдинги с минимумом людей вполне успешны. В мелких деревеньках реально нечего делать. Для ручного-мотыжного труда много мелких деревень - хорошо, а сейчас такую площадь как одна деревня три трактора вспашут.
Упрощенное до альтернативной одаренности понимание ситуации.
Люди, понимавшие ситуацию, еще во времена позднего СССР писали (имел возможность читать публицистику по теме в различных "толстых журналах" тех времен), что это путь в тупик, надо сохранять мелкие населенные пункты, а людей трудоустраивать на переработке выращенного продукта. Кукурузник и его последователи тупо считали, что народ обойдется одним хлебом, вот и не нужно никого, кроме "трех трактористов". Реальность же такова, что человеку одного хлеба мало даже с точки зрения медицины. Ему и мясо и молоко и сыры разные нужны, и видов овощей/фруктов/ягод чем больше, тем лучше для здоровья. Да и рождаемость в сельских условиях выше просто потому, что в условиях скученности населения работают такие биологические механизмы, что жуть берет. Не все дело в образовании для женщин, есть кое-что и покруче.
Вот пример: //www.cablook.com/mixlook…stal-adom/
(кому, как моему Firefox-у при попытке открыть ее с ГА, не нравится эта ссылка, просто погуглите "эксперимент Вселенная-25").
Все названное дает возможность не переходить определенную грань в химизации (а сейчас и генетической химеризации культур и видов животных) и во всем том, что превращает некогда полезный продукт в отраву, обеспечивать занятость населения на работе без нервотрепки и постоянного стресса ("дачники", выращивающие "для себя" есть даже сейчас, кому то просто нравится спокойная работа на свежем воздухе, а тогда таких было гораздо больше), нормальную (при условии нормальной нагрузки и нормальной оплаты труда, а не так, как это было в советских колхозах и совхозах) демографию. Постоянный стресс, кстати, довольно давно известен в качестве причины снижения качества потомства животных и людей, понижения уровня здоровья этого потомства. Не единственной причины, но в числе первых по степени важности.

Отредактировано: СГ2018 - 10 января 2021 15:51:16
+ 0.06 / 12
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Ну да. Направление и шины повышенной проходимости на всем автотранспорте. А так - узкоколейка.
Видели застрявший в грязи К-700? Я видел, прямо в центре поселка, тупо сел на брюхо в подсохшем месиве с густотой каши и глубиной сильно больше метра Образуется просто - 2 недели дождей + тракторы и машины повышенной проходимости выбивают в грунте лужу глубиной метр и более, заполненную жидкой грязью, потом наступает сухая погода, грязь в таких лужах загустевает и приплыли, в ней вязнет любой доступный транспорт. Танк наверное прошел бы, но не было у нас в округе танков. Боялись наверное, что и они утонут или разобьют "дороги" до совсем уж полной непроходимости , вот и не ставили танковые части.
Армейский 3-осный Урал - запросто, да так, что при попытке выдернуть гусеничными тракторами рвется его рама, так плотно сидит, приходится ждать либо высыхания лужи, либо ее замерзания, а потом откапывать или вырубать изо льда. Это все реальные случаи, всё видел собственными глазами, сам еще в школе (отец сажал за руль грузовика - "учись ездить по любой дороге, пригодится", без прав, какое там ГАИ, его ближе 30 км от нас и не было никогда, какой дурак по таким "дорогам" поедет) ездил по таким местам, что на ралли по ТВ смотрю со смехом, детские шалости это все, а не ралли.
К-700 - это уже "сверхбаллоны", как их иногда называют. А узкоколейкка там, где перепады высот на до 70 м на 1км, местность сильно холмистая, будет недешевым удовольствием, как-бы не дороже асфальта, да и от снежных заносов она не спасает.
P.S. Написано это все к тому, что те, кто жил в те времена в "витринных" республиках, зачастую просто не знают и не понимают всю глубину пропасти в уровнях вложений в эти республики и в глубинку РСФСР. Хуже того, многие из них относят результаты действия этой разницы во вложениях на свою "працювитость" и "знакокачественность" и якобы обратные свойства населения РСФСР. А про разницу в уровнях рассказывал мне еще отец, служивший в 1953 году в Николаевской области и видевший там то, что асфальт соединял все села даже между собой. И это всего через 8 лет после войны. В Нечерноземье же до похожего состояния дорог дошло только после отпадения "знакокачественных", а до этого все находились более важные дела "1000 лет без дорог обходились и еще потерпят". Не случись распада СССР, так и жила бы глубинка РСФСР в средневековье.

Отредактировано: СГ2018 - 11 января 2021 03:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.95 / 29
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
1) Их продали колхозам. По завышенным ценам. Без ресурсной базы. И получилось как с белым слоном. В колхозах не было специалистов как по обслуживанию, так и по эксплуатации, не было условий для хранения техники. И они не могли даже платить трактористам и механикам ту зарплату, которую они получали в МТС. В результате специалисты рванули из деревень.
И да - только крупные колхозы могли себе позволить содержать и технику - и штат обслуживающего персонала. Но таких на тот момент было не более 5% от общего количества колхозов.
2) А мелкие колхозы - стали укрупнять. Именно тогда и появился термин "бесперспективная деревня". Так что никитка-кукурузник своим волюнтаризмом заложил огромнейшую мину под сельское хозяйство.
1) Их потом все же попытались возродить в виде "Сельхозтехник", "Сельхозхимий", "Сельхозмелиораций" и т.п., но тогда, когда ситуация уже была близка к "умерла, так умерла", плюс к тому получалось как в известном монологе Райкина "к пуговицам претензии есть?"
2) Ладно бы их еще просто укрупняли, т.е. свозили в готовое жилье в "перспективных" селах. Нет. Российскую деревню целенаправленно убивали тем, что "укрупняли" школы, магазины и вообще всю сферу обслуживания, а оставшимся без всего этого "утопающим" предоставлялось спасаться самим, в меру сил и накопленных средств. Самому пришлось повидать такие "в процессе убивания" деревни еще в детстве, когда в каникулы я с отцом не один раз объехал все его "подшефные" колхозы. Тупо закрывают школу, медпункт, магазин и почту в деревне, от которой до ближайшего населенного пункта, где таковые есть, 10 км по непролазной грязи или снегу толщиной в метр. Дорог не было, а "направления" были такими, что больше половины года отец добраться на машине до нужных мест не мог, только на бричке или легких санках, вот и держали в организации конюшню со всеми принадлежностями "конепарка" почти до 1990 года.
Те, кто с таким сам не знаком, просто могут представить себе, что в 700 км от Москвы в 1970 и позднее были места, где нужно было в единоличном порядке делать "северный завоз" в миниатюре, т.е. в пору, когда проехать до ближайшего села с магазином было более или менее проще, чем весной,осенью,зимой, закупать на год всё необходимое, потому что потом это будет та еще опупея. Дети школьного возраста из таких деревень большую часть года жили в интернате, этакая "Чукотка под Москвой", иногда пешком (2-5-10 км, кому как повезло, по обочинам "направлений" туда и столько же обратно, потому что на самих направлениях тонули даже тракторы, а по обочинам можно было кое-как пройти), иногда на попутной лошаденке, навещали родителей. У меня был одноклассник, родители которого жили в 15 км от нашего поселка.
Ну и многие жители, поднакопив денег, переезжали в те соседние села, где все это было, а многие, чуть "подумав вперед", сразу в города.

Отредактировано: СГ2018 - 10 января 2021 14:20:49
+ 0.99 / 24
БлогТГ MASH
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Согласен. Более чем уверен, что Эпл такая перспектива не пугает, т.к. они и не помышляют, что от их продукции можно отказываться.
У большинства лично знакомых мне приверженцев "покусанного яблока" в наличии если и не все, то очень многие признаки принадлежности к секте. Будучи в других областях вполне адекватными, в области использования конкретного оборудования они явные сектанты типа "верую потому что абсурдно".
Судя даже по самому символу - надкусанному яблоку, ТОПы Apple скорее всего ведут свою маркетинговую политику вполне сознательно с опорой на людей соответствующего психотипа, потому и не помышляют. Ладно, проверить утверждение художников и музыкантов о том, что на "яблочной" технике им проще и удобнее работать, я не могу, но когда бухгалтер/экономист выбирает это оборудование для работы с 1С или электронными таблицами, то это уже явный диагноз.

+ 1.32 / 23
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
мы говорили про СССР. В обсуждаемый период, ни казахстан,ни украина вааще ещё никакими державами не стали.
Они и сейчас "никакие не державы", говоря Вашими же словами Лимитрофы, не более.
Толку им с того урана, если его руда, да и сам необогащенный уран сами по себе, по сравнению с готовыми ТВЭЛами стоят копейки.

сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 10
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Село РСФСР почти до Волги, мало что тянуло ибо было под оккупацией. А в остальные в эвакуацию согнали всех эвакуировавшихся. И русских к казахам и украинцев к русским. И все тянули.
Который уже пост наблюдаю проявление старой, еще времен СССР, хохляцкой сказки, про то, как Украина накормила весь союз, потому как пьяная, бестолковая и криворукая Кацапия этого сделать по определению не могла.
То, что РСФСР кормила зерном, переработанным в комбикорма, все животноводство как минимум Прибалтики, Вы либо не знаете, либо знать не хотите, т.к. такое знание ломает хохляцкую сказку на раз-два. И таких моментов было много, элеваторами, работавшими строго на вывоз зерна, аналогично с мясокомбинатами (да и просто выращенный скот вывозили эшелонами), работавшими тоже в основном "на вывоз", было утыкано всё Нечерноземье, это я Вам как человек, родившийся и выросший в том самом сельском Нечерноземье, да и потом от него не отдалявшийся, говорю. К тому же имеющий информацию о состоянии дел из первых рук отца и брата, как раз специалистов сельского хозяйства, неравнодушных и то и дело говоривших дома о том, как до брежневской продовольственной программы село Нечерноземья только и исключительно "доили", даже за поставляемую технику оплата шла втридорога.
Так что Нечерноземье кормило не только себя. Плоховато, но во-первых комбоссы всегда действовали по отношению к России по принципу "чтобы корова давала больше молока, ее надо больше доить", а про кормежку - "не помрут". Во-вторых действовала вполне сознательно утвержденная КПСС "политика витрин социализма". А как можно сделать "витрину" "относительно честным", говоря языком Бендера "способом отъема денег"? Да просто, оставляем и максимально экстенсивно развиваем в РСФСР низкие переделы промышленного и с/х производства, не требующие особых вложений, а предприятия последующих переделов в цепочках, размещаем в "витринных" республиках и местностях, и то, что более высокие переделы вполне закономерно дают более высокую прибыль, будет выглядеть "для народа" вполне себе обоснованием працювитости одних и бестолковости других.
Проводя эту политику не только наплевали на военный аспект вопроса, размещая критически важные предприятия ВПК в уязвимых для возможных ударов областях, будто и не было урока массовой эвакуации промышленности 1941 года, но и на другие моменты.
Думаете про "знакокачественность" УССР и БССР не было известно соответствующим органам или про то, что поезд "Тбилиси - Москва" вполне открыто назывался в Грузии "поезд Грузия-СССР"? "Ха-ха три раза". Известно, но такая политика была выгодна верхушке КПСС.
В чистом виде, прямо по университетским учебникам времен СССР, колониальная политика, когда одна часть страны вполне целенаправленно развивается за счет другой части. Первая при этом не только развивает производство товаров за счет "дешевого колониального сырья" другой части и обратной продажи ей своих товаров, но и получает огромные прямые и косвенные (известное явление ножниц цен внутри СССР) преференции.
Вот с какого перепугу размещали предприятия электроники (ВЭФ и не только, гражданского и военного направлений) в Прибалтике, когда была отличная возможность сосредоточить их вблизи того же Новосибирска, который точно дальше от границы, чем Прибалтика, да еще крупнейший научный центр СССР при этом (формально то первый - Москва, а Новосиб второй, но на практике это далеко не факт)? При том, что в Прибалтику для работы на этих предприятиях завозили контингент из РСФСР (местные хуторяне тупо были не готовы работать на них, а местные горожане попросту не горели таким желанием), что в Новосиб их завозить пришлось из центральных областей РСФСР. Причем в случае с Новосибом был бы убит и второй заяц, автоматом шло бы увеличение населения и развитие Сибири.
Это я Вам как теперь уже бывший, а во времена СССР действующий сотрудник одного из крупнейших предприятий электронной промышленности СССР (в нашем закрытом городе из таковых только крупных, с десятками тысяч сотрудников было 3, оборудование для обогащения урана, оборудование для АПЛ и многое другое производилось) говорю, т.е. вполне квалифицированно осознавая тот бардак, который творил ЦК КПСС руками Госплана СССР и отраслевых министерств.
И таких фактов вагон и много маленьких тележек.
К Вашему сведению сейчас в нашей небольшой нацреспублике Нечерноземья, во времена СССР практически не имевшей даже дорог с твердым покрытием (привет сохранности и вывозу урожая по тем "направлениям", где зачастую даже тракторы Т-150к и К-700 застревали в непролазной грязи, вывоз осуществлялся по ж/д, но до нее от основных мест производства минимум 50 км по "направлениям"), натыкали столько птице- и свиноводческих хозяйств на местной кормовой (читай зерновой) базе, что свинину уже экспортируют (местное население не может съесть столько), а некоторые районы задыхаются от вони "вторичного продукта" этих комплексов, особенно в направлении ветрового выноса, тут уж "хвост" запахов миниму на десятки км от каждого.
Это по поводу Вашего утверждения о "зоне рискованного земледелия". Зона зоной, а даже минимальное (многое в этих комплексах со слов работающих там же спецов не по уму, можно сделать и гораздо лучше) приложение головы, рук и средств очень быстро дает ясно видимый результат. Скорее уж территория 404 сейчас из-за изменения климата и других моментов стала зоной более рискованного с/х производства, чем российское Нечерноземье. Забудьте уже наконец сказку про белого бычка кормление УССР всего СССР. Сказкой она была, сказкой остается и останется еще долго, пока не перегниет вместе с мозгами носителей идеология знакокачественности населения 404, как по мне, так это не менее 3-4 поколений, если не больше. Сочинили ее, внедряли и "поддерживали материально" за счет описанного выше мной и другими изъятия средств в других регионах, последователи идеи Ленина про то, что "Россия должна" "платить и каяться" за свое "имперское прошлое". На практике же слишком многое было строго наоборот.

Отредактировано: СГ2018 - 10 января 2021 12:56:20
+ 1.97 / 50
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Так официальный Кремль говорит ровно наоборот, что союз с РБ нужен России, она в нем заинтересована и т.д. и т.п.
Во-первых "союз" не "объединение". А это две очень разные по смыслу вещи. Да и "союзы" могут быть сильно разными, очень сильно, чуть-ли не до фактической смысловой противоположности.
Во-вторых напомню известный анекдот(точнее его часть): Если дипломат говорит "да" - это означает "может быть"; если дипломат говорит "может быть" - это означает "нет"; если дипломат говорит "нет" - это означает, что перед вами не дипломат.
Любой глава государства - дипломат в том смысле, что он не может прямо и просто говорить то, что думает, а должен говорить то, что должен в данный момент, но кто-то исполняет эту роль лучше, а кто-то хуже.
Так вот, даже если Путин сказал бы "объединение", это означало бы "объединение может быть" просто потому, что для него необходимо как минимум еще и желание второй стороны, а его что-то не очень видно, даже на этой ветке примерно половина пишущих здесь белорусов пишет как раз о нежелании. А если уж Путин говорит "союз" вместо "объединение", то это как минимум то самое анекдотическое "может быть", которое имеет смысл завуалированного для не-дипломатов "нет".
И на этой ветке и на других это сказано уже много раз, но все не в коня корм.
Прошедшие с 1990 годы вполне четко показывают, что Белоруссия движется скорее по пути 404, чем по альтернативному. Медленнее, чем 404, зато принцип "от России и за счет России" Белоруссия выполняет более полно и хитрее, чем 404. Причем последние пару лет темп этого движения явно увеличился, в т.ч. и в связи с обмелением кормушки, так что ПМСМ лет через несколько мы увидим результат аналогичный 404. Особенно в том случае, если не станет Лукашенко, возраст то у него уже немалый, хотя при удачном для него развитии событий лет 5-10 он еще вполне продержаться, а может и больше.

Отредактировано: СГ2018 - 08 января 2021 09:46:43
+ 0.59 / 18
ФорумВоенный разделБрожение американских умов
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +15.51
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Ладно, попробую последний раз.
В заголовке я написал :"Либералы негодуют", а вы мне тут доказываете, что у меня либеральный взгляд. Чтение - это не только сложение букв в слова и приписывание своих мыслей другим людям.
И я попробую в последний раз Я Вам уже 2 раза вполне четко и ясно, но не в толк, что мои пост относится к Вашей фразе "фирменная подлость", проговорочка то знаковая. И насчет "сложения букв" - это Вам к зеркалу .

Отредактировано: СГ2018 - 30 декабря 2020 12:51:25
-0.06 / 3
ФорумВоенный разделБрожение американских умов
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +15.51
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
А вы заголовок прочитали?
Вам самому стоит внимательнее читать. Я там и насчет темы/заголовка написал, что согласен, мой пост был про "фирменную подлость", которая на самом деле не только не подлость, но деяние вполне правомерное с т.з. как тогдашнего законодательства, так и современного.
Более того, оно, деяние, не только правомерно, но также и вполне справедливо. Собственник распоряжается своим имуществом по заранее известным правилам. То, что кому-то эти правила не нравились, совершенно не делает их подлыми.
Я не оголтелый защитник совка, это уж точно, но и напраслину на те времена и нравы гнать не люблю. Что было - то было, а чего не было - того и не было.
АУ/АС по цитируемому посту.

Отредактировано: СГ2018 - 28 декабря 2020 14:43:41
+ 0.01 / 3
ФорумВоенный разделБрожение американских умов
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +15.51
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Либералы негодуют

Когда Савелий Крамаров уехал из СССР, его лишили звания Заслуженного артиста, а фильмы с его участием «положили на полку». Эта была фирменная подлость советской власти — вычеркнуть человека из истории.
Насчет "фирменной подлости" есть и иные точки зрения, кроме озвученной Вами и на мой взгляд явно отдающей либерастией.
Фильмы и телепередачи в СССР снимались на деньги государства, были собственностью государства и право решения о демонстрации того или иного фильма/передачи тоже принадлежало государству. Вполне логичная и последовательная точка зрения.
По логике же высказанного Вами вполне можно считать, что Вы, я или любой другой человек, используя свою квартиру, купленную на свои деньги, исключительно в своих личных целях, тоже совершаем "фирменную подлость" в отношении тех строителей, кто ее строил и на чьи хотелки (может они тоже в ней пожить хотят за неимением собственной) в отношении построенных ими объектов нам, владельцам объектов, наплевать с высокой колокольни. Cкажете, что "Вы не понимаете! Это совсем другое!"?
Хохлы именно по такой же логике заявляют права на нефть и газ Западной Сибири и многое другое.
До чего можно дойти с использованием такой либерастической логики, думаю, что и сами догадаетесь?
Цензура? Да. Не вижу ничего плохого в здравой цензуре, скорее уж плохо ее полное отсутствие.
Если говорить конкретно о Крамарове, то просто почитав его биографию, даже составленную теми, кто к нему полностью положительно относится, становится ясно, что формально он "пошел против системы", но настолько глупым и неконструктивным образом, что создается впечатление нарочитости или того, что у него "поехала крыша", как минимум в виде проявления навязчивой идеи. Гипотеза о "поехавшей крыше" подтверждается и другими фактами - известно о "диетологических" крайностях Крамарова, например о полном отказе от соли - "белой смерти". Очень часто нетрадиционные привычки в еде, такие, как вегетарианство, веганство, отказ от соли и т.п., говорят о проблемах с психикой, иногда иначе никак не проявляющихся, а иногда проявляющихся и в других областях.
С другой стороны факты его жизни в эмиграции говорят о том, что по крайней мере в части практичности и стремления получать побольше денег, он был вполне нормален, желание эмиграции вероятнее всего подкреплялось величинами доходов известных западных актеров.
За "фирменную подлость" и минус, с тем, что с "плюшками" на Западе не все так хорошо, как это мнилось некоторым в застойные времена, спорить смысла нет.

Отредактировано: СГ2018 - 26 декабря 2020 10:44:12
+ 0.18 / 11
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Ваша проблема, не Ваша лично, в том, что вы считаете, что кто то должен решать ваши проблемы за вас.
Условные "змагары" надеются на поляков/литовцев, а условные "русские", что Россия.
...
Помогают тем, кто сам что то делает, и есть хотя бы вероятность того, что они победят, и в том, что тому кто помогает будет "гешефт".
Слово гешефт это не комиссионные со сделки, это какие то плюсы, и необязательно в деньгах.
Пока Рб при всех её внутренних перфомансах убыточный и неадекватный в плане управления актив. Ещё раз повторю, речь не про деньги, вернее не только про них.
Конкретизирую эту мысль.
Как минимум во второй раз (первый был с 404) "хором" звучит мысль о том, что этнически русское население тех или иных географических регионов - некий сверхценный, особенно на фоне гастарбайтеров и мигрантов из Средней Азии и с Кавказа, актив, как минимум для России, а вообще для любых соседей, типа "не возьмет Россия, ей же хуже, возьмут Польша, Венгрия, Румыния etc&etc".
На самом деле потенциальная ценность основной массы населения этих регионов заключается только в том, что они будут потенциальными потребителями продукции, произведенной российскими предприятиями. Именно что потенциальными, "когда-нибудь" и не факт, что в ближайшем будущем.
Да, огромной проблемой мигрантов из СА и с Кавказа, с которыми сравниваются эти регионы, является их не просто крайнее нежелание интегрироваться и ассимилироваться в чужом для них "монастыре", но и стремление переделать этот "монастырь" под себя, зажать и вытеснить автохтонов на нижние ступени социальной лестницы.
Соответствующее поведение населения бывших территорий УССР и БССР либо выражено значительно слабее, либо не проявляется (не факт, что оно отсутствует, внутривидовую конкуренцию никто не отменял, соответствующие инстинкты никуда не делись) в имеющихся обстоятельствах. В этом и только в этом их реальное преимущество перед вышеназванными мигрантами.
Отрицательной же стороной является как раз вот "прошитое" в мозгах "мне должны" и "я же знакокачественный, в отличие от алкашей и дураков". А это автоматически переводит их в разряд заготовки для очередной "пятой колонны", что мы уже и видели в том же Крыму, хотя пока и не слишком массово, но % крутящих "дули в кармане" через например стремление сохранить оба паспорта и при необходимости поковырять изюм изо всех булок вполне заметный.
Оборотной стороной этого является то, что эти люди не только воспринимают помощь со стороны России, как должное, но и всяком удобном случае говорят "маловато будет", хуже того, они абсолютно не готовы нести обязанности гражданина, делать что-то для того, кто им помогает. Т.е. эти массы в значительной степени не только не готовы стать своими, они и "симбионтами" стать желанием не горят. А вот чисто паразитический образ жизни - "Россия должна" - им по нраву.
В результате общий баланс таков, что эти регионы - либо чистый пассив, либо актив токсичный настолько, что стоит хорошо подумать, прежде чем его присоединять.
Недавно тут один житель ЛДНР выдал пост, правда модераторы его быстренько стерли, в духе "ну и что выдали нам паспорта РФ и всё, подумаешь, 3 тыра сэкономил". О том, что выдача паспорта страны подразумевает, что страна от новоиспеченного гражданина вообще-то ожидает не просто формального исполнения гражданских обязанностей типа "получил паспорт", а положительного для страны баланса его деятельности, чел явно не помнит или это вообще лежит за границами его менталитета. Во всяком случае дух(вонь, на самом деле) поста был именно такой.
Это, а именно желание только получать, но не отдавать взамен, прекрасно видно по настроениям во всех "этнически русских" регионов, которые кто-то по этой причине считает "ах каким" ценным ресурсом для России. Нет, нет и еще раз нет именно по причине токсичности для России менталитета основной массы населения этих регионов.
Да, там есть определенный процент тех, кто таковыми не является, но большинство из них, именно по причине того, что они адекватно воспринимают и понимают менталитет своих земляков, имеют более активный и конструктивный подход, не зациклен на "Россия должна", либо уехали их этих "место проклято", либо в процессе подготовки. Да, кто-то стар, кто-то болен, кто-то обременен больными родственниками, но 25 лет назад, когда все это безобразие только начиналось, многие из них так или иначе "скакали", а теперь им "Россия должна".
Для контраста хотел бы напомнить о том, как в 90-е происходила обвальное бегство значительной доли не-казахов из тогда уже бывшей КазССР. Многие из этих людей приехали в наш регион (в силу наличия родственников или дешевизны жилья по сравнению с той же Москвой). "Скакальщиков" с заявками "Россия должна" среди них было минимум, зато они довольно быстро вписались в местную среду, они не стали своими, они своими уже были на момент переезда. Может быть дело в том, что перед ними вполне явно маячил "призрак геноцида", может быть потому, что КазССР, в отличие от многих других республик, почти не была "витринной", может еще по каким то причинам, но лично для меня (а я видел немалое количество переехавших в Россию и из Белоруссии) контраст между мигрантами из Белоруссии и Казахстана был просто разителен, именно по % представителей направлений "Россия должна" и "спасибо России".

X
12 декабря 2020 02:59
Предупреждение от модератора Сизиф:
Огульные набросы и обобщения. И в тени банных струй смотрите за черепомеркой, а то заржавеет, и по выходу нечем будет мерить соответствие средней ментальности с вашими измышлизмами. А та да, в словеся заворачивать голимый нацизм получается, но не канает
+ 1.38 / 30
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Прошла неделя и...
Все новое - хорошо забытое старое. В данном случае правда не забытое. Было такое и в позднебрежневские времена, самому(я вырос в небольшом поселке) пришлось уворачиваться от очень навязчивых (с почти не скрытыми угрозами испортить характеристику и таким образом отсечь от поступления в ВУЗ) предложений "остаться в родном колхозе". От меня отвяли быстро, все же с моей де-факто сельской школой я был трехкратным победителем областной олимпиады школьников по физике и не самых последних мест (первые брали ребята из спецшкол) на зональных олимпиадах(в РСФСР следующей ступенью после областных были зональные, например в мою зону входило Поволжье, Урал и еще какие-то области). И все равно нам нагадили, аттестаты выдали не в июне, как было положено, а в первых числах июля, соответственно со многими московскими ВУЗами у нашего выпуска получился пролет (в эти ВУЗы документы принимались только по 30 июня).
В раннебрежневские времена, когда колхозникам уже выдали паспорта, тоже похожие шевеления были. Моя мать была учителем и однажды рассказывала случай на общешкольном комсомольском собрании, когда один активист из 10-классников выдал перл "призываю всех одноклассников остаться в родном колхозе, а я поеду учиться в университет ...", тут его прервал обвальный хохот присутствующих, но переждав его, он договорил "... на агрономический факультет и после окончания тоже вернусь".
Председателям и прочей номенклатуре проще было попытаться надавить и/или "отчитаться о проделанной" в таком стиле работе, чем улучшать условия жизни и работы, уровень оплаты труда и т.п.
А условия были еще те.
В Нечерноземье было очень плохо с дорогами и пригородным транспортом, в нашем регионе на миллион населения было километров 300-400 плохо асфальтированных дорог, даже областной центр на 300 тысяч населения был асфальтирован где-то наполовину. Реально дороги стали делать после распада Союза.
Как было со снабжением розничной торговли в РСФСР, особенно в глубинке, думаю, что помнят многие. Т.е. в магазине поселка многие вещи
либо не купить вообще, например нормальную обувь (а не резиновые лапти фабрики "Скороход"), либо "по блату" с двойной, а то и тройной переплатой, надо ехать как минимум в облцентр, а дорога даже туда такая, что полгода по ней могут пройти только армейский "Урал" или трактор.
Зарплаты у тех же колхозников в 1980 тоже не сахар и не мед.
Самые высокооплачиваемые - комбайнеры, в сезон, август и иногда часть сентября - могли и по 400 р заработать, но это за работу "от темна и до темна", т.е. 16, а то и более часов. Остальное время ремонт и 70-90 рублей в месяц.
Трактористы, в сезон вспашки и сева, это месяц весной и месяц осенью, рублей 200, остальное время тоже ремонт и небольшие наряды - тоже в районе 70-90-110 р, как повезет.
Доярки - чуть больше 100 р. И это за то, что каждый день, без выходных, надо встать к утренней дойке, а это 4 утра, и потом еще дойка вечером, заканчивалась в 8-9 вечера. До фермы надо протопать по грязи и снегу (полгода в год минимум) минимум полкилометра (санитарные нормы по размещению животноводческих ферм, не ближе определенного расстояния от населенных пунктов и водоемов).
Скотники (те, кто кормил и ухаживал за скотиной), еще хуже.
Для сравнения, любой, самый тупой рабочий в цеху тех заводов, где я потом работал, меньше 200 чистыми не зарабатывал, в среднем 250-300 и это не считая премий и 13-й зарплаты. В гораздо более легких и комфортных условиях.
Естественно, что от такой тяжелой, грязной и малооплачиваемой работы побежали сразу, как только начали колхозникам выдавать паспорта.
Но ни одна собака из номенклатуры не придумала ничего лучше, чем трындеть на собраниях о сознательности и пытаться давить через характеристики. Механизация? Не, не слышали. Кое-где была, но в основном только на словах, а где была, то эпизодическая. Сам лично в 9 классе работал на уборке навоза в овчарнике, когда все работники ушли в запой. 6 "кубиков" утрамбованного до плотности дороги навоза в день надо было отцепить от пласта и перебросать на расстояние от 6 до 1 метра через окошко на высоте 1,5 м. Те, кому не нужна была характеристика для поступления, молчали посылали учителей и комсоргов подальше, те, кому она была нужна, сцепив зубы шли и работали. За это платили, но вот за эту норму, доступную не каждого современного взрослого мужика, платили по рубль 20 копеек, т.е. 25-26 р в пересчете на месяц. Неделю так работали, день за днем, пока запой у работников не закончился.
При этом помещение было приспособлено для механизированной уборки, но проще же "крепостных", которые не могут отказаться, припахать, чем тракториста протрезвлять и запасти искать.
Вот такая агитация "за Советскую власть".
И это при том, что даже довольно дикий современный российский капитализм понастроил в нашем же регионе кучу животноводческих комплексов на порядок больше бывших колхозных, где работа механизирована полностью. Вынужденно конечно, нету желающих на описанное выше безобразие, но тем не менее, показатель.
Не знаю, было-ли такое в БССР в те времена, но у нас это было почти нормой. Вообще у меня уже в те времена было ощущение, что партноменклатура вообразила себя конкретными барами и вполне логично подумывала о "крепостных", тем более, что беспаспортные для колхозников времена закончились не так уж и задолго до этого.
Лукашенко - выходец из той самой номенклатуры, так что вполне естественно, что он пошел по тому же пути - "держать и не пущать", но уже в масштабах всей Белоруссии.

+ 0.77 / 18
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Цитата
Следственным комитетом Российской Федерации продолжается тщательная работа по установлению лиц, причастных к применению запрещенных средств и методов ведения войны в отношении гражданского населения Донбасса, а также фиксация доказательств их преступлений.

пожалуйста, преступление вообще не в отношении конкретного лица (хотя пострадавший там был). Про "выхлоп" писала чуть выше, не вижу смысла повторяться
Вы вполне очевидно не знаете разницы между "делом" и "работой по установлению", "фиксацией доказательств" и т.п.
Это не удивительно - живете то в регионе, который и не подпадает под юрисдикцию РФ, следовательно и с законодательством РФ вряд-ли по настоящему знакомы. Понятно, почему путаете термины.
Можно сколько угодно "фиксировать" и "устанавливать", но юрисдикция РФ в отношении тех, по кому проводится эта работа, если они не подпадают под указанные мной в более ранних постах ограничения, не становится при этом более обоснованной. Довести такое до "дела", тем более до суда крайне проблематично, так что эта работа как правило относится к разряду ИБД и юридической казуистики.

-0.32 / 9
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
не совсем так. и поэтому:

так что, насчет непопадания под юрисдикцию РФ не граждан России, СК РФ с Вами решительно не согласен
Я просто не стал излишне усложнять. СК РФ возбуждает дела в том случае, если они хоть как-то касаются граждан РФ. Есть у Вас паспорт РФ, тогда преступления, совершенные в отношении Вас, подпадают под юрисдикцию РФ, даже если они совершены не на территории РФ и не гражданами РФ. Вот под такие случаи заводятся дела СК РФ. Так что Вы просто не в курсе, как это работает.
Но по любому, как уже сказали, "выхлоп" от них практически никакой. дела есть, а толку нет. Одну Надьку-наводчицу арестовали и ту отпустили.

сообщение скрыто автором
-0.35 / 7
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
УК РФ Статья 359. Наемничество
...
Термин "юрисдикция" Вы либо не слышали, либо Вам выгодно его не вспоминать.
А проявляется он в том, что не гражданин РФ, воевавший (что требует доказательства того, что именно воевал, а не в турпоездке был) в качестве добровольца/наемника не на территории РФ и не против государственных силовых структур РФ, не подпадает под юрисдикцию РФ.
Все остальное - хохломрии на тему "Россия должна".

Отредактировано: СГ2018 - 06 декабря 2020 17:47:55
-0.09 / 26
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  СГ2018
   
   
СГ2018  

Слушатель

Карма: +100.35
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 370
Читатели: 1
 
Вот видите, украинский посол подсуетился, и нашего парня закрыли. Наверняка, есть чехи, которые воевали и на украинской стороне. Почему российский посол не требует привлечь их к ответственности?
В том, что "парня закрыли", вина либо самого парня, что болтал лишнего, либо тех деятелей из структур ДНР, кто продал сведения о нем украм (скорее всего им, но могли быть и иные покупатели). Однако Вы вместо того, чтобы требовать у вашего правительства расследования и поиска виновных среди подчиненных ему "продавцов" информации, снова поете старую песню "Россия должна". То, что Россия не является стороной конфликта, и поэтому не может официально защищать не своего гражданина, участвовавшего в этом конфликте, Вы замечать не желаете. Впрочем об этом еще Достоевский сказал в своей известной фразе про славян. Последняя часть этой его фразы
"... Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью ..."
Помогли вам отбиться от укров, беженцев сотнями тысяч приняли, колонны с гумпомощью потоком шли, паспорта российские на халяву. Любой непредвзятый человек, знающий поговорку про то, что "ни одно доброе дело не останется безнаказанным", прекрасно понимает, что за этим должно последовать. Вот и следует, доказательства пошли. Пока на словах. Пока.
Хохляцкий менталитет - он от перемены государственной принадлежности его носителей не пропадает. Хорошо еще если поколения через 2-3-4 затихнет, но скорее затихарится до очередных проблемных времен.

Отредактировано: СГ2018 - 06 декабря 2020 17:15:57
-0.05 / 33
 2  3 19→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. СГ2018 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика