Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Topgun >
  4. Сообщения
Topgun

Topgun

 
меню
 2  3 5→След→
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Посадка на парашюте имеет очень сильные ограничения по ветру. Посадка "по ракетному" - существенно более "всепогодная". Поскадка "по самолётному", ИМХО, ещё более устойчивая к погодным условиям. Так что про "крылышки" я бы не забывал - этот вариант тоже должны прорабатывать. Просто там свои косяки начинают вылезать - поперечные, а не продольные нагрузки на ракету.
прелесть "по ракетному" в том что у тебя есть фактически 2 изделия, "многоразовое" с ножками рулями итд которое возвращается, а сняв все это у тебя есть конкурентная одноразовая ракета
по самолётному так не выйдет, там корпус должен держать поперечные нагрузки и без крыльев и шасси там будет много "лишнего" алюминия в корпусе
ну а парашютное вы верно сказали + еще процесс поимки вертолетом + потом как все это хозяйство после поимки аккуратно на матушку землю положить чтоб не помять (я даже не представляю как это делать)
мне крылья нравятся, не нужно барж - прилетит куда нужно, но по ракетному проще сделать...

+ 0.05 / 3
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Это обман зрения. Двигатель утоплен относительно нижнего края цистерны, поэтому при значительном отклонении создаётся впечатление, что он не по центру.
нет движок не по центру был
когда смотрел видео запуска там были и кадры с низу с пояснениями инженеров спейсх
теперь лень искать, вот первое что нагуглилось:
https://spaceflightnow.com/202…st-rocket/
видно что не по центру, из-за того что в центре их будет 3 решили так и на прототипах сразу ставить, заодно и тест системы управления на не стандартные ситуации

+ 0.02 / 1
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Это - в "светлом будущем". Задача первого ТЭМ - вообще куда-то полететь хотя бы самому. Как-то все позабыли уже, что это первый в мире такой аппарат. Там по ходу первых полётов столько всего повылезает, о чём на Земле не догадывались, что ого-го. Вот отработают на первом летающем экземпляре контструкцию, сделают второй, доработают и его - а тогда уже и за собственно буксир браться можно будет.

\n\nPS: Я только не понял - что за маленькие радиаторы (золотистые) около двигательного отсека?
ИМХО радиаторы "двигательного отсека" - ваш кэп Улыбающийся
ПС: удручает работа с "масс медиа", как пример: телескоп джеймса вебба еще не полетел а документалок о нем уже полно сняли


+ 0.13 / 7
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Он - это кто? И я не про сотрудников спрашиваю, а про подрядчиков.
Подрядчики - частные фирмы, они и Бен Ладену что хош продадут если им закон не будет запрещать - капитализм
Там другой нюанс, ЕМПНИ был случай с обтекателем - Спейсы хотели больший для военных спутников и их культурно послали (боинг надавил - основной покупатель)

-0.03 / 2
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
То есть любая американская компания может обратиться к НАСА - и с ней тут же станут сотрудничать все подрядчики НАСА?
понятное дело что фермер Боб из Техаса проснувшись утром с желанием делать ракеты позвонив в насу по телефону на сайте организации не получит помощи...
отрасль не такая огромная и люди знают друг друга в лицо, когда ты создаешь фирму с 0 тебе нужно переманить нужных под твой проект инженеров, а они уже дальше знают нужные телефоны куда звонить чтоб получить консультации и помощь, тем более что может быть и секретность итд
очевидные вещи приходится писать
пс: разговоры про то что он не взял студентов "ракетчиков" и сам не создал фалькон-9 - смешны...

-0.01 / 10
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Ты лучше спроси, с чего скопирован двигатель. А эксперименты с посадкой на жопу, родом с 70х годов.
про чертежи из насы - бред
достаточно просто полистать историю этого форума:
был фалькон-1, фалькон-9 разница от первой и той которая летает сегодня огромна (это без учета оборудования для возвращения), банально можете сравнить фоточки внешнего вида
я уже не говорю про переохлажденное топливо и то что двигатели тоже менялись, там вообще изменения вносили почти в каждый запуск, все прекратилось в виду того что ракету начали готовить к запуску людей!!!!
ну а про наработки вообще смешно ибо с таким же успехом можно сказать что сегодня проектировщики самолетов пользуются наработками братьев Райт..., я напомню мы говорим про космос тут использование в новой ракете готовой ступени от старой ракеты не редкость - оглянитесь! (про двигатели и отдельные узлы я вообще молчу), с учетом этого можно сказать что в СпейсХ пришли на целину...
про помощь НАСА - естественно она была, но на нее может рассчитывать любая американская компания - это одна из функций наса!!! помощь патенты итд все можно получить если вы американская компания

+ 0.05 / 13
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Оттуда:

И все это сделать и отработать к 2033-ему.
Это реально?
для сравнения:
сейчас к Марсу летит марсоход персевиренс, он будет собирать образцы и если все будет хорошо с финансированием и не будет никаких заминок при разработке то где-то в этих годах (2031-2033) НАСА организует миссию цель которой забрать у марсохода собранные образцы и отправить их на Землю...
А если приложить к этому коммент выше про сокращение финансирования на 150млрд...
Грустный

-0.02 / 2
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Вот интересно, есть ли естественные ограничители скорости астероидов. Если предположить, что астероиды улетают откуда-то от притяжения звёзд, то наверно, есть. А если он летит откуда-то, ускоренный гравитационной петлёй, наверно, границ не будет. Если астероид летит 20 км/с это ещё ничего так, а вот если 1000 км/сек - это будет слегка весело, ёлки.
вот пример "не нашего" астероида:
https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%83%D0%B0

+ 0.03 / 1
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Когда валился СССР, мировая экономика была в нормальном состоянии и, кстате, "рабочий космос" вполне себе был востребован. Щас у нас состояние боле-мене. По крайней мере, жратва, нефть и оружие в наличии. Космос входит в "оружие".
при чем тут мировая экономика когда речь шла про СССР его экономику и его космическую программу?
кстати мировая экономика во многом помогла многое сохранить, запуски иностранных спутников, МКС запуски людей и прочее, а что было бы если б не это все?...
когда люди думают как вырастить картошку на даче - не до космоса...

-0.01 / 1
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
чота кажецца, что когда крахнецца мировая экономика, всеми этими резервами нельзя будет даже подтереться, бо это нолики в компуктере. А рабочий космос, это живая вещ. "Конечно, Клава, это Клава, но два раза, это два раза!"
у нас уже есть пример когда валится экономика - развал СССР, кому был нужен "рабочий космос" в 90х?
ПС: я для себя пришел к выводу что экономика первична после того как узнал какую первую письменность находят: долговые расписки...

+ 0.02 / 2
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Понятно. Значит рецепт захвата рынка пусковых услуг таков. Берем Ангару за три миллиарда, государство платит хруникам 2,5 миллиарда за каждую ракету, а на рынок хруники выходят с ценой в полмиллиарда. И вуаля, с ракетой ценой шесть миллионов долларов никто конкурировать не сможет...
P.S. А ещё лучше, если государство будет доплачивать хруникам не 2,5 миллиарда, а четыре. А хруники в свою очередь тоже будут приплачивать заказчикам пусковых услуг. В итоге получится и рынок весь наш, и процесс не загнулся...
приблизительно так к примеру работает сельское хозяйство в ЕС Улыбающийся
государству в конечном итоге эти деньги возвращаются (налоги) но важно что б производило максимальную добавочную стоимость тут, желательно сырьё станки все было свое - тогда это работает, когда клеят наклейки на китайское тогда деньги будут уходить в китай...
ИМХО

+ 0.06 / 4
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
А я обратил внимание на классических лебедя рака и щуку в нашем ВПР, см. про взаимоотношения минфина и Роскосмоса. Когда споры приходится решать аж на уровне президента. Причем на фоне растуших резервов, все это смотрится как борьба за финансовые ресурсы со стороны минфина и оптимизация ради оптимизации.
я хоть и не экономист но все же считаю что экономика первична, возможно они видят что ситуация будет тяжелая и тех резервов что есть не хватит...
абсолютно нормальная тема: экономисты хотят резервы на случай краха мировой экономики, военные хотят деньги чтоб подготовится на случай войны, а роскосмос хочет деньги чтоб не отдать космос "партнерам" - абсолютно нормальная ситуация
и там на верху должны все их аргументы выслушать и принять решение, а наши "лебедь, рак и щука" должны скоректировать свои планы с учетом принятого решения...

+ 0.07 / 6
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
очень интересное интервью!!!!
однозначно в плюс Рогозину!!!! Вот так нужно "говорить" будучи на посту Роскосмоса постоянно!!!!, а шутки про батут оставить политикам!!!
ну и про многоразовость, метан и посадку на двигатели - добавил головной боли борцунам с аферистом - Маском Под столом

-0.01 / 6
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 

Очередная группа спутников Starlink запущена с мыса Канаверал
7 августа 2020 г. в 05:12 UTC (08:12 ДМВ) с площадки LC-39A Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал (шт. Флорида, США) стартовыми командами компании SpaceX при поддержке боевых расчетов 45-го Космического крыла осуществлен пуск РН Falcon-9 с 10-й группой спутников системы Starlink и двумя спутниками BlackSky на борту. Пуск успешный, космические аппараты выведены на околоземную орбиту.
 
Во время пуска в пятый раз использовалась 1-я ступень В1051. Спустя приблизительно девять минут после запуска она совершила посадку на платформу Of Course I Still Love You в Атлантическом океане.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/75252/

Отредактировано: Topgun - 07 августа 2020 10:23:24
+ 0.08 / 4
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
А что государство должно ему? Государственный заказчик обязан, подчеркиваю, обязан выбирать наиболее выгодные условия. Если конечно речь не идёт о различного рода "схемотозах". У нас если государственный заказчик покупает изделие (услугу) дороже, чем она торгуется на рынке, то сразу же возникает вопрос: а нет ли у такого заказчика какой-нибудь личной заинтересованности. У нас всё законодательство с полтора десятка лет последовательно и упорно шлифуется с антикоррупционной точки зрения и ситуация, когда госзаказчик покупает дороже, чем можно, чревата весьма неприятными последствиями. В первую очередь для должностных лиц госзаказчика. Кстати, отнюдь не исключаю, что в успехах Маска коррупционный фактор играет значительную роль. Нам в таких вопросах до американцев ещё расти и расти.
все это про "невидимую руку рынка"
как вы думаете всякие Боинги сертефицируют самолеты, космические корабли с косяками итд? - потому что им "доверяют"

нет никакого "идеального капитализма"

-0.03 / 2
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Так можно ж ещё дешевле. Он жеж кому-то ещё дешевле продает. Почему не государству?
а он что должен государству? "капитализм, счастье, за...сь"
на комерции он конкурирует с Роскосмосом, и тут нужно одну планку держать, а в США с их ".эффективными" Боингами и Локхидами он может ставить цену другую
к тому же у военных и у НАСА как бы еще дополнительные процедуры проверок, стандарты итд итп + часто требуют новые ступени, а за свои хотелки нужно платить...

Отредактировано: Topgun - 06 августа 2020 23:46:27
0.00 / 6
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
При ненаказуемой возможности продавать государству дороже, чем всем остальным почему нет?
С другой стороны государству все равно дешевле так чем у Боинга или Локхида...

-0.01 / 1
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Да нет, скорее всего типичная для американцев истовая и непоколебимая вера в своё собственное технологическое всемогущество. Небезосновательная, чего греха таить, но в случае с Раптором принятые конструктивные решения выглядят по меньшей странно. "Газ-газ" для того и делают, что бы снизить температуру в газовом тракте. А здесь аж 811 Кельвинов! У семейства "стосемидесятых" 820-840, стоило ради 20 градусов огород городить? Плюс ко всему, опять же рекорд по величине давления в КС так и не побили, выражаясь спортивным языком.
все же СССР в "калошах"(ракетных двигателях) был впереди планеты всей
ну и я думаю со временем они его будут допиливать - Мерлин они потихоньку допиливали (когда им занимались)
возможно и конвеер (который они хотят сделать - двигателей нужно много) накладывает свои ограничения, гальваникой не побалуешься - нужно "шнеля, шнеля"...
такое ИМХО

+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
У меня один маленький нескромный вопрос: "Под какие задачи создаётся эта ракета - Starship?". Пока что ответа, кроме как "получить бабло от инвесторов" - внятных не видел.
Вроде как Маск постоянно говорит что цель - Марс
Он космосом занялся только потому что хочет чтоб люди стали "мультипланетарным" (с его слов) видом - вся суть создания СпейсХ
Фалькон1, Фалькон9, ФальконХеви, Драгон, Драгон2, Старлинк итд(жирный списочек как для "афериста") - ступеньки к Марсу. Где-то наработать технологии и спецов, где-то отжать рынок и деньги, ресурсы, спецов...
Если уже смотреть что сделано то блин прям какая-то дьявольская эффективность
Так что Старшип и БигФальконРокет (БФР) это вроде как последняя? ступенька к Марсу...
еще с помощью этой системы можно будет закидывать тучи Старлинков одновременно на орбиту Крутой
(надевая шапочку из фольги) надеюсь что про Марс не прикрытие планов по захвату космоса...

+ 0.07 / 7
ФорумНаучно-технический разделОбсуждение космических программ
  Topgun
   
   
Topgun  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 85
Читатели: 0
 
Смотри ка и стархоппер подпрыгнул сегодняВеселый, Раптор секунд 40 отработал, интересно какой тяги уже достиглиНепонимающий
что заметно "силосная башня" уже не "мятая" - отработали сварку
еще интересно что двигатель был не по центру и система без проблем отработала
единственное в видео меня напрягло пламя сбоку двигателя
а вообще работают люди там, что-то строят, огромный кран привезли, видать строят цех вертикальной сборки
помню со слов Маска подавляющее большинство инженеров было задействовано в работе над Драконом2, сейчас после успешной миссии с астронавтами тут дела пойдут быстрее ибо можно будет перекинуть кадры сюда...

+ 0.01 / 1
 2  3 5→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Topgun >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика