Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Pаssаt >
  4. Сообщения
Pаssаt

Pаssаt

 
меню
 2  3 48→След→
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Вы внимательно прочитали кусок моего поста, который взялись цитировать?
То, что написано в вашей ссылке, следует понимать так, что данные фотографии являются собственностью НАСА и никто не имеет права каким либо образом использовать их без согласия НАСА.
Там нигде не написано, что только в этом месте лежат самые-самые настоящие фотографии, а в других местах нет. Так же, там нигде не написано, что фотографии выложены для доказательства ну хоть чего либо.
И вы прекрасно знаете, что необработанные сканы лежат на том же самом сайте.
И там написано, внезапно, High-resolution Apollo imagery scanned by NASA's Johnson Space Center

+ 0.03 / 9
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Скажите, а например вот эти официальные
насафские фотографии
являются таким доказательством?
Т.е. они являются документальными?
Являются. Являются. Хоть они подверглись цветокоррекции.
И при наличии полных альбомов не ретушированных сканов в высоком разрешении цепляться к паре пожатых ретушированных снимков по меньшей мере странно.

+ 0.02 / 6
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Она присутствует у межпланетных АМС.
А вам не кажется, что условия на поверхности Венеры и Марса, очень мягко говоря, разные? Самое время заявить, что к Марсу летят потому что на Венеру не могут. Хоть Марс и подальше будет.
С учетом перехода электроники на полупроводники и венерианских условий - неудивительно, что предпочитают другие планеты.
Но вы ищете объяснения этому факту. Почему вы не делаете этого же в случае аполлонов?
Там хоть более понятны причины косяков. Станут "щелкать" на раз другие планеты - вернутся к Венере.
Вот пока не вернутся, то вы, исходя из вашей же логики, должны считать, что советских Венер не было. Как там любят конспирологи писать, если уж начали успешно летать, то точно не остановились бы.

+ 0.00 / 5
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
С Гагариным всё прояснилось довольно быстро, а главное - достижение было повторено и регулярно повторяется с использованием похожей техники.
А с чего вы взяли, что повторяемость - главное? Опять возвращаемся к ущербности вашей аргументации, она не работает. Та же повторяемость отсутствует у Венер. Снова и снова ваша аргументация спотыкается на тех космических программах, в которых вы не сомневаетесь.
Я пару раз предлагал защитникам НАСА при обсуждении особо щекотливых картинок встать на позицию "ну да, что-то пришлось доснять в павильоне "по мотивам", но летали"
А с чего бы вдруг кому то так делать, если вы так и не сумели доказать, что хоть что-то снималось в павильонах? Сами, сами.
но видимо есть партийная установка не допускать никаких мыслей даже о частичной фальсификации материалов.
фантазию попридержите, пожалуйста.
Ведь просто сохранением в тайне каких-то технических особенностей конструкции такое затягивание с рассекречиванием нюансов не оправдать.
Если вы чего-то не знаете, это не означает, что это засекречено. Опять фантазируете о каких-то тайнах.
Ну а ваша версия о куске породы, выбитом метеоритом, обсуждалась не единожды.
Ага. С вашей стороны были только предположения, что это невозможно. Но доказано так и не было. Причем сами ученые предполагают возможность такого события.
Любой из трёх этапов ведёт к перекристаллизации.
Если бы вы прочитали саму статью, то увидели бы, что там написано, что образец уже на Луне был частично расплавлен, так как и там под метеорит попал.

+ 0.06 / 5
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Достаточно внести туда изотопы в нужной пропорции. Ведь требуемый ответ известен.
Каким образом? Опишите процесс сего действия

+ 0.06 / 6
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Заранее зная способ исследования образца и изымая образец назад - что мешает?
Разверните свою мысль, пожалуйста. Как знание способа использования и изымание образца поможет наработать в образце нужное соотношение изотопов?

+ 0.03 / 4
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Совершенно необязательно. Достаточно любого факта, говорящем о невозможности.
Если у вас есть хоть один факт невозможности, вы без проблем докажете ложность предоставленных доказательств. Удачи.
И с большой долей уверенности - любого факта, говорящего о фальсификации.
Факты, говорящие о фальсификации у вас есть? Пока нет. А вот у того же полета Гагарина такие факты есть. Доказывают ли они, что Гагарин не летал? Ни в коем случае.
Типа той же сугубо земной породы на Луне.
Это не является фактом фальсификации. На данном этапе вы можете лишь предположить это, не более.
Сами же ученые, которые нашли эти вкрапления, предполагают, что порода была выбита с Земли крупным метеоритом.
Ну и к остальному булыжнику претензий то нет, он по прежнему Лунный.

+ 0.05 / 5
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Нет там никаких заключений экспертов. Заключение эксперта -это когда он сравнивает нечто ему предъявленное с накопленной базой знаний.
С аполлоновскими же материалами - трудитесь, учёные, объясняйте нашу фигню, а мы посмеемся тихонько.
Накопленная база знаний позволяет сделать определенные выводы даже не имея предмета для сравнения. Те же изотопы в пример.
На Земле такого же соотношения изотопов не получить никак.
Но это не означает, что не сравнивали. Прекрасно сравнивали советский лунный грунт и американский.

+ 0.04 / 5
БлогАполлон 11
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Ух ты! А вам так же строго доказали высадки?
Доказательства высадки вам уже перечисляли. И пока сторона обвинения не докажет их ложность, высадка будет считаться доказанной.

+ 0.00 / 0
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
У вас несколько, лет так на 90, устарелые сведения. Еще с начала 1930-х
и в математике доказательства от противного больше не рассматриваются.
Все дело в том что теорема Гёделя о неполноте доказала невозможность
такой системы аксиом и правил вывода, при которой вся совокупность
выводимых утверждений включает все истинные. Иными словами в любой
системе аксиом существуют невыводимые истинные и неопровержимые
ложные утверждения, т.е. кроме истинных и ложных обязательно
существуют и принципиально недоказуемые.
Незнающий
И тут вы не правы. Закон двойного отрицания никто не отменял. И задачки на школьных олимпиадах, которые решаются методом от противного - обычное дело и двадцать лет назад и сейчас.

+ 0.08 / 7
БлогАполлон 11
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Не скрою, довольно таки подловато у вас получилось с этой попыткой поставить
на одну доску вполне реальный полет Гагарина и фиктивную высадку американцев
на Луне. Стыдно!
Стыдно должно быть вам. Ведь вам не раз и не два говорилось, что Гагарина или Венер вам в пример приводят не для того, чтобы на них тень бросить. А для того, чтобы показать уровень вашей аргументации, ведь ваша аргументация, будучи примененной к советским программам не работает вообще.

+ 0.06 / 3
БлогАполлон 11
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Ну, например, восьмерка, нарисованная луноходом и сфотографированная лро. Прямое независимое подтверждение того, что советский аппарат ездил по Луне.
Может ли американская лунная программа похвастаться чем то подобным? Снимки НАСА не предлагать, нужно именно независимые подтверждения, причем такие артефактов, что могли оставить только люди.
А что, восьмерку не наса сфотографировала? Почему тут вы им верите, а там нет? Либо трусы, либо крестик.
Кроме того, советские венеры таким похвастаться не могут, по вашему их не было, так?

+ 0.06 / 3
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Ваша описательная часть про какие то изотопы на критерий не тянет.
С чего вдруг? Недостаточно сказать, что не тянет. Надо обосновать.
Соотношение изотопов однозначно указывает на внеземное происхождение грунта.

+ 0.08 / 7
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Именно поэтому я спрашиваю вас о прямых доказательствах.
Знаете, я тоже очень вас попрошу объяснить, что же именно вы считаете прямым доказательством на примере любой космической программы, в реальности которой вы не сомневаетесь. А то принеси то - не знаю что получается какое-то.

+ 0.11 / 8
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Вы выдумали эту вашу аферу, вам ее и доказывать.
Аферу выдумали вы!
Для всех остальных, разумных людей, нет доказательств высадки.
Так какие "физические" доказательства прямо свидетельствуют о том, что высадки состоялись?
Грунт
Научное оборудование, такое, как сейсмографы, УО и пр., с которых были получены научные данные.
Фото и видеоматериалы.
Показания непосредственных участников и свидетелей
Заключения экспертов в различных областях (в виде тысяч научных работ по разным тематикам)
и пр. и пр.
Доказательства вам предоставлены. Ваша же задача, как стороны обвинения, эти доказательства разоблачить. 50 лет уже стараетесь и все никак.

+ 0.03 / 10
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
А, скажем, как исследователь грунта может утверждать, что американцы высаживались, если он в руках лишь щепотку грунта не пойми откуда держал?? Это в лучшем случае косвенное доказательство, но никак не прямое.
исследователь грунта может однозначно утверждать, что грунт не с Земли. Потому что:
Под воздействием космического излучения в грунте образуются различные изотопы. Часть из них стабильны, часть радиоактивны. Радиоактивная часть, соответственно, распадается на другие изотопы. Значит, в течении длительного времени идут два процесса - наработка первичных изотопов облучением и наработка вторичных изотопов распадом.
Соотношение этих изотопов в грунте из отрытого космоса будет абсолютно уникальным. И этот грунт не спутаешь с грунтом, облученным в ускорителе, так как там будут отсутствовать вторичные изотопы. И с метеоритами, откопанными в Антарктиде тоже не спутаешь, так как там процесс облучения давно закончился, а процесс распада не прекращался.
Соответственно, правильное соотношение изотопов однозначно доказывает, что грунт привезен из космоса.
Так что грунт - это самое что ни на есть прямое доказательство.

+ 0.12 / 9
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Я проверял на своих
коллегах. 100% успех.
А гифки показывали? Или не сочли нужным их обременять ненужной информацией?

+ 0.14 / 9
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Это очень просто. Либо этот камень прилетел из космоса либо
это артифакт связанный с необычным составом изотопов
Действительно, чего уж проще.
Под воздействием космического излучения в грунте образуются различные изотопы. Часть из них стабильны, часть радиоактивны. Радиоактивная часть, соответственно, распадается на другие изотопы. Значит, в течении длительного времени идут два процесса - наработка первичных изотопов облучением и наработка вторичных изотопов распадом.
Соотношение этих изотопов в грунте из отрытого космоса будет абсолютно уникальным. И этот грунт не спутаешь с грунтом, облученным в ускорителе, так как там будут отсутствовать вторичные изотопы. И с метеоритами, откопанными в Антарктиде тоже не спутаешь, так как там процесс облучения давно закончился, а процесс распада не прекращался.
Соответственно, правильное соотношение изотопов однозначно доказывает, что грунт привезен из космоса.
или
просто грязный эксперимент и неадекватная интерпретация
данных.
У вас никто никогда не отнимет права попытаться это доказать. Удачи.

+ 0.17 / 10
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Это что означает что я сказал неправду? Ну немного упало.
Теперь не абсолютное а относительно большинство в 49%.
Все равно же большинтсво и солидное. Потом вырастет опять.
Что это меняет? Мышиная возня! Противно просто.
Не меняет ничего. Просто потому, что, скажем так, факт свершения уже свершившихся фактов не устанавливается голосованием.
Это все равно, что в детском саду опрос устраивать, 2*2 равно 4 или нет.

+ 0.11 / 7
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: +16.06
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 952
Читатели: 2
 
Если это видео неизвестно чего в самолете для вас доказательство
то я за вас рад.
Если рисунок неизвестно чего для вас доказательство, то я за вас рад ничуть не меньше.

А на гифках изображены тренировки астронавтов по входу/выходу в/из ЛМ при пониженной гравитации. По заявлению НАСА, естественно. Полеты на луну данные гифки не доказывают, но они прекрасно доказывают, что ваша картинка никак не может служить доказательством того, что астронавт в ЛМ не пролазит.

+ 0.18 / 11
 2  3 48→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Pаssаt >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика