Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. GreenJeen >
  4. Сообщения
GreenJeen

GreenJeen

 
меню
 2  3 6→След→
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Предложение
Дискуссия 13 0 -0.00 / 2 -0.00 / 2

Не знаю, возможно кроме банка данных по полётам нужно размещать ссылки на подобные материалы http://www.lpi.usra.edu/lunar/…R_4404.pdf

Судя по всем один важный юзер сильно обиделся на то, что результате обсуждения ролика старта взлётной ступени А17  и обсуждение раздува снега и реголита выяснилось - все скептики не понимают физики, а часть из них не понимает что такое реактивное движение.

Надо им помочь специальной литературой
Сообщение скрыто автором
-0.00 / 2
ФорумПользовательский раздел50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
С этим голубем вообще не надо играть и особенно кормить его.
Кроме как гадить на памятники цивилизации он ничего не умеет.
Летает по всем веткам, нагадил и улетел, мозгов что-нибудь понять не имеет, только условные рефлексы.
Просьба не кормить и не приваживать. На птичек лучше смотреть в заповедничке в собственном вольере.
На дрессированных в цирке. Здесь им делать нечего.
С уважением.
Он вообще не понимает физики. Даже школьного материала не освоил В общем-то Протеин хорошо тестирует их на знание физики. Посмотрите, уже 50 лет как человечество слетало к Луне, скоро 60 лет как человек полетел в Космос, но есть люди, которые до сих не знает что такое реактивный двигатель и как он работает.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GreenJeen - 06 сентября 2019 23:30:02
-0.00 / 2
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Это неверно.
прежде всего "струя" (С) Протеин не может быть направлена вертикально "вниз".
Протеин, как и все плюсующие его, не знают физики школьной. Все, кто ставит плюсы его открытия в физике - физики не знают.
И странно, что среди скептиков выживают люди, которые не имеют понятия что такое физика.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GreenJeen - 07 сентября 2019 06:15:01
-0.08 / 15
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Да ну? Не может быть? А к чему же был спич про непонимание оппонентами особенностей истечения реактивной струи в вакууме?
И утверждение про осколок над ЛМ - это ваше утверждение.
Вы не то что передергиваете, а прям-таки перекрашиваетесь в прыжке.
А осколок улетает в небо или всё подгоняемый потоком летит к поверхности Луны? Вы вообще, что ли физики не понимаете? Осколок. всего лишь обозначает направление истекающих из сопла газов. И осколок летит не в космос, а к поверхности Луны.
Ужас какой-то, я с таким впервые сталкиваюсь.
Сообщение скрыто автором
-0.04 / 10
Блогдомашнее задание любознательным скептикам.
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Лошади едят сено и овёс. Волга впадает в Каспийское море.
Он просто не знал, что существует такой раздел физики. Для него это открытие. И теперь понятно, что он в лучшем случае абитура.
-0.02 / 1
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Но и то большой вопрос по отсутствию видимого факела.
Факел там есть, но Вы упорно не желаете смотреть видео. Чего-то боитесь? Чего?
Цитата
А это не важно, как именно уходят газы в вакууме - ибо с пользой уходит только то, что вниз, и именно оно ковыряет поверхность. И вопросы по воздействию есть к посадочной ступени - ибо какие-никакие фотки поверхности есть после "этапа посадки", а по взлету материалов с хорошим разрешением как-то не очень.

Так почти все газы уходят вниз. Небольшая часть газов уходи вертикально за сопло, но основная часть уходит вниз. Осколок же тоже вниз уходит. Вы не заметили, что он летит на поверхность? И поток от лопастей вертолёта тоже уходит к поверхности.
-0.07 / 16
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
В помощь юному селенологу, впервые в жизни изучающему механику лунного грунта и физику истечения сверзвуковой струи из сопла в вакуум.
Скрытый текст
Далее не спеша изучать Отчёт НАСА "Lunar dust Transport and potential itneractions with power system compontnts".

https://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/NTRS/collection2/NASA_CR_4404.pdf

46 страниц текста и иллюстраций.
Это просто кошмар, что пишет этот юный скептик - "Как только струя газов начинает упираться в поверхность, появляется вектор отклонения от центральной оси," (С) Протеин

Ему эта картинка снесёт крышу напрочь. Пожалейте его. Хотя, возможно, он языка не знает и ничего не поймёт.
Сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 13
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Фото в студию!Улыбающийся
Даже видео
если не понравится как там поднимается облако пыли, то вот Вам фото, как сдувается с поверхности реголит снег


Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
-0.03 / 12
Блогдомашнее задание любознательным скептикам.
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Угу, как перо и молоток. По-моему, этот парень троллит т.н. "скептиков", не? Веселый
Нет скептики вообще не знают, что такое физика. Это в основном люди, которые от форума к форуму набираются "опыта".
Сообщение скрыто автором
-0.09 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Вот я и говорю, Вы разницы между вертолётным винтом и соплом реактивного двигателя не вдупляете. Что водка, что пулемёт, лишь бы с ног валило (ц).Улыбающийся Тогда уж берите формулы в зубы и считайте давление.Подмигивающий
я как раз очень даже хорошо "вдупляю", потомоу что я видел и то и другое и в реальности. А Вы не видели ни того ни другого и не "вдупляете" даже того, почему вертушка делает такой кратер и почему ЛМ на Луне делает такой кратер. Физика для таких как Вы, это просто слово.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GreenJeen - 06 сентября 2019 23:45:01
-0.09 / 14
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Непонятно, что вам непонятно. У вас есть работа - кино снимать. К вам приходит Заказчик (к клювике баксы) и просит снять кино про высадку на Луну. Вы заключаете контракт (обговаривая в деталях, что должно получиться - условия, когда работа будет считаться выполненной, ибо всем вокруг известно, что вокруг только джентльмены) и беретесь за работу.
Если в ходе работы вы замечаете косяки, которые в принципе заметны вам, как специалисту, но находятся в рамках контракта - зачем обращать на это внимание Заказчика с риском переделать это в итоге забесплатно да еще и сроки сорвать? Да, возможно в следующем ролике вы их учтете и повысите свое профессиональное мастерство - но это не повод отправлять первый ролик в корзину и расстраивать Заказчика.
Вы не поняли вопроса.
Допустим я согласился с Вашим аргументом, что осколку придали такую траекторию с помощью монтажа. Допустим.
Для чего киношники придавали такую траекторию этому осколку? Они же специально по вашей версии с помощью монтажа придали осколку эту траекторию. Мне, понятно, для чего они это сделали. А Вам?
-0.05 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Способность к кратерообразованию надо через давление рассматривать. Совсем в первом приближении - вес изделия на площадь сопла или площадь, ометаемую винтом, во втором - к весу добавлять вертикальную перегрузку при старте, а к ометаемой площади - некую подушку (усреднение области, в которой чувствуется ветер - то есть есть перепад давления).
Что значит - "Способность к кратерообразованию"?
Вы как Протеин, который вообще не понимает, о чем пишет, а просто копипасте из гугла и смежных форумов картинки придумали какой-то новый физический параметр?
Вертолёт садится на снег после этого Вы наблюдаете кратер, который обязательно образуется.
ЛМ сел на Луну и там тоже есть кратер, который образовался при посадке.
Просто в обоих случаях, это совсем не тот кратер, который рисуют себе в головах такие эксперты как Гордон дующий пылесосом (и похоже не только пылесосом) в муку.
Я для чего Вас попросил подумать, для чего "аферисты" городили монтаж с обломком? Для того, чтобы Вы допустили и посмотрели вариант который известен всем газодинамикам и неизвестен таким как Протеин, который просто качает материал из других форумов или из Гугла.

Если Вы на секунду забудете про скептицизм, про американских аферистов и попытаетесь посмотреть, как в вакууме уходят газы из сопла, то для Вас многое станет на свои места.

Представьте, что ЛМ находится на 100 метрах над поверхностью Луны и газы из сопла уходят не так, как у Гордона из пылесоса, и не так, как на этой картинке

Скрытый текст

а примерно так, как улетает осколок щита (на самом деле угол еще больше).
Нарисуйте примерную площадь лунной поверхности под ЛМ, на которую при таком истечении воздействуют исходящие из сопла газы.
Отредактировано: GreenJeen - 06 сентября 2019 18:46:53
-0.11 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Вот про физику Вам не стОит. Оставьте её в покое,пожалуйста. Если Вам не постижима разница между вертолётным винтом и соплом реактивного двигателя - это совсем не Ваше. Иначе скоро дойдёт до того, что пролетающий низко на Землёй многотонный Боинг должен по пути пропахивать овраги (он ведь очень тяжёлый, но летит, не падает).Подмигивающий
Снежная пыль поднимается при посадке вертолёта и при посадке ЛМ. И речь идёт только об этом процессе.
Более того, вертолёт делает "кратер" в снегу, точно такой же, как ЛМ в реголите.
-0.11 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Сопло ударилось о пол съемочного павильона, когда соскользнуло с лонжей в процессе установки.
И никто этого незаметил делов на пару минут заменить сопло:)
так нет пришлось городить в студии склон, строить новую сцену
А чего бы просто не поменять сопло? А? Оно же скорее всего из папье-маше
Да, даже если натуральное, сделать новый муляж сопла не проблема.
Сообщение скрыто автором
-0.00 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Странный вопрос. Вам надо придать правдоподобия картинке, ибо то, что у вас есть - достаточно однообразные кадры, явно недостаточные даже по тогдашним киношным меркам. Вы выбираете что-то из достаточно легко воспроизводимых эффектов - обломки и пылинки, проносящиеся из ниоткуда в никуда, иногда появляющаяся тень, как верх достоверности - фонтанчики пыли (обратите внимание - они всегда достаточно большие, чтобы удивлять. Ведь нет смысла возиться с мелкими, верно? Вот мелких и нет).
Взрыв щита это конкретный хорошо видимый процесс. Обломки от взрыва Вы наблюдаете хорошо. В принципе, траектории обломков отслеживаются. Я отследил траекторию одного из обломков. Это не пылинка, а обломок, осколок. И, если как Вы предполагаете, этому обломку придали такую траекторию, с помощью монтажа, то ответьте на вопрос - для чего это делали аферисты-киношники. Я полагаю, что такое смонтировать, в те времена было сложно и этот монтаж обнаружили бы не Вы и гораздо раньше, аферисты трудились, монтировали давая возможность любому грамотному специалисту обнаружить монтаж и паровалить всю лунную аферу.
для чего это делали аферисты-киношники?
И второй вопрос. Что для Вас означает в реальности такое истечение газов из сопла?
Это вопрос дополнительный и можете не отвечать на него. Мне нужно понять, Вы лирик или физик.
-0.04 / 12
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
ИМХО технически куда логичнее снять условную заглушку вручную
Чего городить проблемы для людей, которым придётся в сложных условиях лезть куда-то, снимать крепёж, вытаскивать двух-трёхметровый щит, если можно его сделать из материала, который разрушается от динамического воздействия? Астронавтам нужны дополниетельные острые ощущения?
Цитата
Но это собственно не важно - хреновина-то, по вашему уверению, слетает откуда-то сверху.

Третий (или четвёртый) раз прошу - посмотрите видео. Или не умеете пользоваться плеером Ютуба? В полно экранный режим перейти сможете? А скорость переключить на 0.25? Перейдите в полно экранный режим и посотрите на пониженной скорости старт. Щит взрывается и осколки щита разлетаются в разные стороны, в том числе и вверх. И данный осколок, это как раз один из обломков, который от взрыва взлетел вверх, а ЛМ его на высоте 20-30метров "догнал".
-0.10 / 10
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
То есть вас не смутило, что некая плохо закрепленная деталь (приличных размеров, между прочим, раз ее видно на таком хреновом видео) пропутешествовала на ЛМ через весь космос, не свалилась при посадке и дождалась своей очереди при взлете? И никого не беспокоило ни ее наличие, ни ее отсутствие? Что же это было?
У вас две части опровергающие Ваши аргументы. Вы за довольно большое время, которое провели в данной теме не интересовались как устроен ЛМ. Потому что Вам это не интересно. Мне тоже не интересно устройство ЛМ и я тоже не знаю, что же такое разлетается при включении двигателя ЛМ? Но я размышляю не так как Вы - мол киношники-аферисты позавтракали и пакеты от фастфуда оставили лежать на крышке модели ЛМ. И потом, во время киносъёмок в ангаре, даже не заметили, что пакеты, тарелки, вилки у них разлетелись по всему ангару. Так примерно, ИМХО, Вы размышляете и на этом строите свои аргументы.
А я, тоже не интересовавшийся устройством и конструкцией ЛМ, предполагаю, что "взрывается" какая-то мембрана или щит, который защищает двигатель взлётной ступени ЛМ. И именно обломки этого щита разлетаются по всему "ангару", студии. И именно обломок этого щита попадает в поток исходящих из сопла взлётной ступени газов.
Цитата
Насчет "организации разлета" - вы находитесь в плену иллюзии, что видите одно видео. На самом деле вы можете видеть одновременно несколько - смотря сколько режиссер наложил.
А вторая, аргументация, которая по сути опровергает Вашу первую, что это монтаж из нескольких кинокадров говорит о том, что Вы решили задачу - как смухлевали аферисты, но Вы даже не спросили себя - для чего они это сделали?
Для чего им понадобилось, это всё городить? Потому что физики наблюдаемых Вами процессов Вы не понимаете.
А если бы Вы на пару минут перестали быть скептиком и понимали бы физику, то задали бы себе вопрос - а почему в "ангаре" газы истекают из сопла совсем не так, как у Смерча, Точки-У?
Но нет, Вы придумали, как схимичили аферисты, но не подумали о том, для чего они всё это химичили.
И главное, Вы вообще не задумались над тем, а к чему ведёт такое истечение газов из сопла ЛМ?
Отредактировано: GreenJeen - 06 сентября 2019 08:33:59
-0.15 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Потому что не там ищут. Вернее, пытаются подменить поиск признаков подделки на поиск теоретического способа её сделать. Получается пока даже с этим не очень, это да. Известные практические "опыты" Коновалова с куклами — это "обнять и плакать".
Если скептики высматривают сквозняки и делают однозначные заключения опуская уровень знаний аферистов до своего нулевого то объяснить им невозможно ничео. Часть из них вообще не знает, что такое съёмки в студии, часть из них понятия не имеет, что такое фотография и фотокамера, и большинство из них вообще не понимают физики тех процессов, которые они пытаются понять по фото-видео материалам. Поэтому, когда их просишь объяснить, как "аферистам" удалось сделать то, что показано на gif-ке ниже, они (скептики) не могут и не хотят даже об этом думать. Потому что не понимают вообще, что это означает. И поэтому они не задумываясь показывают результат старта "Точки-У" и радостно плюсуют того, кто эту фотографию разместил. Любой, кто понимает физику процесса, и готов хоть пару минут подумать, почему обломок так себя ведёт сделает выводы и начнёт думать над тем а почему же китайские и американские лунник не сделали того, что делает Точка-У? Но большинство скептикво физики вообще не знает. Более того они её отвергают и опровергают.
Отредактировано: GreenJeen - 06 сентября 2019 09:00:30
-0.14 / 15
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
https://topwar.ru/27364-taktic…ochka.html

Ну так понятно же!
Десятитонная не может. А двухтонная вон какую копает. И не в рыхлом реголите, а в самом настоящем слежавшемся дерне.
Все ж логично!
Хлопающий
!!!! Ну, а что я говорил Василиску

Именно "воронку" должен по мнению настоящих скептиков выбивать ЛМ. Но почему-то не выбивает. несмотря на эту фотографию и на опыты Гордона который дул в муку всякими способами.
Вот, каким должен быть настоящий скептик, а Вы, Василиск ? Какой Вы скептик после этого?

Вы тут лучший. Поэтому Вам отдельная просьба - решите домашнее задание, никто окромя Вас не может решить.
-0.19 / 17
ФорумПользовательский разделБыли или нет американцы на Луне?
  GreenJeen
   
   
GreenJeen  

Слушатель

Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Да, без проблем
Скрытый текст
накидать картинок съёмочных площадок не проблема Проблема у скептиков с решением домашнего задания по конкретной теме
Сообщение скрыто автором
-0.18 / 18
 2  3 6→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. GreenJeen >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика