Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Bobolya1 >
  4. Сообщения
Bobolya1

Bobolya1

 
меню
 2 След→
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Как правило, да. Чем больше вирус пассируется (проходит через очередного инфицированного) тем более инфицирующим (контагиозным) и менее летальным и патогенным он становится. В общем, вирус адаптируется к новому резервуару (человечеству)
Но есть исключения типа ВИЧ который встраивается в геном человека и маскирует свое присутствие, пребывая в латентной форме годами.
Или вирус натуральной оспы - он просто убивает часть населения, а у тех, кто не умер, возникает стойкий иммунитет
Полиомиелит, холера, бешенство, свинка, краснуха, энцефалит и др. - не много ли исключений? Ящур у животных. Нет, может они и стали менее патогенными за энное количество веков, страшно тогда представить начальную их летальность.

сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 8
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
... К собакам...
... "Иммунолог-аллерголог, кандидат медицинских наук Надежда Логина заявила, что тополиный пух может стать мощным фактором, повышающим заражаемость коронавирусом, если его распространение не прекратится к середине июня".

https://m.vz.ru/news/2020/4/16/1034590.html
В моем детстве тополь был лёгкими города как мне объясняли... Сезон гаданий открыт?
Пух, да и вообще весна - проклятое время для аллергиков. Можно предположить увеличение количества тяжелых. Плюс у ослабленного аллергией восприимчивость к вирусу повышается (как и у любого ослабленного организма).

сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
По поводу тестирования действительно как-то противоречиво... У меня родная тётка живет в деревне в районе, её дочь моя двоюродная сестра живет в Москве работает медсестрой, у неё трое детей. С началом самоизоляции или карантина или временно-нерабочих дней (уж не знаю как правильно) тётка поехала в Москву на помощь зятю, который остался дома с тремя детьми, а дочь все время пропадает на работе, так как медсестра. Практически в день закрытия Москвы выехала обратно домой на автобусе (билеты приобрели онлайн). Через день после возвращения к тётке в деревню (в деревню Карл! 30 км от Азова, 70 км от Ростова) приехали на скорой "космонавты" в полном облачении и взяли анализ на коронавирус. Примерно в этот же самый период мой троюродный брат заболел ОРВИ, которая перешла в пневмонию, честно не знаю какие лекарства были ему назначены, но он выздоровел, анализ на Covid-19 ему никто не сделал, типа вылечился, здоров и х...с ним, больничный закрыли. Брат пошёл на работу с закрытым больничным (производство крупы на карантин не закрывалось), а его директор не будь дураком говорит : "Без справки на отсутствие Covid на территорию не пущу, только через мой труп и пох. на твой закрытый больничный". Брат сейчас ищет способ сделать платный анализ... Как может быть такое разное отношение к этой напасти в ОДНОМ месте, с одной строны тетка, которая не просила себе никаких анализов и была страшно напугана "космонавтами" (и это пример правильной реакции компетентных служб), с другой стороны брат, переболевший пневмонией в разгар эпидемии и без анализа выпущенный на работу. Я конечно не медик, может лечащий врач как-то на глазок определил отсутствие "короны"?
Инструкция у лечащего врача такая - на ковид-19 тестируются приезжие и контактные с заболевшими. Хотя уже и вышло постановление о тестировании на вирус всех пневмоний, видно или врач не читал или постановление местечковое.

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
БлогКак лечат больных коронавирусом в Англии.
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Ну вообще то да.
Не знаю как там на западе - но у нас скорая может снять острое состояние или увезти в больничку. Ни осматривать, ни диагностировать, ни назначать лечение - скорая не будет.

Поэтому при примерно 20 случаях ОРВИ/ОРЗ у нашего ребенка за последние 8 лет скорую мы вызывали только 2 раза - с действительно острыми состояниями и оба раза скорая нас увозила в больничку (1 раз даже пришлось на недельку в больничке остаться). В подавляющем большинстве случаев вызвали обычного терапевта - что бы элементарно провела первичный осмотр, послушала легкие, выписала лечение, дала направление на анализы.

Зачем в обычной ситуации (не при теперешней пандемии) при средней тяжести ОРВИ - вызывать скорую?
Стесняюсь спросить как без осмотра, диагностики и назначения можно определить нуждаемость в госпитализации и в какое отделение и снять острое состояние? Без диагноза-то можно и травму в роддом отвезти и ветрянку в хирургию. А как без назначения лечения снять острое состояние и вовсе загадка.

+ 0.03 / 1
БлогКоронавирус. Ракова: столичные больницы и скорая работают на пределе
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Извините - но вы какой то другой тезис опровергали.
Да, если вы хотите, что бы ребенок хорошо учился, учиться надо весте с ним.

Я согласен с этой точкой зрения, более того - именно так мы с женой и делаем (хотя честно скажу - основная нагрузка все же на жене и меня пока привлекают редко, в особо тяжелых случаях и спорных ситуациях).


Скрытый текст
Было бы странно, если бы в парикмахерской нам давали ножницы и инструкцию и стригись сам. А именно это и происходит сейчас в образовании. Основная задача учителя не дз задать и проверить, а подать информацию доступным для усвоения способом, научить систематизировать и оперировать ею, для этого учитель и получает специальные знания. Взрослые и детские истерики в процессе домашней подготовки потому и случаются, что родители выполняют работу, не имея знания как эту работу делать. Пироги таки должен печь пирожник. Иначе - зачем бы он нужен вообще?
Извиняюсь за оффтоп, образование - боль.

+ 0.17 / 11
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Пока растет линейно, и медленно. И регулярно добавляется завозом туристов нагулявшихся, с высоким процентом заражения.
Кроме того растет число выздоровевших.
По уровню смертности все очень прилично
Нет повода для паники, но и расслабляться нельзя.
Как приток завозных остановится наконец, так и будет понятна картина внутри страны
В Перми сегодня +11. Из них двое с Сейшел, остальные - контактные с этими двумя, в т.ч. м/сестра поликлиники. Двое заразили девять(выявленных) человек.

сообщение скрыто автором
+ 0.20 / 13
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Вообще, было бы интересно посмотреть на эпидемкартины (заболеваемость, тяжесть, смертность) в разрезе культуры питания, это да..
К гадалке не ходи - у местной патогенной флоры адаптация, а вот привозная из другой культуры питания имеет шансы не взлететь.

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 

Совершенно правильная постановка вопроса. Но и совершенно оторванная от реальной (в России) жизни. Неужели Вы полагаете, что городские власти какого-либо Муходадрищенска, тесно повязанные с местным полу-бизнесом-полу-криминалом (не разберешь без ОБХСС), будут сидеть на попе ровно и ждать момента, когда надо будет включить карантинные мероприятия? И включат их не раньше и не позже, а в самый правильный момент?
У меня есть в том большие сомнения. Скорее уж народ будет ходить на работу весь в соплях и в чиханиях, а в поликлиниках слышать, что "какой тебе больничный? если до поликлиники дошел, то и до работы дойдешь...". И, соответственно, ни один врач не поставит диагноз, связанный с короной. Так, ОРВИ... А если помер, то не повезло.
Так что в той России, которую я знаю - чем меньше полномочий у местной власти будет в данном вопросе - тем лучше. Эти решения должны быть прерогативой исключительно центральной власти.
Добавлю. Уверена, что энная часть работающего народа даже сейчас не пойдет в поликлинику пока не упадет. А напичкавшись горстью таблеток пойдет работать. И с каким вирусом он туда поползёт неизвестно.

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 6
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Подчеркнутое - ложно. Существующие медицинские маски как раз хорошо справляются с (и всегда справлялись) фильтрацией выдоха. А вот на вдохе - они неэффективны. А именно - маски были придуманы врачами-хирургами, чтобы не начихать своей заразы в открытое брюхо пациента (когда он его режет). И с этим делом маски прекрасно справляются более ста лет. Так как на выдохе или при чихании из человека идет воздушно-капельная смесь, мокрота, в мелких капельках которой и сидит неполезная зараза, микробы. Маска эти капли на себя и принимает. Именно поэтому её нельзя носить дольше пары часов. Так как в итоге человек начнет дышать собственными микробами, которые полетят в него обратно, стоит немного этой высыхаемой мокроте на маске немного подсохнуть.
Далее - размер пор на маске как раз соответствует размеру капелек выдыхаемой мокроты, ловит их. Но то, что едет в этих каплях - сильно меньше этих капель. Как аналогия - сетка футбольных ворот прекрасно ловит футбольный мяч. А если этот мяч наполнен мухами и разрушается при контакте с сеткой - будет ли сетка фильтровать этих мух? Очевидно, что нет, они полетят дальше и даже не заметят нашу сетку. Мухи - это микробы, микрорганизмы. Мы их видим в обычный лабораторный микроскоп. А вот вирусы - для их разглядывания нужен уже не просто микроскоп, а микроскоп электронный, в тысячи раз острее обычного, лабораторного. Подумайте сами - можно ли создать _механический_ фильтр, сетку, чтобы она отлавливала эти самые вирусы (по сути - крупные молекулы) и не препятствовала дыханию? Из тряпочки... Не смешно ли?
Если тебе реально надо поставить преграду перед вирусом а не её имитацию - носи изолирующий прибор, дыши из баллона. Это даст тебе гарантию, что не надышишься вирусом. А через тряпочку дышать - только иллюзия безопасности. А иметь такие иллюзии - очень опасно.
При чуме вполне себе применялись для защиты.
Да, от аэрозольной передачи вируса маски не уберегут. Но бОльшая часть патогенов вылетает как раз при кашле/чихании (т.е.относительно большими каплями) и вот тут маска вполне себе если не защитит совсем, то риск заражения снизит. Иначе в инфекционных, туберкулезных отделениях и детских с персоналом всё было бы очень грустно. Маска - барьер в обе стороны.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 2
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
А МЫ ТЕПЕРЬ ДВАЖДЫ(ИЛИ ЧАЩЕ) В ГОД БУДЕМ НАБЛЮДАТЬ ПОДОБНЫЙ ПСИХОЗ ПО ПОВОДУ ОРЗ?
Не будем. А надо бы. Хотя бы в части руки мыть/маски/дистанция и изоляция больных. Глядишь и тысячи померших от гриппа оставались бы живыми.

сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 3
БлогАтипичный Китай
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
А можно чуть-чуть конспирологии, есть вероятность, что китайцы и не врут по больным, здоровым, умершим. А просто за пару месяцев нашли вакцину и утаили это ?
Ps серьёзно мой пост прошу не воспринимать, укажите слабые места этой идеи.
Приготовить вакцину и привить полтора млрд. + 2 недели минимум на выработку иммунитета и чтоб не просочилось в сеть? Даже если прививать только группы риска - сильно сомневаюсь.

+ 0.07 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Друзья, а можете мне объяснить, как в Китае могла получиться эпидемия только внутри одной провинции, практически внутри одного города, а у ВСЕХ остальных стран эпидемия расползается на всю страну? При том, что карантин ввели даже позже, чем те же итальянцы. И только в одной провинции, в остальных карантин был чисто формальным, по современным меркам. И они уже все вышли с карантина. И второй вопрос, до кучи. Можно ли объяснить настолько разную смертность состоянием массовой медицины? А там разница почти на порядок.
Отличная работа по выявлению и своевременная изоляция всех контактных. Контроль, контроль и контроль.

сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 5
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Хорошее сравнение. Испанка унесла в США жизни 0.5% населения. (в других регионах выше, но они очень непоказательны для нас - отсутствие современной медицины, боевые действия Первой мировой и т.д. Вот США 1918 г. это более близкий аналог современного общества)

А нам сейчас сообщают, что в итальянской провинции Бергамо с населением 1.1 млн избыточная смертность за один март месяц 4700 человек - 0.42% населения. А поскольку эпидемия еще не кончилась, она вырастет еще - до 0.8% населения может быть.

Делаю предварительный вывод, что если не принимать меры, эпидемия коронавируса уже сравнима, а может даже и хуже испанки.
А при уровне современной медицины, несколько таки отличающемся от уровня столетней давности, смертность уровня испанки - позор для управленцев и дефективных менагеров.

сообщение скрыто автором
-0.16 / 13
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Степень бредовости зашкаливает. А именно - первый анализ был ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ. То есть молодой человек на момент проведения анализа был ЗДОРОВ. И как вполне здоровый человек не имел никаких ограничений по перемещениям (естественно, по открытым для доступа помещениям). А теперь ему за это угрожают уголовным преследованием. Так как второй анализ... Типа заразил кого... А может всё наоборот - не он заразил, а сам заразился (что и показал второй анализ) от кого, кто находился в этих помещениях. А теперь его в тюрьму за это?
Может и заразился. Сказали человеку сиди и не отсвечивай, так и сидел бы. Кто-то на ж/д путях селфи снимает, кто-то по палатам шляется. Кто из них больше альтернативно одарен сказать трудно.
Не важно что показал анализ - до окончательного заключения специалиста человек считается условно зараженным/заразным и обязан соблюдать изоляцию.

сообщение скрыто автором
+ 0.28 / 19
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Господа медики, ну или тот кто владеет информацией.
Сотни раз на дню слышу упоминание о недостаточном количестве ИВЛ. Вопрос такой, каков процент выживших после использования ИВЛ, в тяжелых случаях, таких как пневмонии вызванные коронавирусом? Есть ли такая статистика?
Ссыль не дам, но читала/слушала, что выживаемость на ИВЛ при Ковид 30-50%. Дело в том, что к аппарату подключают тех, у кого поражение легочной ткани большое и всё зависит от будет поражение распространяться дальше или нет. + присоединение бактериальной инфекции. При подборе эффективного лечения прогноз конечно лучше. Ну и + природные данные больного и воля к жизни.
Знаю человека, у которого в 91-92гг удалили по части обоих лёгких(лежал в палате смертников в тубдиспансере, потом оперировали). Заработал атеросклероз нижних конечностей. В 2000х - о.панкреатит с реанимацией, переросший в хронический с периодическими обострениями. В 2010 о.аппендицит(в ~65 лет). И умер он в 72 года, год проходив с раком легких, так и не бросив курить и пережив всех своих братьев и сестру.

сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 7
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Те кто в теме, просветите плиз. Никогда не отличался чистоплюйством, но сейчас походу все этим озаботились.

Можно ли подхватить вирус, купив товар в магазине (пачка круп, шоколадка, бутылка кефира) - если их на полку раскладывал носитель коронавируса. Улыбающийся И разворачивая дома обёртку шоколадки вы тем самым контактируете с поверхностью где есть зараза, хотя сами в магазин пришли в маске, там надели одноразовые полиэтиленовые перчатки, ручек входной двери пальцами не касались и кнопку в лифте нажали носком обуви или локтем.

И второй момент, предположим вы выбираете яблоки из ящика в магазине или на рынке себе в пакет, если больной коронавирусом рылся за 5 минут до вас в этом ящике покашливая над содержимым и трогал яблоко, которое вы придя домой слегка сполоснули под краном, есть ли шанс заразиться?
Всё, что моется/обтирается - мыть/протирать мыльным/мыльно-содовым/содовым раствором(30секунд!).
Шанс есть всегда. Не всегда он реализуется.

сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 5
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Российская система здравоохранения и медики в ситуации с коронавирусом работают очень хорошо, считают в Кремле

Подмигивающий
Но ситуация в системе в свете коронавируса подлежит глубокому анализу.
И никакого когнитивного диссонанса.

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 6
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
У нас много чего не так. И кто ещё, если не местная власть, должны руководить действиями на своей территории в ручном режиме во время эпидемии? Думаю, эта неделя "каникул" если всё пойдёт по нарастающей (а скорее всего так и будет), не ограничится неделей. Надо умножать на 3 или 4. Поясню.
1. Сегодня наш (Новгородский) Губернатор сказал, что прием больных короной будет только в областном
Скрытый текст

Теперь в цифрах, для примера. Население Новгородской области около 600 000. Новгород 250 000. Ну, допустим, 300 000 в удалении от ИВЛ. Если исходить из расчета 80% заболевших и из них 15% нуждающихся в госпитализации, то только в одной нашей области потенциально по максимуму 36000 трупов. Где-то так. Поэтому в нашей стране без серьёзных мер тут никак нельзя. И что-то мне подсказывает, что шутки закончатся быстро. Буду очень рад ошибиться.
Я уже тоже об этом думала. А учитывая, что в глубинках много возрастных и "пьют, заразы", +в результате оптимизации(в котлах вариться тем, кто её проводит) на район одна бригада скорой и два с половиной врача(которые сами уже 50+)... Помирать будем раньше, чем доедут. Без анализа на вирус. Если только анатомичку обяжут(но статистика штука красивая, портить её не хоцца никому). С другой стороны - меньшая скученность, меньше контактов.

сообщение скрыто автором
-0.01 / 4
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Я не понимаю сколько раз вам общество должно продемонстрировать что оно НЕВМЕНЯЕМО? Что бы вы поняли - бесполезно аппелировать к его сознательности.


Скрытый текст
Что еще должно сделать общество - что бы вы поняли - что удержать его дома можно только расстрелами?
Вот есть стереотип про послушных китайцев - вот только все как то забывают, что послушность то Китай обеспечил не просьбами и уговорами, и даже не штрафами, а тотальной слежкой через телефоны и расстрелами.
Ну дык - разрешено всё, что не запрещено. Поэтому человекам нужно твёрдое разграничение - запрещено это, это и это. Но так как запрет на это, это и это - нарушение основных прав и свобод, то без объявления официальной ЧС не запретить. А всё что не запрещено - разрешено). Так и живём.

сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 8
ФорумПолитический разделКоронавирус
  Bobolya1
   
   
Bobolya1   Россия
Пермский край

Слушатель

Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
 
Зачем перчатки? Вирус же через кожу не впитывается. Кнопку нажал - потерпи до дома, не тащи сразу пальцы в рот. А дома уже можно и мылом/спиртом помыть. Я сейчас кнопки в лифтах костяшками пальцев нажимаю, или вовсе пешком хожу.
С перчатками есть подвох - они дают чувство ложной защищённости, грязь на руках не чувствуется. Лучше носить перчатку на одной руке, как тут писали, или вовсе не носить.
Дело, конечно, ваше одевать их или нет. Моё мнение - наши шаловливые ручонки имеют свойство оказываться в самых неожиданных местах прежде, чем мы это осознаем. В перчатках же контроль за руками осуществляется легче. Грязь на руки не попадает или в меньших количествах.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 1
 2 След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Bobolya1 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика