Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Diom21 >
  4. Сообщения
Diom21

Diom21

 
меню
←Пред 1  2  4  5 След→
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Попробуйте изложить по пунктам чем именно важна, с обязательным указанием а) без РБ нарушится вот тут ... б) с РБ получим вот здесь ....
В военные вопросы прошу не встревать и как аргументы не приводить. Здесь не военный раздел, а это очень специфическая область в которой мнение дилетантов ничтожно.
По остальным вопросам.
РБ как субъект политики, т.е. в виде самостоятельного гос. образования попросту исчезнет или станет псевдо- под именем "федеральная территория", это если АГЛ согласится и тогда никакого "контроля" у него не останется. Если же нет, то банальное обезлюживание.
Хорошо, военный аспект и аспект некоторых военных производств трогать не будем, просто отметим, что он есть.
С экономической точки зрения в Беларуси по большому счету нет ничего, что Россия не могла бы заменить/создать аналог у себя при определенном напряжении сил и заплатив соответствующую цену. Но как уже было сказано, Беларусь будет лишь последним звеном в цепи проваленных попыток выстроить или удержать глубину разделения труда, достигнутую еще во времена СССР. Россия без Беларуси (читай Россия без нормально функционирующей интеграционной группировки) будет распылять отнюдь не бесконечные кадры на бесконечное импортозамещение, вместо концентрации на новых/ключевых направлениях и обречена оставаться вечно отстающей. Чудес же не бывает.
По второму пункту, Лукашенко на потерю власти не пойдет. На обезлюживание ему ... все равно. На его век людишек хватит.

-0.70 / 19
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Имхо, сейчас просто в Кремле тянут время для импортозамещения белорусов. Вот как импортодозаместят, так и разрешат вам скакать на все четыре стороны.
Не серьезно. Кремль претендует быть мировым центром силы, а просто умывая руки таковым не станешь.

Цитата
Ну и где этот учет с вашей стороны? Обычно мелкие игроки подстраиваются под крупного.
С стороны населения и укры и рб такого понимания нет - россия, ес, сша - все должны прогнутся под вас - да щасс.
Все ностальгические и родственные чувства к белоруссии они, на самом деле, к погибшим в Брестской крепости, а на нынешних юных и не очень скакуасов всем плевать, по большому счёту. Совсем.
Подстраиваютя, не значит безоговорочно берут под козырек, тем более, когда игроков больше одного. Попытки прогнуть будут всегда и со всех сторон и это нормальный процесс переговоров.
Ну и конкретно, какие интересы России не учитываются?

-0.47 / 17
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Вот этот детский лепет я даже комменитровать не будуПозор
На досуге поищите, со сколькими странами сотрудничает РФ и с фере науки, и в торговле и культуре и прочем.
По вашим мечтам о светлом будуещем - главное, чтобы ваши желания, совпадали с вашими возможностямиПлачущий
Ну не будете, не комментируйте. Лучше понадувайте щеки дальше. На досуге также поищите, со сколькими странами сотрудничает Беларусь и с фере науки, и в торговле и культуре и прочем. Думаю список не сильно меньше окажется. Демагогия какая-то короче.
Аналогично и по последнему пункту.

-0.18 / 13
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Вы переоцениваете значение РБ для России.
Либо АГЛ сам принесет "ключи" от интересных активов и отдаст их "кому надо" либо будет ползучая эмиграция и медленное усыхание по примеру прибалтов. Никто с ним "воевать" и бороться, тем более политически и на политическом поле, не будет.
Ему сделают предложение, потом еще одно, возможно будет третье, а может и не будет, все зависит от ситуации.
Ценность активов со временем падает, т.к. Россия вкладывается в замещение ненадежных поставщиков.
Вас (обобщенно) о другом спрашивали - как Лукашенко менять будете, если будете конечно. Но у вас (конкретно) позиция, что менять его никто не собирается. Хорошо.

Цитата
Либо АГЛ сам принесет "ключи" от интересных активов и отдаст их "кому надо" либо будет ползучая эмиграция и медленное усыхание по примеру прибалтов
Это каких таких активов и что вы с ними собираетесь делать, если они все равно физически под контролем Лукашенко, со всеми рисками и потенциальными проблемами. Белгазпромбанк выпукло показал в части рисков, НПЗ в плане прибыли.

Цитата
Ему сделают предложение, потом еще одно, возможно будет третье, а может и не будет, все зависит от ситуации.
Предложение будет и третье и тридцать третье. Четверть века уж все те же лица предлагают одно и то же. Предлагайте в последний (или предпоследний, или предпредпоследний) раз еще. Лукашенко это любит, Кремль видно тоже.

Цитата
Вы переоцениваете значение РБ для России.
Значение РБ для России трудно переоценить. Ближайший сосед (вот прямо с вершины Кремля увидеть можно), население ментально ближе некуда, крупнейший торговый партнер, глубокая интеграция экономик и т.д. и т.п. Получить здесь уровень отношений, как с Прибалтикой, это полный крах модели взаимоотношений и построения общества, которые Россия предлагает миру, и соответственно строит у себя. Это деморализация настроений внутри со всеи вытекающими.
Ну и как справедливо заметил ДедМиши, ладно б это была только Беларусь, так Беларусь просто последняя. Это уже не важность Беларуси для России, а важность всех соседей для России. Все как-то враги и предатели кругом (ну или мудаки). И еще внутри.

-0.79 / 23
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Старые грабли. Спасибо, проходили. Мы имели 14 "братских" дотационных республик и ещё кучу дружественных стран в Восточной Европе и их тоже кормили через СЭВ. Чем закончилось? Как только перестали кормить, получили по соседству вместо друзей кучу стран с деградирующей экономикой и быстром ростом антироссийских настроений. Это минус? Но ведь кормим дотациями их теперь не мы, а то, что зарабатываем тратим на себя. Конечно, прогресс проникает в самые глухие и уголки Шарика, но разница в инфраструктуре между нашими мегаполисами и Минском огромная.
Быть страной, дружественной России- это вам нужно намного больше, чем нам. Мы переживём, а выживите ли вы?
Во-первых, не надо детских страшилок, что без России прямо наступит конец света. Жить в среднесрочной перспективе станет херовее, но чтоб именно не выжить, это сильно врядли.
Да и вообще пост был не про дотации, дотации-то как раз оставив Лукашенко у власти свернуть не получится, без них выстроенная им система нежизнеспособна. Раз взят (вынужденно ли или добровольно) курс на сохранение у власти Лукашенко, придется и дальше башлять, без вариантов.
Пост о том, что желания беларусов все же учитывать придется, так как законы социологии, они такие же неотвратимые, как и законы физики. Не будет выгод или совпадения интересов (или меньше по сравнению с альтернативными вариантами) - ну пошлют вас просто беларусы нахрен и никакая армия не поможет, как не помогла на Украине. Сидеть в режиме осажденной крепости ни с кем не сотрудничая тоже не вариант, ибо не понятно будет уже своему населению, во имя чего это все.
В итоге вывод простой и банальный, нужно сотрудничество, нужен и учет интересов противоположной стороны. Действует для всех сторон. Пока получается не очень, для всех сторон. Проигрывают все.

-0.82 / 25
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
ВВП должно быть плевать на то, что происходит с гражданами РБ. Он должен относиться к РБ по принципу ф*к ю, пэй ми.

И с такой позиции совет Лукашенко не идти на требования протестующих, а жестоко их подавлять смотрится правильно. Нам плевать на желания беларусов, нам важно чтобы соблюдались наши интересы.
Гипотетически, на первый так сказать взгляд, в интересах России иметь дружественную территоррию и население с определенной степенью интеграции экономик и перспективами развития оных. Пока просматривается поддержка варианта деградирующей дотационной черной дыры с быстром ростом антироссийских настроений и репутационными изрежками вовне и внутри (пресловутые скрепы там, богоизбранность нести в мир идеи справедливости и тому подобное).
Ну и как бы доля "ф*к ю, пэй ми" должна всегда присутствовать, но не открыто и публично. Т.е. нужно хотя бы откреститься от данных заявлений гражданина Лукашенко. Но это вряд ли.

-0.04 / 4
БлогАльтернатива Лукашенко.
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Если вы на семью рассчитываете - то 2 машины (ехать то на работу надо в разные места), 2 мед страховки, 2 мобилы, + еда. Штука у вас и останется.
Интересно, а что будет с 2-мя детьми, которых надо кормить и в садик/школу/к доктору водить?

Жить то можно анивей, но жилье походу придется брать в ипотеку и жить на выплату ипотеки )

Не скажу что у нас тут сильно по другому... но эти сопутствующие расходы - типа платной медицины и образования детям всю малину убивают.

АУ ибо оффтоп.
Если машины две - хорошо, отнимем еще 500. Но запомним, что машины мы посчитали по высшему разряду - 2 новых внедорожника в лиз вместе со страхованием (сколько российских семей себе могут это позволить?)
Медстраховки и мобилы в предыдущем посте уже были посчитаны на всю семью, школа бесплатная, мед страховка оплачена. Тяжело может быть только с садиком, но это кейс когда оба родителя точно работает, медианный доход таких семей еще выше (напомню, что медианный доход семей, не 70, а уже 86 тыс долл; медианный доход семей с двумя работающими родителями будет где-то в районе 100 тыс долл.)

Отредактировано: Diom21 - 27 октября 2020 00:52:57
X
26 октября 2020 23:54
Предупреждение от модератора gvf:
Что неясного в висящем сверху предупреждении?
-0.47 / 3
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Неправильно считаете. Там где 70000 платят, там жилья за 1500 не будет. А будет только за 3000 и выше. А там где 30000 платят, там да, будет жилье за 1500. Аналогично с коммуналкой. Мобила же нужна не отдному человеку, а мужу и жене как минимум. Это же доход домохозяйства, а не одного человека! Учитывайте 70000 - это не медианная зарплата, а медианная зарплата мужа и жены вместе!
Лиз машины 400 баксов в месяц правильно, только чтобы заключить лиз нужно еще где-то 5-6 тысяч баксов достать и заплатить. Без этого лиз на 400 баксов в месяц на 3 года не дадут. И через 3 года еще раз надо будет так же платить.
Э не, я же брал все медианные цифры по стране, даже не средние, поэтому как раз медианный доход должен быть в районах медианного жилья (иначе получатся ситуации, что доход выше, а жилье дешевле и наоборот).

Коммуналка как бы от стоимости жилья не зависит, и будет плавать +-50 долл. Ну и опять таки, это медианные цифры.

70000 это медианный доход домохозяйства, не обязательно семьи. Молодой специалист, снимаюший студию, тоже домохозяйство. Медианный доход семьи будетвыше - 86011. Учитывая, что семей с двумя работающими родителями 49%, то медианный доход семьи с двумя работающими родителями около 100 тыс долл (без ссылки, просто логическая прикидка).

Лиз на машину 400 долл именно что в предположении нулевого первого взноса. Так что ваше замечание тоже мимо.


Цитата
Это в Белорусии аренда квартиры $100 баксов, коммуналка 20 баксов, но можно и не платить, мобильная связь 10 баксов, медицина бесплатная, проезд тоже копейки стоит, а если что и пешком дойти можно, тротуры же везде есть, это же не США. Итого за 200 баксов все базовые потребности закрыты. А в США даже 70 тысяч в год не хватит чтобы жить как в белоруссии на 200 баксов в месяц.

Теперь попробуйте еще раз обосновать, как не то что большая часть россиян, а даже белорус на 200 баксов в месяц живет лучше. (Кстати, что же есть и надевать этому бедному беларусу из вашего примера?) Хотя я особо не надеюсь , ибо уже даже из беглого анализа ваших расчетов видно желание просто подогнать решение под заданный ответ.

Отредактировано: Diom21 - 27 октября 2020 05:57:57
-0.74 / 19
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
70 тысяч баксов в год - это в среднем $4742 бакса в месяц после налогов. Считаем - аренда жилья $3000, коммуналка $500, мобила $200, медицинская страховка $600 Остаётся $400 баксов на всё остальное. Максимум хватит питаться макаронами. Даже на соус к макаронам не хватит. и это я даже машину не считал, без которой никуда не доберёшься.

Ни отпуска никакого, ни лечения ни пенсии на эту зарплату не будет. Потому что медицинская страховка покрывает в среднем только 85% расходов на лечение, а остальное из своего кармана.

Это в Белорусии аренда квартиры $100 баксов, коммуналка 20 баксов, но можно и не платить, мобильная связь 10 баксов, медицина бесплатная, проезд тоже копейки стоит, а если что и пешком дойти можно, тротуры же везде есть, это же не США. Итого за 200 баксов все базовые потребности закрыты. А в США даже 70 тысяч в год не хватит чтобы жить как в белоруссии на 200 баксов в месяц.
Вот так расчет.
А вот что у меня получилось. Поскольку мы брали медианный доход по США, то и все остальный цифры возьмем в среднем по по США.
70000 для семьи - это 5000 после налогов в месяц (без учена налога штата, но и без учета всяких child credits, FSA, HSA и т.д.)
Медианный рент аналога нашей трешки (two bedroom) за 2019 - 1500, коммуналка 200 долл, мобила 100, страховка 500 долл. Итого 2300. Накинем еще за лиз новой(!) машины типа Honda CRV или Toyota RAV4 400 долл (+150 страховка). Итого 2850. Лечение будет, так как страховка оплачена (у медианной страховки все таки есть лимит на расходы сверх премиума в тысяч 5). Итого остается еще 2150. Совсем другая картина, если все таки посмотреть на детали, как я и предлагаю, правда?

Отредактировано: Diom21 - 26 октября 2020 23:25:58
-1.29 / 26
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Если вытекает больше, то всё вытечет до дна.\n\nУровень жизни для кого? Не буду обсуждать Украину, а вот большАя часть населения России живёт как бы не лучше, чем половина населения США.
...
С вашего позволения опущу часть касающуюся личных инсинуаций и вернусь к сути. Вы вот на основании каких критериев этот свой вывод сделали ?
Медианный доход домохозяйства в США как бы чуть меньше 70 тыс долл. Расскажите как большАя часть России (большая, кстати, это сколько? Если процентов 10-15, так я и соглашусь) живет лучше и после обязательных расходов имеет на руках больше. Опять таки, можно посмотреть посмотреть среднедушевое потребление товаров в различных категориях - электроники, одежды, машин, путешествий и т.д.

-1.12 / 24
БлогЗабастовка началась!))
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Да, именно Мудищев — не вижу причин менять эту оценку. Этой гниде не место на белорусском троне. Обоснование этому Вы знаете не хуже меня. Цехановская уже жидко обделалась, и чем истеричнее она будет требовать уничтожения страны. тем лучше. Повторюсь который раз, что идеалом ыло бы, чтобы к Луке прошли подполковники, дали ему микрофон и чтобы Лука объявил себя мухожуком, а далее улетел греть старые кости в каком-нибудь Эмирате. Я полагаю, что такие подполковники в товарном количестве имеются. Поскольку идеалы, как правило, недостижимы, то придется самому Луке свою роль доиграть до конца, к которому найдется кандидат на достойную ему замену — и это уже задача Станиславского проследить, чтобы лицедеи не фальшивили. К тому времени все, кроме Вас, полагаю, поймут, какую судьбу готовят им Цехановские.
Во-первых, могли бы и удержаться от перехода на личности.
Во-вторых, все равно не понятно. Вы считаете себя вправе считать Луку мудаком и гнидой, но отказываете в этом праве белорусам. Или не отказываете, но предлагаете им сидеть тихо под лавкой и ждать каких-то мифических подполковников. До конца (чьего кстати?).
И для протокола в который раз, белорусские протесты не за Тихановскую, а за уход Луки и перевыборы. При том, что белорусы благодарны Тихановской за ее роль в предвыборной кампании, на новых выборах голосовать за нее не будут, как президент она объективно вариант не очень (мягко говоря). Чего вдруг росс тв и российские участники ветки в массе так циклятся на Тихановской - вопрос. Ну т.е. с ТВ понятно, там нужно выдержать линию испирированной Западом цветной революции против всенародно избранного, но вам то зачем?

+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Я же как раз для таких, как Вы, рассказывал, что в среднем Вы, как некий обобщённый имигрант в вакууме, "добившийся" переезда (а вот вы тащите в этот "переезд" свою страну), будете жить как раз вот на уровне этой бедности. Вам же об этом не расскажут. Видно только богатство. Но с чего Вы решили, что оно достанется Вам?
А я вам говорю, что при верности исходного усложнения задачи до втекания и вытекания, вы упорно все сводите к варианту обобщенного бассейна в вакууме с обобщенными трубами, где уровень воды один и тот же. Уровень жизни в Банладеш, Украине, Росси и США один и тот же или нет? А так то да, все тлен. И если можно, то не нужно додумывать за меня, что мне там видно и куда я тащу свою страну. Все таки хотелось бы дообсудить одну конкретную тему.

Отредактировано: Diom21 - 26 октября 2020 22:29:12
-1.25 / 24
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Старый кэп I понял меня абсолютно правильно. За эти деньги можно было только что выживать. Выживать - это когда у вас нет никаких запасов (то есть тратите как бы не больше, чем получаете, и ужаться некуда) и любые непредвиденные расходы загоняют вас под плинтус. И это действительно нищета. Так и рождаются долги по кредиткам. В Южной Неваде летом жарко, это совсем не секрет. Так вот - у многих просто нет денег, чтобы в машине кондей отремонтировать, так и ездять летом с открытым окном в 45 гралусов. Я не могу себе представить, каково это. Да, можно в супермаркете на распродаже курицу с истекающим сроком годности купить - и то дело, голодать не будешь.
Я намедни свой старый внедорожник продал. Покупателем был человек, которому компания спонсировала покупку. Он ездил на очень старом форде, у которого кондей не работал и не включалась вторая скорость. Он приехал в Лас Вегас в феврале и всё лето (а это было ужасное лето) проездил в жаре. Нужно понять, что общественного транспортата нас, можно сказать, нет. Машина нужна. Это не каприз. Как он пережил лето, я не знаю. Как пережили лето бомжи - я тоже не знаю. А их много.
Меня предупредили об офтопе и это моё последнее сообщение по этой теме. Я считаю это условным офтопом, потому, что я помню, как убивали Украину во время майдана. Я прекрасно помню, как распространяли профессионально созданные агитки о том, как прекрасно жить на западе. О старушках, попивающих кофе с круасанами на фоне эйфелевой башни. О пенсиях о 1500 евро, которые будут на Украине (!). Современным протестующим надо донести до мозгов, что меряться абсолютными цифрами дохода (притом только до налогов - это ещё одно мошенничество) и только дохода глупо. Около половины населения США уровень жизни в Белоруссии может только сниться. Все думают, что они попадут на вершину пищевой цепи. Да с чего бы это.
Желающие лучшего - подумайте. Ваши желания могут сбыться, но не в той форме, как вам хотелось.
PS Есть в США сеть продуктовых магазинов Крогер. В Лас Вегасе она представленна в виде супермаркетов Smith's. Для меня было одним из первых шоков узнать информацию о том, что основным источником доходов корпорации является не основная дятельность от продажи продуктов, а доходы от кредитных карт под брендом магазина - так называемые store credit cards. Надо понимать, что если у кого-то прибыло, то явно у кого-то убыло из кошелька. Вот что может заставить залезть в долг под 25% годовых для покупки продуктов? Думайте!

Доклад закончил.
Вот только в своем докладе вы впали в другую крайность. Раз есть бедные, значит страна бедная. Раз зарплаты выше, но и "условная коммуналка" выше, значит уровень жизни такой же, как и в стране, где оба этих показателя ниже. Т.е. если вода в бассейн не только втекает, но и вытекает, значит уровень сохраняется. Т.е. уровень жизни в Бангладеш, Украине, Беларуси, России, Германии и США один и тот же. Так себе глубина анализа.

Цитата
Вот что может заставить залезть в долг под 25% годовых для покупки продуктов?
Наверное финансовая неграмотность? Ведь эти люди потом умудряются жить и покупая продукты, и платя проценты по кредитке.

Отредактировано: Diom21 - 26 октября 2020 21:44:02
-1.50 / 28
БлогЗабастовка началась!))
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Вы забыли упомянуть трагический лай и истерику нестриженных пуделих и болонок.

Призыв Цехановской к всеобщей забастовке ожидаемо оказался жидким пуком в лужу. На этом можно ставить точку.

Но для самых оголтелых это позыв выместить свое отчаяние ростом градуса противостояния стране. Я не случайно употребил "стране", а не "власти". Так как приди они к власти, так разгул их мстительности затмил бы немедленно все самые страшные сказки о кровожадном Луке — и не надо меня лечить, что этого не было бы. В-общем, теперь оголтелым будет позарез нужна небесная хотя бы дюжина. Это опасность номер 1.

Опасность номер 2 — это сам Мудищев. Так как он возомнит, что это он Гудвин ужасный и могучий. А его надо убирать, заставив вначале переписать конституцию, буквально положив черновик на стол с ручкой, чернильницей и промокашкой. И затем закон о выборах. После этого он свободен.
Интересная у вас позиция Dobryak. Лука - мудищев, которого почему-то нужно убирать. Но вот все протестующие граждане требующее его ухода и перевыборов - это оголтелое беспринципное змагарьё не понимающее своего счастья при Луке.
И, интересно, как Луку то убирать собрались без протестующих, без того чтоб он вас просто н..р не послал, как последние 20 лет?

+ 0.25 / 8
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Власти Белоруссии сообщили о том, что демонстранты напали на отделение милиции во время протестной акции. Об этом рассказал начальник минской милиции Иван Кубраков, его выступление публикует Telegram-канал госагентства Белта.
По его словам, протестующие закидали камнями Центральное РУВД столицы и служебный транспорт сотрудников милиции.
....
Я не могу понять, почему организаторы сего действа до сих пор на свободе и что-то там планируют?Шокированный
Наверное потому что никаких организаторов как и действа не было? Иначе мы бы увидели кадры оперативной съемки, как злобные радикалы закидывают(!) камнями здание РУВД по всем каналам. А не только позорный сюжет РИА, показывающий хз где и кем разбитое окно и два камня под ним. Просто надо ж было как-то оправдать жесткие действия по разгону остатков завершающегося митинга.

-1.11 / 35
БлогИнаугурация станет точкой невозврата»
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Скрытый текст

Где ты там власовскую символику увидел? Триколор с синим крестом на белом фоне перепутал? ну ДУУУУРАК....
Вы уж там разберитесь, таки РОА использовала триколор или андреевский флаг, потом доложите. Но лучше не надо.

X
30 августа 2020 00:19
Предупреждение от модератора gvf:
оффтоп. Флейм
+ 0.03 / 1
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Это вопрос Вашей веры и не более.
Зачем Вам независимые? Да, Лукашенко сядет за стол переговров с Ордой, Белой Русью, БРСМ и еще несколькими структурами нагнанными для массовки. И то, что протестующие будут кричать, что этот совет их не представляет - ПОФИГ.
В итоге эта структура быстреньки "наваяет" текст Конституции в которой права президента будут уменьшены, будут введены ограничения на число сроков и т.д. Русский язык сохранит статус государственного (тут даже не мечтайте что то порезать). Т.е. возврат к ряду принципов Конституции 1994 + необходимые дораьотки.
После этого данный текст будет выставлен на референдум со следующим ваирантом:
Принятие Конституции в новой редакции + перевыборы.
Оставление Конституции 1997 года и никаких перевыборов.
За что Вы проголосуете?
Ну как бы мне ехать, а не шашечки. Поэтому проголосую за пункт 1. С другой стороны общество то обмануть не удастся, и результат выборов с учетом накопленных протестных настроений и отключенным репрессивным аппаратом может быть весьма неожиданным.

Отредактировано: Diom21 - 30 августа 2020 01:31:58
-0.84 / 14
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Я участник форума. не более, просто анализирую телодвижения властей.
1. О диалоге говорится практически во всех выступлениях Путина, Лаврова. Мезенцева по белорусской тематике. Подробностей не излагалось. Но видимо что то типа специально созданного совета с участием властей. профсоюзов, работодателей, студенческих и общественных объединений.
Россия уже предложила свои услуги как посредник.
2. По новой Конституции не в курсе, кто разрабатывает, но могу спросить у Василевича, на следующей неделе, если понадобится.
3. Не могу сказать, это пока не лоцируется.
4. Нежелательные элементы это те, кто может внести в выборы ненужные дисбаллансы. Есть такая профессия кандидатов ратировать. Незаметно для глаз общественности.
Ну а если ненаклоняемый снова встанет в позу, то варианта кроме ледоруба (в образном смысле, т.к. в этом деле нежелательно повторяться) я не вижу.
Российское руководство лучше Лукашенко знает сколько в Белоруссии националистов, кто чем дышит и кто куда стремится. Лукашенко ни в коем случае не воспринимают как какое то спасение от каких то националистов.
что касается "градусов", то есть технологии нагрева, а есть технологии замораживания. Пока что Путин гвоорит с "Западом", а не с белорусским населением. Придет время и населения.
1. Как-то все не убедительно. Нету особо студенческих объединений кроме БРСМ, нету независимых профсоюзов, хз что там с независимыми работодателями - только IT на ум приходит из крупного. Нету какого-то независимого от власти механизма делегирования - кроме КС , всех активистов пока страраются просто посадить. Даже признания проблемы в публичном поле от власти нет.
Ну и не верю я во всесильность Российского руководства - уже вроде как 20 лет все знает, а ничего толком сделать не может. Да и текущую ситуацию очевидно прошляпило.

-0.21 / 14
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
Вы же понимаете, что если он ушел - это вакуум власти и нестабильность. Так что уж извините. но диалог с ним. Примерно по формуле:
1. Расширенный диалог при помощи России
2. Новая конституция - разработка
3. Новая конституция - референдум,
4. Новые выборы (очищенные от нежелательных элементов).
Абстракто схема вроде и неплоха, но какой вы видите реализацию. И как быстро по вашему это будет происходить?
1. Расширенный диалог при помощи России. Россия сторона, посредник или представитель каких-то сил/частей общества? Как будет происходить делегация?
2. Новая конституция - разработка. Кто разрабатывает? Как будет происходить обсуждение?
3. Кто считает?
4. Кто такие нежелательные елементы и как будет происходить их устранение?
Ну и вообще,что Россия будет делать, если ненаклоняемый опять встанет в позу шантажа - только я стою между вами и страшными националистами, с учетом, что действительно градус антироссийских настроений уже подрос, а будет еще выше, чем дольше Россия будет декларировать поддержку Лукашенко.

-1.05 / 24
ФорумПолитический разделБелоруссия: проблема геополитического выбора
  Diom21
   
   
Diom21   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: -52.37
Регистрация: 20.08.2020
Сообщений: 83
Читатели: 1
 
С точностью до наоборот.
Проанализировав обстановку, экспертное мнение Авантюры пришло к выводу, что Лукашенко останется, не смотря на всё то что Вы перечислили.
.......
Эксперное мнение Авантюры до сих пор не может однозначно определиться, насколько же упал ВВП США во втором квартале - на треть или 9.5%. В том числе на ветке большого передела. Выводы для меня неутешительны.
Цитата
Прекаращайте троллить. 33 % в квартальном измерении это 9.5 % в годовом с учетом дельты показателей 1 квартала.

Sir, я вас безмерно уважаю, но это то, о чем я и говорю. 9.5 - это в квартальном выражении, а 33 - это гипотетическая цифра, если такое падение квартал-к-предыдущему продолжится и далее целый год. Способ отчетности популярный в США, но не в России и континентальной Европе. А значительная часть форума до сих пор транслирует, что экономика США сократилась на треть. Да еще чванливо несогласных причисляя к клоунам.

Отредактировано: Diom21 - 29 августа 2020 21:38:37
X
29 августа 2020 21:27
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Прекаращайте троллить. 33 % в квартальном измерении это 9.5 % в годовом с учетом дельты показателей 1 квартала.
-1.71 / 30
←Пред 1  2  4  5 След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Diom21 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика