Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. sherst >
  4. Сообщения
sherst

sherst

 
меню
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Тут такие порядки, что новичка за неудобные вопросы сразу в бан?
Какой на фиг тролинг? Если неохота повторяться, то просто киньте ссылку на какой странице
эти вопросы обсуждались. Перелистывать 1000 страниц нет возможности.
ВОпросы были про брифинг МО от 21 июля 2014.
Почему представители МО указали неверный адрес на видео, где видно, что БУК уезжает из Луганска.
И второй , как объясняется , что спутниковые снимки , где отсутствует одна установка СОУ на теорритории
Украины, оказались с другой датой.? Кто делал монтаж?
Об этом везде написано, только ленивый не указывает на вранье.

-0.11 / 4
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Я подошла к завершению своего объяснения, и мне осталось только описать сложившееся положение дел в общем.


На Брифинге МО РФ от 21-го июля 2014 года была показана видеозапись экрана из Ростовского центра управления воздушным движением, на которой (в частности) экстраполяция трассы MH17 была направлена на точку RND. Эта запись была передана международной следственной группе для приобщения к делу. В последствии, в финальном отчёте DSB, эта видеозапись была оставлена без рассмотрения и никак не повлияла на итоговый вывод комиссии. Причина - видеозапись невозможно проверить на подлинность информации зафиксированной на ней.


Я закончила. В очках\n\n
А как вы все таки объясняете откровенное вранье и подтасовку фактов МО РФ на 1 -ом брифинге? Это - неверный адрес , где проезжает СОУ из Луганска и подрисованный БУК на украинской территории? И есть у кого-то иная точка зрения, чем у следствия JIT?

X
09 марта 2021 01:02
Предупреждение от модератора Сизиф:
Толсто как-то и тупенько. На подготовку домашней работы, приносите что-нить потоньшЕе, а то скучно такое как сейчас притаранили ковырять.
сообщение скрыто автором
-0.43 / 7
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
А каким это образом возможно доказать что НАФОТОШОПЛЕННАЯ установка БУК не пересекала границу ?
Я не понимаю что именно нужно доказывать в этом случае. Вы можете объяснить о чём вы вообще говорите ?



Как это никого не волнует ? Это волнует МО РФ. Они по поводу ВСЕХ видео однозначно высказались - ФОТОШОП.
Может вы хотели сказать что никого не волнует мнение МО РФ в отношении этих видео ?
Доказать можно двояко - подтвердить версию, что именно укаринский БУК сбил боинг.
Именно искать доказательство этой версии.
Или второе - доказать с помощью МО, что никаких поползновений в пересечении границы установки СОУ не было. Однако есть куча доказательств, что танки и БТР пересекали границу накануне для помощи ополченцам (чего я поддерживаю).
ЭТО МО вполне может сделать, но не хочет.
Это может быть только в том случае, если СОУ действительно пересекало границу и может быть случайно
замочило боинг.

Отредактировано: sherst - 15 февраля 2021 14:30:02
сообщение скрыто автором
-0.16 / 4
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
А давайте еще одну версию рассмотрим.
4) Пуск производили курским Буком по цели 3505, но БЧ ЗУР взорвалась возле кабины МН17.
а) Цель 3505 сгруппировалась с МН17 и ракета взорвалась возле кабины,
в) Цель 3505 сгруппировалась с МН17 и ракета самоликвидировалась возле кабины,
Это основная версия JIT и суд идет в этом направлении.
Для этого в материалах следствия куча видеоматериалов, как возят некую установку,
похожую на СОУ, которая была у курской бригады, и как ее вывозят без одного снаряда.
Почти все видео плохого качества, но это никого не волнует.
Кроме того большое количество телефонных разговоров Пулатова и Дубинского,
где они явно говорят слово БУК или маскируют это слово.
Опять же можно говорить, что часть переговоров обработана СБУ, но это как решит суд.
Другие версии имеют очень плохую доказательеую базу в виде фото видеоматериалов.
Нашим надо каким-то образом доказать, что эта установка не пересекала границу,
или если и пересекала, то просто ездила пугала хохлов.
Другого выхода я не вижу.
В противном случае на нас навесят эту трагедию по полной программе.

Отредактировано: sherst - 14 февраля 2021 23:45:01
сообщение скрыто автором
-0.15 / 4
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Хотеть не вредно.
Россия не должна ничего доказывать.
Негде доказывать и некому доказывать.
доказательства России никому не нужны. Следствию голландскому точно не нужны. Они плюют на любые сведения из России.

Лукашевич болван и к следствию никакого отношения не имеет. Ему точно никто не должен доказывать, - он болван.

Не стоит Вам ничего выяснять, имхо, Если сами не понимаете таких простых вещей, то плюньте. Это не вашего ума дело.

Где не было Су?
Ну если вы не в курсе тогда с вами бессмысленно поддерживать разговор.
У вас все кругом враги. И посмотрите , когда ополченцы стали сбивать СУ.

Отредактировано: sherst - 18 января 2021 01:30:01
сообщение скрыто автором
-0.17 / 6
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
А причем тут наши военные? Они расследование какое-то проводили? И мало ли кто решил назвать данные проколом? ВЫ кто? Следователь? РЕчь идёт о том, что есть куча фотографий и видео фиксаций систем ПВО ВСУ. И такие как Вы могут запросто фотографии и мультики созданные неделю назад пихать, таким же, как Вы в качестве доказательство того, что русские сбили боинг и рассказывать байки про то, что Стрелков чего-то не договаривает.
Вы кого хотите обмануть такими набросами? Себя? А Вы понимаете, что подобные детские набросы взрослых людей даже не забавляют?
По видимому вы не поняли о чем я спрашиваю.
Я как раз хочу, чтобы от нас отстали и Россия доказала, что мы никак не причастны к этой трагедии, а если виноваты хохлы, пусть отвечают. Однако пока следствие и общественное мнение настроено против нас. Почитайте кроме открытых материалов следствия также бурную детельность Вадима Лукашевича на фейсбуке и Частного объектива на дзене, которые (кстати оба русские из РФ) гонят, что сбили наши военные. Какой тут детский сад? Всем уже под 50 и больше.

Цитата
Вы можете хоть как-то объяснить - для чего нужен Бук гнать из России, если сбивали и без БУКов? И сбили столько, что у киевского незаконного режима охота летать отпала и они не летали, Даже, когда боевиков киевского режима начали варить в дебальцевском котле не взлетел ни один боевой самолёт.,
А это я совсем не понимаю и поэтому хочу выяснить. Зачем гнать дивизионы БУКа к украинской границы 25 июня не обеспечив секретность. Которые везеде засветились . И сбивали ополченцы хорошо АН и ИЛ , СУ там не было, первый вроде был 2 августа.

П.С. Я не понимаю предупреждение модераторов , не знаю, что такое АУ и АС.

Отредактировано: sherst - 18 января 2021 01:15:01
сообщение скрыто автором
-0.19 / 6
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
"чтобы развеять всякие домыслы, ничего проще (Украине не) сделать" - так это рассекретить местонахождения украинских БУКов в тех районах
чего проще как предоставить переговоры украинских диспетчеров;
в поддержку Украине её покровители из США представили бы свои съемки из космоса - вопросы и недоразумения исчезли бы.
Согласно британской прессе (например BBC) это все было сделано и есть в материалах, которые простым смертным недоступны.

-0.36 / 13
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
.
Следствию известно, что сбили точно не российские военнослужащие и не ополченцы,
Другое дело, что им нужно обвинить ополчение и Россию.
Откуда это известно?
Наши военные прокололись на первом брифинге 21.
И Стрелков мутит воду, не давая четких наводок.
Поэтому основных версий , исключая экзотические, фактически три:
- либо наши не сбивали совсем и тогда однозначно виновата украинская сторона,
но тогда позиция военных, которые мутят и постоянно ошибают и их ловят на вранье - непонятна.
И еще надо объяснить видео бука без снаряда. Но надо боле активно доказывать невиновность.
- Либо БУК все таки по раздолбайству спец служб пересек границу и блуждал там чисто попугать хохлов.
В этом случае поведение военных понятно - признать это , значит признать, что военная помощь
ополченцам была. Хотя это понятно и из других источников (скажем док. фильмы Пегова).
- Либо БУК пересек границу и все таки экипаж ошибся (был невменяем и пьян) и случайно зацепил боинг.
В этом случае нас могут прижать к стенке и единствнный выход - идти в несознанку, потому что
доказать, что это провокация укро-спец-служб практически при такой обстновке невозможно.

Цитата
Уже на суде осенью 2020 года выяснилось, что СБУ смонтировали звуковую запись. И с Безлера было снято обвинение.
С Безлером осталось непонятно, что же тогда он сбил накануне, если СУ не сбивали до 2 августа и за Енакиево ничто не падало, кроме боинга. .Но его учетка для комментариев в контаке отключена.

Отредактировано: sherst - 17 января 2021 18:25:48
X
17 января 2021 09:02
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Ставьте флуд на АУ, а лучше перечитайте ветку.
-0.35 / 14
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Это не "неудобные" вопросы. Это довольно неуклюжая провокация, попытка спровоцировать пустую дискуссию о российском "буке" на Украине.
Если на видео оказался какой-то "бук", то начинать надо с "буков" 156-го зрп ВСУ, дивизионы которого дислоцировались в Луганске, Донецке и Мариуполе. Вот после установления мест нахождения этих СОУ, исключения версии о том, что на видео была украинская СОУ, можно начинать задумываться над более экзотическими версиями, например, что этот "бук" был из Курска или с Марса. Поскольку следствие ничего не сделало для установления мест нахождения украинских "буков", их интерес к курским "букам" - откровенная наглая попытка навести тень на плетень.
Да нет, не провокация, а попытка обосновать, почему наши не могли этого сделать и как это доказать.
Или , если уж сделали, то как действовать дальше.
Я не против, что необходимо точно знать где были дивизионы бук украинской армии, и надеюсь, что следствие хотя бы опросило военных.
Мы не знаем информации, проводилось ли следствие в этом направлении. Многие документы пока не раскрыты.
Поскольку русские не присутствуют в составе следствия.
А по поводу спутниковых снимков, то американцы вообще их не рассекречивали вроде как никогда и в других случаях.
И есть сомнения, что они могут прояснить картину трагедии.
А что конкретно делал этот одинокий заблудившийся бук и почему он уезжал без одной ракеты, прояснят либо ополченцы либо
наши военные. Но они молчат. Это может и быть в том случае, если БУК действительно был, но не стрелял или стрелял в пустоту.

Когда несколько версий , а надо выбрать одну , то понемногу отсекаются маловероятные варианты и остается один.
По нему следствие и работает. А что оно там накопало в пухлых отчетах, это знает только оно.

Отредактировано: sherst - 16 января 2021 22:45:01
сообщение скрыто автором
-0.62 / 16
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
все равно не понятно
Дискуссия 789 32 -0.58 / 16 +3.64 / 238

Опять вы углубились в мат. моделирование взрыва.
Это все очень инетерсно, но следствие отталкивается от многих других
косвенных и прямых улик.
Это переговоры ополченцев, которые в целом не возражают , что они подлинны.
Показания некоторых зашифрованных свидетелей.
И нескольких видеоматериалов, как одинокое СОУ ездит 16 и 17 июля по
Донецкой и Луганской областям. А особенно видео , где БУК проезжает без одного снаряда.
Если оно подлинно, то что должны думать прокуроры? Даже несмотря на другие нестыковки?
ЧТо сбили скорее всего российские военные.

ЧТобы развеять эти домыслы, ничего проще сделать так это рассекретить
военные учения МО РФ с 25 июня по 18 июля. Где какой БУК находился в этот период времени
и все военослужащие Курской бригады. Если же все таки
по каким-то странным неведомым обстоятельствам одинокий БУК пересек границу и зачем-то
шмальнул в Боинг, а наше руководство все знает и идет в глухую несознанку, тогда
наверное такая стратегия верная, хотя и временная.

С другой стороны , сразу же врзникают многие другие нелогичности ситуации , как то:
Кто отдавал такой глупый приказ, зная неэффективность такой опперации,
почему не была обеспечена секретность - могли бы накинуть маскировочную сетку
при возвращении в Россию.
Как опытный экипаж мог перепутать объект, летящий на высоте 10 км со скоростью 900 км в час
с военным самолетом?

А также непонятна позиция укро-военных, которые все знали, все писали, расставили своих агентов
по движению БУКа и не закрыли ни воздушное пространство, ни сделали попытку уничтожить БУК?

-0.58 / 16
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Боёв там не было ,но территория обстреливалась .Правда до места падения обломков снаряды не долетали . Создавалось впечатление ,что обстрелы ведутся с целью не допустить на место падения следователей . Нужно было выиграть некоторое время .Но это не доказуемо .
Там еще 2 августа был сбит очередной СУ-25 и упал за Енакиево.
Почему тогда ОБСЕ испугались, если снаряды не долетали?

+ 0.26 / 3
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  sherst
   
   
sherst  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 12
Читатели: 0
 
Вопрос про обстановку август-ноябрь 2014
Дискуссия 127 4 +0.03 / 1 +1.22 / 23

Уважаемые форумчане.
Читать всю ветку нет возможности. Поэтому вопрос.
Некто Андрей Малькевич, общественный деятель и журналист
во время открытия суда в Гааге там читал лекцию с альтернативной
точки зрения на сбитый боинг. Зал был переполнен и он снял по мотивам два ролика ,
выложенные на ютуб. Теперь они, как и еще 5 забанены, а его больше не пускают
в Нидерланды и он попал под санкции. Я ему написал, чтобы перезалил, но он так
и не сделал это.
Ничего особенно для нас там не было.
В роликах говорилось, что украинская армия повела себя странно, она хреначила
артиллерией целый месяц в августе место падения боинга и со 2 августа ОБСЕ и следствие
перестало посещать место трагедии. Аж до ноября 2014.
Когда я сейчас заикнулся в ветке дзен "Частного Объектива", укро-команда меня там забросала тапками, мол
выложи доказательства.
Действительно прошло более 6 лет , но тогда наше зомби телевидение
активно освещала это событие и сейчас сложно восстановить , что было на самом деле.
Если кто сможет ответить - там просто шли бои, или
действительно ВСУ уничтожало тупо улики? Желательно с документами.

Отредактировано: sherst - 26 ноября 2020 09:03:27
+ 0.03 / 1

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. sherst >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика