Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. Финка >
  4. Сообщения
Финка

Финка

 
меню
 2  3 14→След→
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Кроме того, аргументы в пользу других первичных средств поражения мне не кажутся убедительными, а раз так, то должно быть место пуска и это не "Снежное".

Я не отвергаю других возможностей, но они достаточно четко расставлены по приоритетам моей "субъективной вероятности" .

Ваше страстное желание "пострелять ракетами" затуманивает разум и не позволяет правильно расставить приоритеты. Для того что бы ракета совершила ПУСК ей нужно указать ЦЕЛЬ. Нужен какой то "объект" на который ракета будет наводиться. Без такого объекта, то есть БЕСЦЕЛЬНО, ни один зенитно-ракетный комплекс не сможет совершить пуск ракеты. Как можно стрелять в пустоту ?

Пустопорожние разговоры о месте пуска из района Снежное, из района Зарощенское, а так же пуск из истребителя по версии meovoto не имеют никакого смысла по одной простой причине - для этих пусков НЕТ ЦЕЛИ.

Последняя запись параметрического самописца MH17 ничем не подтверждается. Нет никаких объективных данных, которые указывали бы на то что MH17 находился в том месте и в то время которые указаны в last FDR point.

Туда куда вы "стреляете" - там нет MH17. Я вам эту мысль доношу уже на протяжении 270-ти сообщений.

Скрытый текст



Отредактировано: Финка - Сегодня в 11:37
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Для меня одним из аргументов обсуждения "букинистической" версии...

В тысячный раз возникает вопрос: - Почему вы обсуждаете "букинистическую" версию после того как Алмаз-Антей провёл натурный эксперимент и показал как именно смотрится корпус самолёта после поражения ракетой БУК ?

Смотрите на макет ИЛ-86.
Затем смотрите на реконструкцию обломков MH17.

СРАВНИВАЕТЕ характер повреждений от поражающих элементов...

Какие вам ЕЩЁ нужны аргументы (кроме ваших глаз) что бы сделать вывод БУК это или не БУК ?

Если вы не доверяете своим глазам, мы вроде договорились дождаться экспертной оценки представителя А-А...
Почему опять обсуждается несуществующее место пуска вместо того что бы обсуждать время и место первичного поражения, с которого, собственно, и нужно начинать расследование ?

МЕСТО и ВРЕМЯ поражения MH17
И только после этого можно обсуждать всё остальное...

+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Анализ процесса разрушения имеет только один смысл - отделить падающие обломки от других летательных аппаратов на отметках радара в районе падения Боинга, поскольку пока все отметки бездоказательно приписываются обломкам Боинга.

Вы не понимаете что показано на данных "Утёса".
Ни одна из этих ЧЕТЫРЁХ отметок



Не принадлежит к MH17.

Эти отметки не коррелируются ни с одним упавшим фрагментом MH17.
ВСЁ это не является обломками Боинга.

Вообще говоря точность места поражения плюс-минус километр не играет роли для определения места пуска ракеты если этот километр не находится на пределе дальности полета ракеты, а о таких дистанциях вроде речь не идет.

Вы правы.
Осталось только найти то место поражения к которому можно было бы приплюсовать или отминусовать ваш "километр"...

Отредактировано: Финка - 14 мая 2021 00:56:01
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Здесь фигурируют две обратные задачи:

Первая задача - это определение места пуска
Вторая задача - по размещению обломков определить последовательность разрушения.

Процесс разрушения да и падения сильно случаен, обратная задача решается плохо и не очень понятно, зачем это нужно делать.


Решение "второй" задачи необходимо для определения места и времени в котором произошло первичное поражение самолёта. Эта задача не может быть "второй" - она ПЕРВАЯ.

Сначала определяется где и когда самолёт поразила ракета, и только после этого определяется откуда она была выпущена.

Вы не можете определить место пуска без определения места в котором произошло поражение MH17.

-0.08 / 3
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Мы то знаем, но, похоже, свою версию Вы шифруете и не выдадите и под пытками. Именно из-за такого подхода и не клеится диалог с Вами.

Uncle Ben, вы ко мне не справедливы.

Я ничего никогда не шифровала и свою "версию", которую я сама называю объяснением, я опубликовала в своём самом первом сообщении.
https://glav.su/forum/4/2685/5…age5937164
 
Через несколько дней я дополнила это сообщение и моё объяснение приняло завершенную форму:
https://glav.su/forum/4/2685/5…age5960414
 
Ума не приложу с чего вы взяли что я что то шифрую ? Написанное в этих двух сообщениях объясняет почему Украина отправила все свои первичные радиолокаторы на "профилактику", почему в финальном отчёте нет результатов моделирования, и почему на данных "Утёса" отсутствует отметка Центроплана.
 
Это всё из-за отсутствия воздушной сепарации обломков. Можно сказать по другому - это всё из-за Ветра.
 
Я уверена что уважаемый meovoto понимает на что именно влияет отсутствие сепарации обломков MH17 в этом преступлении.
meovoto, вы можете попробовать своими словами объяснить это ? Возможно разница между женским и мужским мышлением не позволяет мне донести свою мысль до уважаемого Uncle Ben.

p.s. уважаемый meovoto должен понимать о сепарации обломков в связи с тем что он способен самостоятельно написать программу компьютерного моделирования падения тел в воздухе, и таким образом может подтвердить мой вывод об отсутствии оной (сепарации) относительно фрагментов MH17.






-0.05 / 2
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
PS. Правда, дата этого сообщения в сми Нидерландов - 10-07-2020, но суть остаётся прежней - Украины, сбившей Боинг, там нет.

Я считаю что любой общественный Форум по тематике MH17, а Форум "Глобальная Авантюра" в большей степени... это "обратная связь" с Преступниками которые спланировали и совершили это преступление.

То есть, мы на страницах этого Форума можем ВЫСКАЗАТЬ ПРЯМО В УШИ ПРЕСТУПНИКАМ всё что мы ДУМАЕМ по поводу этого преступления.

Зачем нам это нужно и для чего нам вообще нужно разговаривать с Преступниками ?

Это нужно для того что бы Преступники ПЕРЕСТАЛИ СПАТЬ СПОКОЙНО.
Нужно сделать так что бы вместо одеял они на Ночь укрывались стекловатой...

А для этого на страницах Форума нужно указать что именно ОНИ сделали.
Публикация новостей по теме MH17 это не то средство которое может лишить ПОКОЯ и СНА у Преступников.

Довольно новостей.
Давайте писать Правду что бы она восторжествовала...

Uncle Ben, давайте напишем Преступникам Меморандум что бы они поняли что МЫ ЗНАЕМ что они сделали...
Меморандум (от лат. memorandum — буквально: то, о чём следует помнить)

Отредактировано: Финка - 10 мая 2021 23:49:10
-0.09 / 4
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Я не люблю конспирологию ибо в ней нет места науке, а есть место религии.

Факт отсутствия Центроплана на данных "Утёса" образует Закономерность.
Вот все аспекты которые формируют Закономерность.

1) На данных "Утёса" отсутствует отметка Центроплана.
2) Отсутствуют данные Украинского первичного локатора.
3) В Appendix K финального отчёта DSB отсутствуют результаты моделирования падения обломков в целом, и траектория падения Центроплана в частности.


Эти ТРИ аспекта необходимы для того что бы подтвердить подлинность последней записи параметрического самописца.

Скрытый текст


Отсутствие данных по ТРЁМ вышеуказанным аспектам указывает на то что последняя запись бортового самописца MH17 не прошла верификацию, и в подлинность этой записи предлагается просто поверить.

В last FDR point предлагается поверить... В очках


-0.02 / 1
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Ну тогда мой первый вариант имеет право на жизнь, где центроплан это правый крестик. Чудес не бывает. А на следующем моменте обзора - уже 4 крестика. Центроплан, кабина и две части бизнес-класса.

Два с половиной месяца назад мы с уважаемым Technik, рассматривая отметки первичного радиолокатора "Утёс", пришли к выводу что на данных "Утёса" нет Центроплана.  https://glav.su/forum/4/2685/5…age5978770
 
Единственное что мы тогда не сделали - не рассчитали скорости для ТРЁХ отметок.
Вот изображение со скоростями всех отметок "Утёса".
 




Первые ТРИ отметки не могут принадлежать Центроплану из-за очень низкой скорости. При падении максимальное удаление для этих отметок составляет 2500 метров от last FDR. При такой скорости эти обломки не могут улететь дальше Рассыпное, что хорошо видно по экстраполированной отметке.

Оставшаяся ЧЕТВЁРТАЯ отметка не может быть Центропланом из-за "аномально" высокой скорости 895 км/ч.
При отсутствии кабины, с разрушенным левым двигателем Центроплан не способен достичь и удерживать на протяжении 30-ти секунд среднюю скорость 888 км/ч.

Напомню что в Петропавловке были обнаружены лопасти вентилятора турбины и кольцо обрамления левого двигателя, которые указывают на то что левый двигатель был разрушен после того как в него попали поражающие элементы ракеты или кресло из бизнес салона.


Ни одну из ЧЕТЫРЁХ отметок "Утёса" по параметрам скорости невозможно связать с Центропланом.

-0.13 / 3
БлогВроде все высказались
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Не могла бы уважаемая поведать нам каким методом нею измерена скорость фрагментов?

Василич, вы взяли ТРЕТЬЮ отметку из обзора в 13:20:12 и связали её с ЧЕТВЁРТОЙ отметкой из обзора в 13:20:21 через НАКЛОННУЮ скорость. И получилось вот ЭТО:





Давайте что бы я с вами не ссорилась, вы посчитаете точно таким же способом НАКЛОННЫЕ скорости для ПЕРВОЙ и ВТОРОЙ отметок. Свяжите ПЕРВУЮ и ВТОРУЮ отметку с ЧЕТВЁРТОЙ отметкой при помощи наклонной скорости и покажите значения этих скоростей.

Потом поговорим...

X
30 апреля 2021 00:33
Предупреждение от модератора Сизиф:
Голимый флейм с задачками типа "почем куль овса на базаре" уже утомляет. Еще и с перекидками мячиком с такими же. Ваш партнер Вам, как мимимум, пару недель не ответит. Будете скучать, маякните. Выпишу и Вам билетик в баньку. Там с ним в мячик и поиграете
-0.06 / 4
БлогВроде все высказались
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
МН17 летел горизонтально со скоростью 910 км/час и затем ТРЛК выдал 890 км/час, Не было снижении скорости, а затем повышение, то что рассчитала Финка с помощью линейки не означает, что центроплан затормозился до скорости 680 км/час, это просто горизонтальная составляющая скорости, а какая общая скорость неизвестно.

Какая общая скорость у той отметки, для которой ТРЛК "Утёс" указал скорость 895 км/час на обзоре в 13:20:21 ?
Обращаю ваше внимание что высота отметки 10060 метров.



+ 0.00 / 0
БлогВроде все высказались
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Ну тогда мой первый вариант имеет право на жизнь, где центроплан это правый крестик. Чудес не бывает.





TiMber_Wolf, у вас Кабина это отметка номер ДВА или отметка номер ТРИ ?

-0.02 / 1
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Я указал новый порядок в последнем сообщении. Я не знаю, почему центроплан не отобразился,

Вряд ли центроплан мог сначала снизить скорость до 680, а потом разогнаться до 890. За счет чего?

Да, действительно, я слова уважаемого TiMber_Wolf поняла правильно - "Утёс" НЕ УВИДЕЛ Центроплан на обзоре в 13:20:12

TiMber_Wolf вычислил что Центроплан находится где то в районе экстраполированной отметки.





UPD: Уважаемый TiMber_Wolf отказался от этой версии в пользу вот этой.
https://glav.su/forum/4/2685/6…age6044948

Отредактировано: Финка - 29 апреля 2021 23:15:30
-0.05 / 2
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Она не внесена, но сама то первичная отметка центроплана есть и она на картинке Финки под номером 3.
.......
Так что кабина и то что осталось от МН17 это отметка №3.

Видите как интересно ?
Отметка номер ТРИ на обзоре в 13:20:12 это ОДНОВРЕМЕННО Кабина и Центроплан. 1 отметка = 2 объекта.

Это квантовая физика, первичная отметка Шрёдингера... ( молчу Обеспокоенный )


Я по поводу отметок буду общаться с TiMber_Wolf - он проявил интерес к этому обсуждению и поддержал его.
Насколько я поняла, TiMber_Wolf выразил мнение что на обзоре в 13:20:12 вообще нет отметки которая принадлежит Центроплану. Это связано с тем что "Утёс" на этом обзоре Центроплан НЕ ЗАМЕТИЛ.

Может я не правильно поняла TiMber_Wolf, поэтому я жду более подробное разъяснение по этому поводу.

-0.08 / 3
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Я так понимаю, что на первой картинке новое положение центроплана не отрисовалось, возможно оно совпало с третьим объектом и Утёс не нанёс синюю метку рядом с прогнозной желтой точкой.

TiMber_Wolf,  на обзоре в 13:20:12 я расставила принадлежность отметок так как вы мне сказали вот в этом сообщении. 
https://glav.su/forum/4/2685/6…age6042081 
 
Вот эта расстановка  с указанием скорости для каждой отметки.
 



Как понимать ваше предположение о том что отметка Центроплана не отрисовалась ?
Вы хотите сделать НОВУЮ расстановку принадлежности ?

Если ДА, то укажите новый порядок. И давайте пока сосредоточимся ТОЛЬКО на Кабине и Центроплане.
Укажите номера отметок которые принадлежат Кабине и Центроплану, и сделайте это так что бы я поняла вашу мысль и переделала скриншот под НОВУЮ принадлежность.


И это... для комментария оставьте какое то одно моё предложение, а остальной текст моего сообщения спрячьте под спойлер.

Отредактировано: Финка - 29 апреля 2021 20:02:40
-0.02 / 1
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Центроплан за счёт работающих еще какое-то время двигателей и наличия крыльев смог пролететь еще почти 9 км.

TiMber_Wolf, я не знаю с чем связана задержка вашего ответа, в общем я сама решила посчитать скорости отметок на ВТОРОМ обзоре "Утёса" в ~ 13:20:21.




Получилось вот что:
1) Скорость ПЕРВОЙ отметки осталась прежней, 250 км/час.
2) Скорость ВТОРОЙ отметки снизилась почти вдвое, с 455-ти км/ч до 230-ти км/ч.
3) Скорость ТРЕТЬЕЙ отметки снизилась почти втрое, с 680-ти км/ч до 230-ти км/ч.

TiMber_Wolf, можете указать принадлежность к обломкам ЧЕТЫРЁХ отметок на обзоре в 13:20:21 ?

Отметка ОДИН согласно вашему мнению считается салоном (полом) Бизнес-класса.


Отредактировано: Финка - 29 апреля 2021 01:45:35
+ 0.01 / 1
ФорумТехнический разделУлучшения и развитие
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -0.15
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Да.
Оно было именно тайным. С основания форума и очень долго. И именно при тайном голосовании рейтинговые войны были на порядок (если не на два, и, да, я в курсе, что на порядок это в десять раз) более ожесточенными и организованными.

И возвращаться к анонимному голосованию точно не стоит.

Моё любопытство в полной мере удовлетворено.
Спасибо уважаемым Модераторам Старый Хрыч и Сизиф за уделённое мне время. Благодарный
Всем терпения, форуму процветания.

Отредактировано: Финка - 28 апреля 2021 19:03:41
+ 0.16 / 7
ФорумТехнический разделУлучшения и развитие
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -0.15
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Теперь разыгрываем гипотетическую комбинацию - Админ сделал голосование анонимным, и вам за каждое сообщение подобная братва насовала пачку минусов.
Куда пойдете жалиться на этот раз?

В "этот" раз никуда, ведь я же не буду знать на кого жаловаться...


Старый Хрыч, я думаю что если рейтинговое голосование сделать тайным, то вот тем "персонажам" станет неинтересно и они перестанут заниматься своей ерундой. Они не будут видеть результат своего влияния на рейтинг.

Я просто не могу понять какой профит можно получить от возможности вогнать кого то в абсолютный плюс либо в абсолютный минус.

Допустим человек что то там пишет и мне это не понравилось. Я собираю "банду" и мы начинаем каждое его сообщение минусить. Если мы вгоним его в минус 100 000 что я от этого получу ? Он перестанет писать то что мне не нравится ? Этого человека пожизненно забанят на ГА ? Мне не понятно какую выгоду кто то получит а кто то потеряет от этой войны плюсов с минусами...

Старый Хрыч, вы ведёте эту "войну" уже давно, поэтому давать вам советы я больше не буду.
Я только хочу вас спросить в связи с тем что мне история рейтинговых войн на ГА не известна.
На форуме когда нибудь рейтинговое голосование было тайным ?
Просто может вы уже этот метод применяли и он оказался неэффективным, или достичь желаемого результата не получилось.
Спрашиваю что бы только удовлетворить своё любопытство.



Отредактировано: Финка - 28 апреля 2021 13:32:10
-0.05 / 2
ФорумТехнический разделУлучшения и развитие
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -0.15
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Еще раз вношу свое предложение о ликвидации кнопки минус.

Позволю себе добавить несколько слов так как в полной мере, на своей собственной коже, ощутила "праведный гнев" минусаторов которые ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в стадо ради благого дела. Согласный

Моё предложение такое.

Сделать голосование по поводу рейтинга сообщения ТАЙНЫМ.

К примеру Я написала сообщение. Это сообщение либо классное, либо отстойное, либо ни рыба ни мясо - то есть никакое.

Предоставление возможности оценки моего сообщения Участникам форума которые его прочитали - это прекрасно и правильно.
Дать и получить оценку это правильно и замечательно, но то как это реализовано на Форуме работает неправильно.

Я написала сообщение.
Те кто поставил мне + , мои "друзья". Те кто поставил мне - , мои "враги".

Если я не буду знать кто мне поставил + а кто - то я не буду делить участников форума на "друзей" и "врагов".

Это значит что не будет ФРАКЦИЙ "минусаторов" и "плюсаторов". Сообщения в большей степени будут оцениваться ПО СОДЕРЖАНИЮ, а не по тому КТО и СКОЛЬКО поставил плюсов или минусов.

"Тайное голосование" - это значит что РЕЙТИНГ сообщения показывается, но кто именно и как именно проголосовал - НЕ ПОКАЗЫВАЕТСЯ.

+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
А зачем это нужно?
К чему этот балаган на десятки страниц о том, что какой отметке принадлежит, есть внятное объяснение?

Это обсуждение вызвано вопросом уважаемого Халифа - Какая отметка на данных Утёса принадлежит Кабине ?


Uncle Ben, ваше замечание к сведению приняла.

Отредактировано: Финка - 28 апреля 2021 20:30:01
X
28 апреля 2021 07:27
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Думаю, что в данном случае, все как раз и связано с содержанием. Для обсуждения таких вопросов и действий модераторов есть ветка "Вопросы пользователя"
сообщение скрыто автором
-0.06 / 2
ФорумПолитический разделКатастрофа Boeing MH17 под Донецком
  Финка
   
   
Финка  

Слушатель

Карма: -13.40
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 272
Читатели: 0
 
Судя по картинки, отметка №3 в 13:20:12 и в 13:20:21 будет находится на траектории падения кабины и скорость в разы уменьшилась.

Конкретизируйте свой комментарий.
К какому фрагменту MH17 принадлежит ТРЕТЬЯ отметка на ваш взгляд ?

Мы распределяем отметки "Утёса" по обломкам MH17 при помощи определения скорости обломков.
Траектории падения трогать не нужно потому что мы ещё не закончили обсуждение по поводу принадлежности отметок к фрагментам.

Ещё хотелось бы услышать ваше мнение на счёт отметки Центроплана.
Какая отметка из ТРЁХ принадлежит Центроплану ?

Отредактировано: Финка - 27 апреля 2021 17:33:55
-0.15 / 4
 2  3 14→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. Финка >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2021 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика