Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. martyn >
  4. Сообщения
martyn

martyn

 
меню
 2  3 54→След→
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
По существу спорить с вами не о чем. Вы правы. Предлагаю задуматься о другом: Зачем педалировать тему русофобии Лукашенко сейчас? Что это даст, какой в этом смысл? Я понимаю, если бы вот прямо сейчас был вариант замены Лукашенко на кого-то получше для России. Но на деле есть только вариант, который много хуже для России. Поэтому разговоры о плохом Лукашенко напоминают возмущение жестокостью и коррумпированностью полиции при наличии массы откровенных воров и бандитов, одобрительно кивающих на каждый из этих выпадов.
Я плюсанул ваш пост, тоже во многом согласен.
Но во 1х, я рассчитываю, что есть варианты кроме "Лукашенко или Тихановская". Во вторых, очень хочу увидеть, чем именно Лукашенко будут принуждать к союзу (я даже не про объединение, а про работающий союз), кроме Коли в РФ. И в 3х, надо извлечь уроки на будущее. Как минимум в отношении Лукашенко.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 2
ФорумПолитический разделЧердачок передела
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Белоруссия
Дискуссия 38 3 +1.81 / 44 +3.75 / 80


Цитата
Maxlock

Смотрю сейчас ФБ - там подключились израильтяне - бывшие "белорусы" местечковые - репост-перепост-каких-то состряпанных стандартных видосиков про "ужасы Лукашенко", "нищету России", "белорусы, хотите как на Донбассе ? Нет - гоните русских оккупантов!".
Накаливают и наваливают нешуточно ! При этом, есть мем "белорусские айтишники" ! Чем вообще занимались спецслужбы в РБ ?
Кто-нибудь охранителей воспитывал ? Отделы контр-пропаганды есть ? Похоже, нет..


Да спецслужбы РБ тем же самым и занимались - накаливали и наваливали на Россию нешуточно. Именно Лукашенко создал негатив против нас. Именно поэтому я не понимаю когда его называют "нашим сукиным сыном". Совсем он не наш. Да, временно его загнали "не признаниями" к союзу, но при первой же возможности он кинет нас. А что такую возможность он ищет, подтверждает нахождение Макея во власти.
Кстати, смотрел интервью с двумя из "33 богатырей". Так они говорят, что следаки и прочие верили в то, что они приехали свергать Лукашенко. То есть довели до негатива по отношению к нам до такой степени, что простые силовики смогли поверить в полную чушь.
Выскажу сомнение в правильности решений нашего ВПР. Пока выглядит так, что мгновенное признание и поддержка могут оказаться ошибкой.
Лукашенко, сдаст при первой возможности, а симпатии многих граждан РБ мы подточили. Речь не о змагарах - эти идейные враги и спорить с ними кроме земельного вопроса не о чем. Речь о среднем белорусе, который мог голосовать против всех или даже за Тихановскую (по причине своей наивности).

А лично вопрос Maxlock- зачем вы деретесь на ФБ?- ведь это чисто русофобская площадка, где за любое значимое политическое мнение против американского мейнстрима сразу банят. Политическая публика уже сформировалась определенная. Скоро и не политическая сегрегируется по признаку русофобии и америкофилии.

Ниже под спойлером часть из-за которой решил написать в этой ветке.

Скрытый текст


сообщение скрыто автором
+ 1.81 / 44
БлогТихановская и пять стран ЕС не признали Лукашенко после инаугурации
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3
 
Смотрю сейчас ФБ - там подключились израильтяне - бывшие "белорусы" местечковые - репост-перепост-каких-то состряпанных стандартных видосиков про "ужасы Лукашенко", "нищету России", "белорусы, хотите как на Донбассе ? Нет - гоните русских оккупантов!".
Накаливают и наваливают нешуточно ! При этом, есть мем "белорусские айтишники" ! Чем вообще занимались спецслужбы в РБ ?
Кто-нибудь охранителей воспитывал ? Отделы контр-пропаганды есть ? Похоже, нет..
Да спецслужбы РБ тем же самым и занимались - накаливали и наваливали на Россию нешуточно. Именно Лукашенко создал негатив против нас. Именно поэтому я не понимаю когда его называют "нашим сукиным сыном". Совсем он не наш. Да, временно его загнали "не признаниями" к союзу, но при первой же возможности он кинет нас. А что такую возможность он ищет, подтверждает нахождение Макея во власти.
Кстати, смотрел интервью с двумя из "33 богатырей". Так они говорят, что следаки и прочие верили в то, что они приехали свергать Лукашенко. То есть довели до негатива по отношению к нам до такой степени, что простые силовики смогли поверить в полную чушь.
Здесь уже начали банить за малейшие сомнения в Лукашенко (что подчеркивает слабость позиций), но я пойду дальше и выскажу сомнение в правильности решений нашего ВПР. Пока выглядит так, что мгновенное признание и поддержка могут оказаться ошибкой. Лукашенко, сдаст при первой возможности, а симпатии многих граждан РБ мы подточили. Речь не о змагарах - эти идейные враги и спорить с ними кроме земельного вопроса не о чем. Речь о среднем белорусе, который мог голосовать против всех или даже за Тихановскую (по причине своей наивности).
А лично вам вопрос- зачем вы деретесь на ФБ?- ведь это чисто русофобская площадка, где за любое значимое политическое мнение против американского мейнстрима сразу банят. Политическая публика уже сформировалась определенная. Скоро и не политическая сегрегируется по признаку русофобии и америкофилии.

Отредактировано: martyn - 25 сентября 2020 00:07:22
X
25 сентября 2020 00:39
Предупреждение от модератора Хан:
Господин martyn, можно вести дискуссию без набросов какие все плохие и какие модераторы предвзятые. Попробуйте как-нибудь.
+ 0.01 / 1
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Слишком упрощаете.
Желание и жадность Лукашенко конечно важный аргумент, но решающее слово всегда было за Россией.

И вот здесь мы наблюдаем довольно спокойное, если не прохладное отношение к ускорению интеграции.
И больше не позволяли таких наглых схем. Многовекторность Лукашенко обычно заканчивалась в словесном мусоре, который он изливал в гигантских количествах, часто противореча самому себе вчерашнему или завтрашнему Веселый
В том духе: белорусы сами себе злые Буратино, чем позже созреют до интеграции тем меньше получат подарков и тем легче пройдёт сам процесс.

Цитата
Так что мое скромное мнение: по другому и быть не могло. Точнее - хуже могло быть запросто.
Лукашенко как мог приближал то, что происходит сейчас. Всеми силами вел и частично ведет страну к гражданской войне.
До 2014 года (как вариант до 2010) возможно его действия были грамотными, но последние как минимум 6 лет его "багатовекторность" стала приобретать отчетливые русофобские черты. Откуда столько змагарья по вашему? Именно Лукашенко разрешил создание змагарских структур, при полной зачистке пророссийских сил. Понятно, что он рассчитывал на то, что сможет удерживать контроль над змагарьем. В первую очередь в парадигме: "против России, а не против Лукашенко". Его поведение в этой сфере можно назвать гибридом Янукович-Ющенко. При этом со стороны России он не разрешал открытия даже дискуссионных площадок. К примеру, такой как Изборский клуб. Это даже не НКО в современном понимании этого слова- это фактически место, где Россия могла высказывать свою точку зрения. Не платя белорусам за продвижение её. А западным структурам позволял именно второе. Это не могло не сказаться на отношении РФ, что частично вылилось и в экономические последствия.
Затем на выборах он совершил огромное кол-во ошибок, в надежде повторить выборы 2015 года (однако поменялось очень многое). Как результат те протесты, которые так или иначе были бы приобрели такой размах, который фактически обнулил результаты этих самых выборов.
Вывод- Лукашенко последние 6-10 лет, в жажде власти, наделал огромное кол-во ошибок, которые разгребать приходится ВПР РФ, да и всем через экономику нам тоже .При этом эти ошибки граничили с предательством по отношению к России, а в ряде случаев и переходили эту границу.
Я, при имеющей информации, что мгновенное признание Луки и такая безоглядная поддержка без механизма замены Луки - это ошибочные действия с нашей стороны. Но у ВПР информации значительно больше и такой вариант был наилучшим тогда, по крайней мере я на это надеюсь.

Отредактировано: martyn - 18 сентября 2020 23:39:04
+ 1.54 / 27
БлогОпубликована запись разговора Берлина и Варшавы по делу Навального
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3
 
Запрет соцопросов для вас новость? Ей лет 5 наверное... чем этот ВЦИОМ там занимается???
Для меня новость, что телефоны обрубают.

+ 0.22 / 3
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Четвертое, Вучич после этого жеста вряд-ли в дальнейшем лить негатив на Россию, он теперь это мгновение будет хранить, ...лелеять,...и носиться с этим как с яйцом,...галантерейщик в моменте славы, об этом как раз и говорит его заявление об извинениях в
Вы сами-то в это верите? Сколько у нас здесь политических романтиков- или плюсы за Путина? Про нашего Президента согласен, про сербского нет.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
1. Достраивать им надо по одной простой причине - конкурентность немецкого бизнеса. Без российского газа немецкая продукция значительно подорожает и Германия стремительно начнет проигрывать рынки, а это для немцев означает значительное ухудшение экономического положения (и без того уже не такого сильного) и как следствие приведет к потере ведущих ролей в ЕС. Фактически речь идет о реальном ближнем будущем ФРГ. И теплая зима, и другие вещи тут не причем.
Начну с Белоруссии, ибо ветка.
Слушал канал Изолента (запись от вчера), в гостях был один из руководителей Вциом. Он рассказал, что в Белоруссии по факту запрещены (не могут получить аккредитацию) все социологические службы, кроме одной (понятно чьей). При работе с прозвона минут через 20-30 начинают рубить связь. Можно в этих фактах, при желании, рассмотреть что угодно. Лично я увидел полное отсутствие обратной связи в стране. Сомневаюсь, что при таком стиле руководства кто-то рискнет докладывать правдивую информацию, да и не получить её от широких масс, пока они выходить не начинают. Еще раз возник вопрос- а не поспешили ли мы признавать выборы, но ВПР, конечно, виднее- информации у них много, но похоже тоже не полная картина. Опять благодарим кого?! Конечно же невменько. И опять лезут в голову мысли, что уход на покой по тем или иным причинам (конечно лучше уважительным) - лучший выход для решения ситуации. Мало того, что усатый сильно укрепил змагарье в стране, но и еще стал подводить под это широкую массу своего населения, т.к. ближайшая цель-желание совпали у масс и змагарья.
Теперь про кино, т.е. немцев.

Скрытый текст


Отредактировано: martyn - 11 сентября 2020 19:04:08
+ 0.60 / 11
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Вы слишком много себе придумали, вот что. А всякие "они просто сдохнут" - просто пропаганда. Мы "в рай" не собираемся. Хотя, если мир "без них" - рай, то, наверное, да. Хотя вряд ли это рай...\n\n
Околонулевая. Еще можно было бы поверить в акцию поленьев типа "своя ДНР в Гродно" с неизвестными деревянными человечками. Но и то она может кончиться и не только восстановлением положения на линии ГГ силами ВС РБ и ВС РФ, но и установлением новой линии ГГ - куда западнее. Если мы не поверим в то, что это были неизвестные террористы, никак не связанные с ВС Польши и т.п.

Все прочее - равно нулю\n\n\n\nНе начнут. Если попытаются- развяжут руки нам. Сначала ВНГ, ССО, а потом и ВС РФ. Или сразу 76я гв.дшд и 1 ГвТА (или часть сил 20й или 6й). \n\n8я гв. ОА и ее главный ударный кулак в лице 150й тяжелой мсд - ждут. 20я - тоже. Пусть активизируются. Давно ждем, чтоб этот блядский некроинский цирк закончить. \n\n
Нет. Потому что мы можем не понять. \n\nЭто вызовет фатальные последствия для польской государственности.

Исключено.
И что дальше-то? Вторжение крупных НВФ из Дикой Земли? Ну. спасибо, панове. Активируются механизмы военные для СГ и ОДКБ, вводится армия, каратется агрессор, затем украм становится очень больно и обидно, наступают обещанные "фатальные последствия для государственности". Польша? Либо просто банды раздолбают и туда, за ленточку, насуют, или сходят с ответным визитом, зависит от масштаба. НАТО впряжется? Удачи им, с их уровнем боеготовности. Да и скорее они Поленницей пожертвуют!
Спасибо за ответы. На мой взгляд, никаких противоречий со своим постами не увидел, что неудивительно, т.к. мой взгляд на реальность формируется в том числе и вами. Но для продолжения диалога и пущей уверенности, отмечу пару моментов.
Я полностью согласен, что после Донбасса и Сирии европейцы охолонились и по поводу ВД без (Т)ЯО. Однако какие-то ограниченные военные действия, если не против нас, то против ЛДНР похоже рассматривались. Собственно остановились на обучении и военной поддержке против ЛДНР, а фактически и против нас. Ходила инфа, что боеприпасы для хохлов собирали по всей европке, а инструктора аж из Канады в том числе добирались.
Достаточно серьезный кризис (чуть ли не цивилизационный) будет толкать "партнеров" на разные авантюры, плюс американцы будут подталкивать в спину- после МВ2 они нехило поднялись, да даже просто про экономическое удушение Европы в интересах США очень хорошо написал Авантюрист. Как раз потоки - это четкий ответ на слом такой стратегии, ведь даже первого тогда еще не было.
Самоубиваться не хочется никому- даже полякам (хотя хохлы под вопросом, конечно Улыбающийся), но вот как раз что-то замутить под чужим флагом, или отправить дикоземельных со своей поддержкой. Вы расписали, чем МО РФ и ВНГ ответит, за что отдельное спасибо. Но ведь что надумают разные идиоты непонятно. Была ведь Грузия-Осетия. На что-то грузины рассчитывали, могут и эти что-то себе намечтать. Ныне это популярно- жить в своем придуманном мире.
А в целом, в том числе по поводу слов ВВП, то я даже сходу не могу вспомнить когда программу перевооружения 2020 запустили. Но помню, что ходили перед этим прогнозы про возможные столкновения с Западом в этих годах (20-24). Слова ВВП может и пропаганда, но это (анти)военная пропаганда. И её было с 14 года "немерянно". И "мультики" при послании и демонстрация силы везде где можно.
То есть в целом я все принимаю и во всем согласен, кроме того, что риски обострения есть. После ваших ответов буду считать их маловероятными. Поэтому белорусам, а эта сейчас самая вероятная площадка столкновения, кроме Донбасса, можно спать более менее спокойно.
Под спойлером зарисовка про СП-2 от Орды. Возможно пока заканчивал это сообщение уже разместили на других ветках.

Скрытый текст


Отредактировано: martyn - 08 сентября 2020 21:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.69 / 11
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Во что они могут вылиться..., например, в поражение конкурентной нам промышленной и портовой инфраструктуры у брутальных соседей. И переключение соседей на решение личных проблем. Нефтяные терминалы, НПЗ и химзаводы, знаете, замечательно горят.
Я так понимаю, что с 2014 года наши вероятные "партнеры" это осознали. Но американцев такое устроит просто на ура. Политически они почти всегда против нас, но экономически им куда выгоднее проблемы у Европы. Раз уж ТТИПом их захомутать не удалось, то такой расклад для них весьма хорош. Лучше для амеров только нас с Китаем столкнуть.
Но речь и идёт о непрямом конфликте. Мы же в Сирии американцев открыто не трогаем, несмотря на удар по нашим ЧВК, открытое спонсирование наших врагов и тд. И даже турков не трогали открыто после нашего сбитого самолета, только вот не так давно открыто ударили. Израиль наш самолет подставлял, да и сирийцев обстреливает. Тоже их НПЗ и химзаводы целы.
Вот это факты. А что будет, я считаю, это предположения.
А многие змагары уже и так воевали против ЛДНР. т.е. и против нас. Было мнение, что именно белорусы были самыми многочисленными иностранцами в армии хохлов. На стороне ЛДНР белорусы тоже участвовали, но здесь опять усатое невменько гадило изо всех сил.
Немного про неявные столкновения.

Скрытый текст


сообщение скрыто автором
+ 0.24 / 6
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
1. да, достроят. Когда им надо, они на что угодно пойдут, лишь бы это сделать. Так что флаг им в руки
2. Грубо говоря, вокруг нас формируют кольцо либо из враждебных государств
Война с западом уже и так идет и эта война, по моему мнению, уже кое-где перехлестывает холодную.
но они забывают одно, что нас в угол загонять нельзя и сейчас у власти (особенно силовики) те люди, которые будут идти до конца.
1. Я имел ввиду зачем немцам достраивать. Понятно, что им он выгоднее чем нам с экономической точки зрения. Но в моем понимании атлантисты-глобалисты ставку делают на печатный станок- им реальная экономика почти побоку. Не исключено, что даже искренне- всё же американцы их 75 лет воспитывают. Эти силы часть власти потеряли, но по прежнему контролируют все СМИ, похоже канцлера и внешнеполитическое ведомство. Я был уверен в том, что немчики за кошелек и сами удавятся и всяких поляков удавят, но сейчас уже не исключаю что алеманы могут выступить на уровне Болгарии с ЮП. Просадка экономики, теплая зима и тд поспособствовали дурным мыслям и позициям атлантистов в этом вопросе. Но, конечно, буду рассчитывать на ваш вариант развития событий
2. Я именно поэтому выделил про "горячую", т.к. в истории расхерачивали страны и за куда меньшее, чем позволяют наши вероятные "партнеры". Но в продолжение того вопроса и так же про внутренние дела.
Какая роль Германии в холодно-горячей борьбе-почти войне против нас и в событиях в Белоруссии? Здесь вспоминается и то, что Ходора забирал срочно немец, Навального тоже туда же отправили, приют (а также конец) нашел тот чеченский боевик, которого в Германии успокоили.
Как-то постепенно накапливается отрицательная критическая масса по отношению к Алемании. Сужу по себе, но думаю у многих так- подкорка начинает и про прадедов напоминать. По одной линии оба погибли в 41-44 годах прошлого века на фронте от фашистов.
Немного разрядки.

Скрытый текст


сообщение скрыто автором
+ 0.63 / 15
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Отношения с Германией однозначно будут деградировать. В этом даже сомневаться не приходится. Немцы в очередной раз доказали всем и вся, что для них существует только один вектор развития и никаких поворотов не зреет.
Да и надо ли нам сейчас вообще в очередной раз стремиться поддерживать какой-то такт, если всё равно нас будут пытаться ставить на какое-то якобы наше место в этой парадигме западного взгляда на мир?
Лично я выступаю за более жесткий и конкретный подход.
Уважаемый Кевин,
1. как вы расцениваете постройку СП-2: Если вектор в противоположную сторону, то зачем вообще тогда строить и даже пытаться спорить с амерами? Со стороны выглядит так, что идут разборки внутри Германии между "атлантистами" и "промышленниками". Достроят второй поток?
2. Перед вторым вопросом, небольшое предисловие.
В 2014 году у меня сложилось четкое впечатление, что "война рядом". Напомню, что те же немцы из Бундесвера ездили по Донбассу, так же ездили поляки-военные. Было очень похоже на рекогносцировку. Напомню, что немцы по традиции попали в плен и были "гостями" в ДНР.

Скрытый текст

Но основное что вызвало мысли о войне-это те действия европейцев, которые здесь называли "выстрелом в ногу". Санкции, которые непонятно кому больше наносили ущерб - нам или самим европейцам (в первую очередь немцам). При этом шло дикое расчеловечивание "этих русских". То есть всё выглядело так, что наши вероятные "партнеры" были уверены в том, что правила игры поменялись или вот-вот поменяются. Частично это были надежды на переворот, частично на военные действия. Возможно на комбинацию того и другого.
Потом были замирения с турками через помощь от переворота, перелом войны в Сирии, замещение импорта им многое другое, включая огого какой 2020 (треть осталась). Так же были заявления Путина про "они просто сдохнут", "зачем нам такой мир без России". Тоже ведь не на пустом месте он решил такое сказать.
Однако после выборов в Белоруссии начинается опять накачка обывателей против нас. Вопрос.
Какова вероятность расширения регионального вооруженного конфликта на наших западных границах в этом или следующем году? Проще говоря, не начнут ли воевать в Белоруссии , с активизацией, конечно, хохлов? Понятно, что в ближайшее время немцы, голландцы и бриты горячую войну нам объявлять не станут, но вот что-то похожее на Сирию могут ли стартануть?
Это когда инструкторы и полевые командиры из спецназа западных стран, вооружение идет оттуда же, а так же "зоны поддержки", вроде Ат-танфа или не замарачиваясь просто с территории Польши. Начальное пушечное мясо тоже понятно- змагары и чубатые.



+ 0.36 / 8
ФорумТехнический разделТехническая поддержка
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +83.43
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3
 
глюк то ли форума то ли у меня
Дискуссия 9 0 0.00 / 2 0.00 / 2

Перестали отображаться сообщения в ветках. Заходишь "форум"- всё отображается- выбираешь ветку - видно только шапку и низ- со слов статистика (голосовалки остаются). Началось несколько дней назад- но перед этим ловил вирус- вроде зачистил. Яндекс, хром и файрфокс nfr/
Только опера через впн нормально. Подскажите, пож-та, в чем дело и как исправить.

0.00 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
опять про понимание
Дискуссия 15 0 +1.72 / 21 +1.72 / 21

Прекрасно понимаю, когда пишут, что с места виднее, т.к. сам был в похожей ситуации во время ситуации в Екате со сквером.

Скрытый текст

Однако при этом со стороны заметно, что противники Лукашенко изрядно перевозбуждены (что логично), а это мешает им трезво оценивать ситуацию.
Еще раз повторюсь, что среди тех, кто на этом форуме против протестов в Белоруссии большинство и против Лукашенко. Это готовы понять некоторые, но усталость от "усатого невменько" не позволяет трезво взглянуть на "альтернативу сегодня". Все почему-то уверены, что при немедленной замене Луки наступит именно то, на что рассчитывает конкретно каждый протестующий. Даже если эти ожидания противоречат друг другу. Что позволяет надеяться на такое я не услышал и не понял.
Про флаги здесь писали много и при этом даже те кто называет себя гражданами РФ позволяют себе оскорблять гос. флаг России.

Скрытый текст
Вот это уже я считаю признаком некоторой неадекватности реальности.
Поэтому вопрос - почему, если вы выходите под враждебными флагами, топите за противника России (и сам Т. и его жена и окружение) и при этом ожидаете, что Россия должна помогать или не мешать?
Здесь, я считаю, надо обратить внимание еще и на язык. Масса лозунгов против на белорусском. Как я понимаю, почти все почти всегда говорят на русском. И вот эти лозунги - это явный маркер того, что многие "лидеры" протеста не только против Лукашенко, но и России.
И еще. Мне не попадалось это обсуждение, но вопрос- откуда столько бчб флагов? Когда успели их наделать и кто этим занимался, и на чьи деньги.
Так же считаю ответственным за "вот это вот всё" одного "усатого гада", который "должен уйти". Но никак не под напором людей, которые за конституцию 94 года и прочее.
Поэтому предлагаю с пониманием относится к друг другу. Кроме, конечно, откровенных троллей, змагаров, и чубатых замаскированных под белорусскими флагами.

сообщение скрыто автором
+ 1.72 / 21
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Сначала поехали в Россию .
Бабарико не успел, . Цепкало поехал. Но как оказалось в России отдан приказ их брать и передавать .
Цепкало был в России?- Был.
Его передали Лукашенко?- Нет.
Когда будут извинения за ложь?
Кстати, о передаче следака инфы не было. Это ваши домыслы.
Когда будут извинения за домыслы выдаваемые за факт?
Про то что нас зомбируют мы слышим с 2013 года от тех, кто скакал в кастрюлях. По мне так и это лично вы не можете или не хотите прочитать и понять, что здесь пишут.
Прямо как зомби Улыбающийся.
Поляки на высоком уровне прямо сказали, что некста - это их актив. Здесь писали, что курирует их МО Польши.
Вы считаете, что Польша искренне хочет помочь белорусам? Что бы они жили лучше? Или она преследует свои интересы, среди которых нет процветающей Белоруссии?
Так же обращаю ваше внимание, что на этой ветке негатива по отношению к Лукашенко значительно больше, чем по отношению к белорусам.

Скрытый текст
И этот же невменько сделал так, что у нас нет вариантов кроме как поддержать его в моменте. Это он себе может отнести в актив, но это ему, надеюсь, не простят.
Что касается поддержки, то если вы выходите под флагами и руководителями враждебными России, то вариантов особо нет.

сообщение скрыто автором
+ 1.75 / 31
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Три десятка неизвестных мужиков накануне выборов это ерунда? Особенно если ведут себя как военизированный отряд и живут по армейскому расписанию? А вдруг в день выборов или в ночь после заначенные снайперки достанут и разбредутся по адресам, "небесную сотню" организовывать. Так что логика КГБ понятна - закрыть на всякий случай и разбираться кто такие, попутно осматривая окрестности в поисках других групп.
Ерунда, что КГБ и Лукашенко- невинные овечки и ничего не знали. Надо было цитату первого сообщения вставить.
Можно дискутировать о том, зачем условным "снайперским парам" жить вместе, да еще за 2 недели до часа х. Не проще ли за 3-4 дня по двое-трое просочиться или вообще по одному. Но вопрос не в этом- зачем сразу же был поднят невообразимый шум в СМИ, включая заявления самого Лукашенко?! Зачем были допущены спекуляции по поводу выдачи россиян(!) Украине? Ответ один- это предвыборная акция Лукашенко. А приезд Гордона (точнее интервью Луки ему) ставит жирную точку в версии "ничего не знал". Что Гордон- это супер популярный ведущий в Белоруссии?
Всё это прописанный изначально сценарий предвыборной русофобской акции в надежде на признание на Западе. Одно это вызывает сильную неприязнь к Лукашенко, но отвращение к нему вызывает не это, а то, что он под дружественную нам риторику (направленную строго в РФ, в Белоруссии дерьмом поливает регулярно), зачистил все пророссийские силы и дал зеленый свет змагарству (главное что бы против России они топили, а не против него). И отхватил в итоге такой стратегии.

Скрытый текст

Что бы было понятно -ранее я нейтрально относился к Лукашенко, т.к. имидж положительный, но его заскоки не позволяли симпатизировать. Однако вся эта ситуация заставила присмотреться повнимательнее и оказалось всё плохо, как в личном плане, так и межгосударственном.

сообщение скрыто автором
+ 0.27 / 9
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Похоже такой ответ и был в первые дни. Поэтому Луку и корежило. Подлянки от России вроде быть не должно, а непонятный отряд россиян вот он тут. На хохлов никак не тянут, да и не отказываются. Из Москвы сообщают - мы никого не посылали.
И что тут думать прикажете?
И что, такая откровенная ерунда срабатывает в Белоруссии? Хотел сначала написать, что если да, то вы там совсем работать разучитесь. Но потом понял, что судя по голосованию и в Белоруссии уже давно не работает.
Здесь такие тупые "отмазы" цык-цырыка вызывают откровенное раздражение. Или вы "свободный художник" -сегодня за Лукашенко, завтра за Порошенко?


сообщение скрыто автором
-0.08 / 2
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 
Вообще-то он совсем недавно был на зарплате ВГТРК долгое время.
Ну так это о Косте многое говорит. Был на зарплате у ВГТРК, а сейчас похоже что у Ходора действительно. Хотя всяких "коммунистов из Нью-Йорка" в вк начал постить уже давно. Когда еще в ВГТРК был. И семья еще в США не уехала.

Скрытый текст


Отредактировано: martyn - 21 августа 2020 02:30:02
сообщение скрыто автором
+ 0.63 / 14
БлогНа волнах Орды рубрика «ЕС спешит на помощь Белоруссии»
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3
 
Типичный взгляд из России, показывает насколько в России далеки представления о событиях за пределами России и полное не понимание, что даже если люди говорят на том же самом Русском языке (в Белоруси и на Украине) думать они могут совсем по другому.
О, знатоки подтянулись. Да, да, держите в курсе, не кладите трубку и прочее до следующего бана.
Я тут просил модераторов сократить время банов белорусам, по прежнему прошу, но к тупым тролям это не относится.

+ 0.17 / 7
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3

Бан в разделе до 10.10.2020 02:31
 

На волнах Орды рубрика «ЕС спешит на помощь Белоруссии».

...Конечно же, нет, дорогие друзья, ну, что вы в самом деле, ну, а, ну, давайте по порядку.
Не знаем, обратили ли вы внимание, что, в отличие от украинского майдана 2013-2014 гг., на котором интеграции в Таможенный союз противопоставлялась евроинтеграция и даже гипотетическое вступление в ЕС и НАТО (лол), нынешнему белорусскому майдану европейцы вообще ничего не обещают?

Все уважаемые лидеры прогрессивных государств отказались признавать результаты прошедших выборов, все потвиттили, что надо, конечно, соблюдать права людей, не надо полис бруталити, надо демокрэси. И даже выразили озабоченность и выступили с осуждением, а это уже, сами понимаете, как завёрнутую в газету отрезанную голову лошади получить на порог дома. Европейская озабоченность - это не шутки.

Но никто пока не заикнулся про давайте примем Белоруссию в ЕС хотя бы через 178 лет (как hohlov). И даже дорожной карты по созданию группы по вопросам инициативы подписания совместного коммюнике в рамках меморандума о взаимопонимании и приверженности принципам интеграционных процессов для государств, входящих в список потенциальных членов программы по отбору кандидатов на рассмотрение дорожной карты...
Этого тоже пока нет.
Забавно и симптоматично, дорогие друзья, погнали прикинем, почему оно так.
Во-первых, Аляксандру Рыгоравiчу, судя по всему, благоволит какое-то верховное картофельное божество, потому что его президентские выборы удачным образом пришлись на 2020 г. Даже если у США и Европы и были серьёзные планы относительно будущего Папыколи, 2020 г. - это худший год, чтобы подобные планы реализовывать.
Люди мрут от ковида, в странах рекордные уровни безработицы, крупные экономики входят в рецессию, вероятность новой волны эпидемии в комбинации с гриппом, выборы в США, торговая война между ЕС и Америкой - одним словом, в любой другой год Аляксандра бы уже как следует размазало по картофельному полю.
Но не в 2020 г., в котором серьёзные геополитические игроки уже сейчас порядком измотаны и зашуганы (хотя на дворе всего лишь август). Ресурсы оттянуты настолько, что даже дошучивать это предложение не хочется.

Во-вторых, Украина в своё время - это что-то типа 40 млн населения и ещё не до конца добитый научный и промышленный потенциал (можно было даже Мрию со всей документацией купить, как это сделал Китай). 40 млн - это огромный по европейским меркам рынок сбыта продукции, такие на дороге не валяются. В Белоруссии, для сравнения, население всего 9 млн, это куда меньший рынок, и его платёжеспособность сегодня примерно наполовину обеспечивается средствами РФ.
Да, гипотетически можно вытеснить $10+ млрд российских денег из внешнеторгового оборота РБ условными кредитами, но даже в этом случае страна не выйдет на положительное сальдо. И 10 млрд - это только первый год худо-бедного поддержания страны на плаву. За ним последует второй год, за ним - третий и так далее до бесконечности. А у ЕС своих нежизнеспособных спиногрызов хватает как на юге, так и на востоке.
Игра для Брюсселя, смеем предположить, не стоит свеч ещё и потому, что когда мы писали про гипотетическую Могилёвскую НР и Витебскую НР в случае нового майдана, мы, конечно, шутили, а может, и не шутили.
Европе нужен платёжеспособный рынок, а не нищее недогосударство с потенциальным внутренним военным конфликтом вроде Украины, которая сама уже забыла, что когда-то ей обещали полноправное членство, а не просто членство во рту.

В-третьих, Европе для экономического роста нужны стабильные (и даже растущие) поставки энергоресурсов, которые, как показывает практика, весьма затруднительно организовать, если нефтегазовые ветки тянутся через территории племён с вышиванкой головного мозга в анамнезе.
Через Белоруссию идут «Ямал» и «Дружба», и мало кто в Европе хотел бы жить с постоянной угрозой перекрытия вентиля в угоду мелким змагарским разборкам с РФ, как это делали, например, hohly, шантажировавшие в своё время и продавца, и конечных покупателей.
Повторимся: это слишком тяжёлый год для всех, чтобы ещё и поставками энергоресурсов рисковать на фоне приближающейся осени-зимы.
Как говорил легендарный Тинки Винки из Телепузиков: “Winter is coming”. И добавлял: “Fuck around and find out”.

Не знаем, когда размахивающие тряпками змагары обратят внимание на то, что в ЕС их пока никто не звал, да и очередь там до них приличная, спросите хотя бы Турцию.

Но когда революционный каеф подотпустит, к ним обязательно придёт осознание, что в нашей части планеты ты либо с ЕС и НАТО (куда не зовут), либо с родной и злобной Ордой.

...Либо ты Туркмения, но это, дорогие друзья, уже совсем другая история.

[Орда] - родная, злобная, твоя
Если было, сносите. Пролистать ветку сейчас сложно.

Отредактировано: martyn - 19 августа 2020 16:59:41
+ 0.72 / 17
БлогПро "обесчеловечивание силовиков"
  martyn
   
   
martyn   Россия

Слушатель

Карма: +415.91
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,067
Читатели: 3
 
Да нет никаких различий. Полное дежавю. Об этом писали многие, но и многие уверяли " этого нет и быть не может" . Хотя все признаки были на поверхности. Оттого вас удивляют флаги, а меня нет
Я бы послушал камрадов Pepenec и Бывший. Они адекватно описывали ситуацию.. очень интересно что они видят
Минусовать не стал, но я не писал о том, что меня удивляют флаги.

+ 0.00 / 0
 2  3 54→След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Пользователи >
  3. martyn >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика