Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. AndreyK-AV >
  4. Сообщения
AndreyK-AV

AndreyK-AV

 
меню
←Пред←118271828183018311897→След→
ФорумПолитический разделЗа Китай
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
В культурную революцию погибло - только погибло - да около 130 миллионов человек - так, ерунда полная...
Список можно неограниченно продолжать...Иванчику: "Повадки туземцев" по-любому придется изучать в Китае, если жить хочешь...
Вам: Привет РКШ!

Я не специалист по Китаю, но приведенные Вами цифры как-то очень похожи на токак начали подавать количество жертв "кровавой гебни" наши "дермократы", начав с около миллиона, они лихо докатились до десятков, а некоторые особо "грантистые" и до сотен миллионов жертв. То-есть стали давать абсолютно нереальные цифры в надежде что "пипил" схавает.
Вот по официальная, хотя и не обнародованная оценка, сделанная ЦК Компартии Китая в 1984 году, гласит, что число насильственных смертей составило более 1 миллиона 728 тысяч. В это число входят 135 тысяч приведенных в исполнение смертных приговоров и 237 тысяч погибших в результате столкновений между противоборствующими группировками. Я думаю, что она явно занижена, может даже в разы, но стократный разрыв? ??? ??? ??? Более 10% населения? ??? ??? Это похлеще пол-потовцев, да и как-то странно.
Собственно в разных источниках цифра погибших колеблется от одного миллиона до двадцати, а пострадавших более ста миллионов. Может Вы все это сложили и подали как погибших, но тогда это ОБС а не информация.

Отредактировано: AndreyK - 18 октября 2009 12:08:40
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.16 / 2
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156482
Дискуссия 42 1 +0.00 / 0 +0.01 / 3

Отношение России с США и ЕС, как на сегодня меняется мир
Мнение из Германии:

--------------------------------------------
РГ: Александр Рар, директор программы "Россия - Евразия" Германского совета международных отношений Америка ищет руки друзей
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5021 (197) от 16 октября 2009 г.

Думаю, что ситуация в мире складывается таким образом, что президент США Барак Обама понимает: он не может и дальше держать свою страну на том уровне мировой политики, на котором Соединенные Штаты находились на протяжении последних 20-30 лет.

И сегодня Вашингтону нужно медленно сходить вниз с уровня супердержавы на уровень одной из больших держав. Мультиполярный мир становится реальностью. Америке в связи с финансовым кризисом не хватает средств на дальнейшее финансирование всех созданных прежде военных программ и на свое военное присутствие во всех регионах земного шара.

Обама не хочет создавать впечатление, что Америка проигрывает. Поэтому на этом "спуске" ему нужны партнеры - страны, которые будут его мягко поддерживать при переходе к модели мультиполярного мира.

Россия - это один из таких партнеров. Обама надеется на то, что Москва будет ему помогать, а не мешать. Отсюда очень конкретная программа сотрудничества. Думаю, президент США пошел уже России навстречу, отказавшись от противоракетной обороны в Польше и Чехии. Уверен, что скоро последние санкции времен холодной войны, такие как поправка Джексона-Вэника, тоже будут убраны из повестки дня. В ближайшие месяцы, если Россия этого захочет, рухнут последние барьеры, мешавшие вступлению России в ВТО. Активно идут разговоры о том, чтобы расширить "большую восьмерку" до "двадцатки", где Россия, естественно, будет играть, возможно, более значимую роль, чем Британия, Франция или Италия играли в "восьмерке". Все это предмет переговоров президентов Барака Обамы и Дмитрия Медведев.

Но самое главное сейчас - это установить доверительные отношения между Москвой и Вашингтоном для того, чтобы выстроить новый мировой порядок. И если это доверие установится, американцы готовы забыть все прошлые конфликты, начать действительно все с чистого листа.

Мне кажется, тут Россия тоже начинает все больше понимать, что с такой Америкой, которая не давит, не доминирует, не приказывает, а советуется, разговор может получиться. Тут можно быть осторожным оптимистом.

Но существуют и подводные камни, - это внутренняя политика как Америки, так и России. В США очень многие не хотят, чтобы Америка потеряла статус супердержавы. И будут все чаще обвинять Обаму в предательстве или слабости. Но и в России тоже есть определенные силы, для которых выгоден новый виток гонки вооружений.

Тем не менее очевидно, что Америка должна выстраивать новую социальную систему, о которой прежняя администрация США не думала. И это будет стоить дорого. Естественно, что будут сокращаться военные программы. Никакой американский президент не может встать перед своим народом и перед всем миром и сказать: простите, у меня нет денег, мы разоряемся и не можем больше сохранять на прежнем уровне нашу военную мощь. Нет, этот "спуск" будет осуществляться более мягким путем с помощью сотрудничества с другими государствами, в том числе с Россией и Китаем.

Другой причиной объявленной Обамой перезагрузки стало иное, чем у его предшественника, мышление нынешнего американского президента. Мы знаем из литературы, что когда к власти пришел Джон Кеннеди, он тоже начал менять мир. Кеннеди был представителем совсем другого поколения, человек, который прямого отношения к политике Второй мировой войны не имел. Сейчас к власти в Америке тоже пришел человек, который к "холодной войне" никакого отношения не имел. Он был студентом в те годы. Обама видит мир совсем по-другому. И понимает, что все стереотипы тех времен, в которых еще живут, может быть, некоторые его министры или его окружение, более неприемлемы. Перед миром стоят совсем другие вызовы, и президент США их гораздо четче и для себя, и для других определил.

Сближение между США и Россией не оттолкнет европейцев от Америки. Для Европы Америка очень нужна. Европейцы боятся остаться без Америки, без ее защиты.

В Америке существует точка зрения, что сейчас России как бы дается аванс для создания нового стратегического партнерства. Россия как партнер в изменении мирового порядка. И если не будет ответных позитивных шагов от России, то Америка отвернется от Москвы и будет создавать так называемую "большую двойку" с Китаем. Такая точка зрения есть. Бжезинский об этом пишет. Но, мне кажется, команда Обамы думает пока по-другому. Свидетельство тому - нежелание госсекретаря США поднимать в Москве вопросы, по которым между Россией и США существуют разногласия. Хотя прежняя администрация точно на них бы остановилась. И пригрозила бы опять расширением НАТО, которое при Обаме ушло на задний план.
-----------------------------------------------------------

Мнение из России:
-----------------------------------------------------------
Евгений Примаков о новых перспективах в российско-американских отношениях, Осеннее потепление
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5019 (195) от 15 октября 2009 г.

Закончился визит в нашу страну госсекретаря США Хиллари Клинтон. Что дали эти два дня для развития российско-американских отношений? Эта тема сегодня самая обсуждаемая в экспертном сообществе.
Вчера в "Российской газете" на "деловом завтраке" свои акценты расставил академик Евгений Примаков.

Евгений Примаков: Отношения с Соединенными Штатами улучшаются. И это естественно. Новая администрация США, политика Барака Обамы и высказываемые им намерения - все это очень контрастно выглядит на фоне его предшественника. По многим позициям он отступает от того, что говорил и что делал прежний президент.
Буш не только считал, что США должны доминировать в мире, он также полагал, что они могут реализовать свою силу, решая все международные вопросы в одиночку, действуя напролом, без союзников, без улучшения отношений с кем бы то ни было. Думать, что Обама перестал считать США лидером в современном мире, было бы неправильно. Однако он отказался от мнения, будто Соединенные Штаты могут в одиночку осуществлять свою "лидерскую миссию" и тем более навязывать свои условия другим государствам.

Это создало совершенно новую обстановку, например для Европы. И европейцы, заметьте, именно Обаме дали Нобелевскую премию мира. Потому что они пресытились Бушем, а новый президент США ведет себя на его фоне нормально. Обама, в частности, выступает за развитие отношений с Россией, понимая, что ему это необходимо для осуществления новой, более конструктивной политики. И нам таким поворотом нужно воспользоваться. Что мы и делаем. Поэтому, думаю, не правы те оппоненты, которые убеждают, что Соединенные Штаты не могут изменить свой внешнеполитический курс. Мол, если они убирают ПРО из Восточной Европы, то взамен выстраивают мобильные ПРО, к примеру, на Балтике. Такая точка зрения в какой-то степени примитивна.

Российская газета: Вероятно, она основана на традиционном недоверии к США?

Примаков: И на этом тоже. И еще на инерционности мышления, что с Соединенными Штатами обязательно должно быть какое-то столкновение на глобальном уровне. Конечно, сегодня и для мира, и для нас реально существуют многие угрозы. И несмотря на то что Обама отказался от расположения противоракетной обороны в Польше и Чехии, мы не скрываем, что продолжаем отстраивать свою линию защиты, воссоздаем свой флот. И правильно делаем в ответ на многие мировые угрозы. Но при этом было бы неправильно относиться с одной логикой к себе, а с другой - к Соединенным Штатам. И строить отношения на перспективе столкновения с ними. А если говорить о ПРО, то сейчас мы все ближе подходим к диалогу, который может привести к последующим совместным шагам с США.

РГ: Насколько, на ваш взгляд, перспективно сотрудничество наших стран по Афганистану?

Примаков: Видите ли, по Афганистану мы с самого начала поддерживали Соединенные Штаты. Нам очень важно, чтобы Афганистан перестал быть плацдармом для подготовки террористов и проведения терактов, в том числе и против нас.

В то же время вАфганистане сейчас очень тяжелая обстановка. Ее еще больше осложнили недавние выборы президента этой страны. Карзай, очевидно, останется, объявит, что их выиграл. Как мне видится, ставка делается на то, что Карзай должен договориться с "Талибаном". Но сразу возникает главный вопрос. Какова цель этой договоренности? То ли Карзай пытается перетянуть на свою сторону менее радикальную часть "Талибана", недовольную экстремизмом руководства и которая может подыгрывать ему в стабилизации обстановки. Если это так, то игра стоит свеч. Но коли он ведет переговоры с "Талибаном", чтобы если не вернуть его к власти, то разделить с ним властные полномочия, то это тупиковая ситуация. "Талибан" не станет другой организацией. А будет такой, какая есть - исламистской, экстремистской, жаждущей, чтобы в Афганистане существовало исламское государство, которое помогало и будет помогать террористическим группам, в том числе "Аль-Каиде".

Американцы увеличивают количество своих войск в Афганистане. А мы не противимся этому процессу и даже в какой-то степени помогаем, разрешив пролет американских военных самолетов над территорией России в Афганистан. Но это, конечно, диктуется очень серьезной, военной необходимостью. В том числе тем, что все больше и больше в Афганистане обостряется пакистанский фактор. И его недооценка дорого стоила нам в свое время и дорого стоит сейчас американцам. В Пакистане, например, недавно было совершено нападение боевиков на генеральный штаб. Вы представляете, если на генштаб нападают боевики, то они могут напасть и на сооружения, где хранится ядерное оружие. И оно может попасть в руки террористов. Это оружие может не быть ядерной бомбой, а только ядерными элементами.

РГ: Иранская тема занимает большое место в сегодняшних российско-американских встречах, в том числе и на высшем уровне. Почему в последнее время она так динамично развивается?

Примаков: Иран - это особый случай. Если Северная Корея вышла из международного договора о нераспространении ядерного оружия и не скрывает, что создает его, то Иран остается в этом договоре. И отрицает создание такого оружия. При этом у нас пока нет данных о том, что Иран принял политическое решение о создании ядерного оружия. Есть предположение, что он может следовать по пути японской модели - подготовиться технически для создания ядерного оружия, но не принимать политического решения до того момента, пока, с их точки зрения, не созреет международная обстановка. Мне кажется, что Иран действует именно по такой схеме.

Мы выступаем за мирное разрешение. Однако сейчас мяч на поле иранцев. Многое зависит от того, как поведет себя Иран. В случае если он не прислушается к мнению преобладающего числа государств, то может столкнуться с экономическими санкциями.
-----------------------------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156387
Дискуссия 30 0 +0.08 / 1 +0.08 / 1

--------------------------
Первый визит Клинтон в РФ можно считать безрезультатным - Сафаров

Состоявшаяся 13-14 октября поездка госсекретаря США Хиллари Клинтон в Россию не принесла Вашингтону ожидаемого успеха на иранском направлении, заявил в пятницу РИА Новости генеральный директор Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров.

"Первый визит Хиллари Клинтон в Москву в качестве Государственного секретаря США по большому счету можно считать провальным. Ведь не секрет, что ключевым вопросом в ее переговорном пакете был именно иранский вопрос. Клинтон очень хотелось как можно быстрее закрепить успех, достигнутый США по этому вопросу тремя неделями назад (на саммите G20) в Питтсбурге", - сказал Сафаров.

По его словам, переговоры Клинтон "были обречены на провал" по ряду причин, в частности, из-за того, что "в иранском вопросе и по выработке параметров нового Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений США не были готовы к переговорам в Москве".

"В иранском вопросе США восприняли российский жест доброй воли в Питтсбурге (слова президента России Дмитрия Медведева о том, что "в некоторых случаях санкции неизбежны") как новую позицию и ровным счетом ничего не сделали по поводу создания системы стимулов для Ирана, которая позволила бы решить проблему использования (иранской) мирной ядерной энергии", - сказал эксперт.

Он также считает, что результаты, достигнутые по итогам встречи представителей "шестерки" с Ираном в Женеве 1 октября - а именно проведение второго раунда переговоров по иранской ядерной проблеме и допуск инспекторов МАГАТЭ на второй иранский завод по обогащению урана - "породили надежду на дипломатическое решение". "А в этих условиях нет смысла обсуждать санкции, пока продолжается переговорный процесс", - сказал российский эксперт.

США и ряд других стран Запада обвиняют Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Совбез ООН принял пять резолюций и наложил на Иран санкции, требуя от него отказаться от обогащения урана. Тегеран все обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение потребностей страны в электроэнергии.

"Как можно в такой ситуации добиться от России согласия на новые санкции по отношению к Ирану. Если бы США настаивали на согласии России (ввести санкции), это означало одно - все, что делается по линии урегулирования иранской проблемы, было бы в высшей степени лицемерием и профанацией со стороны США", - отметил Сафаров.

"США считают, что сама угроза введения санкций крайне важна для обеспечения дипломатического урегулирования, иначе у Ирана не будет побудительных причин пойти на уступки", - добавил он.

Комментируя итоги визита госсекретаря Хиллари Клинтон в Москву, Сафаров отметил, что "поддержка Россией новых санкций против Ирана могут привести к серьезному ухудшению российско-иранских отношений во всех сферах, а также ухудшило бы и российско-китайские отношения, поскольку новые санкции ставили бы под угрозу китайские интересы в Иране, который вкладывает огромные инвестиции в иранские нефтегазовые месторождения".

"Россия не может не учитывать свои интересы в Иране. Любое ухудшение российско-иранских отношений сопряжено прежде всего с потерей огромных политических дивидендов и колоссального экономического ущерба. А любое ухудшение российско-китайских отношений моментально скажется самым негативным образом на политике и экономике России", - сказал Сафаров.

"Именно... на ослабление России и ориентирована, по большому счету, политика США в иранском вопросе", - добавил он.

"Исходя из всего этого, совершенно очевидно, что Россия никогда больше не поддержит сомнительные, политически ангажированные предложения США, в частности, новые санкции по отношению к Ирану. Россия на сегодня имеет достаточный политический и экономический потенциал, чтобы достаточно эффективно отстаивать свои интересы везде и всюду", - отметил Сафаров.
------------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.08 / 1
ФорумВоенный разделИстория, войны, геополитика.
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156382
Дискуссия 90 0 +0.21 / 1 +0.21 / 1

------------------------------------------------
Наталия Нарочницкая: Пора ставить вопросы ребром перед Западом
Известный историк и политик о необходимости противодействия попыткам ревизии истории Второй мировой войны

Н. Нарочницкая "Уже не один и не два года в ряде западных стран и некоторые их союзники на постсоветском пространстве взяли за моду утверждать, что Вторая мировая война была войной двух равнозначно кровавых тоталитарных режимов – Сталина и Гитлера. Но в течение десятков лет, даже в годы холодной войны, никому на Западе и в голову не приходило сказать, что Сталин и Гитлер – это "близнецы-братья". И уж тем более никто – ни политики, ни политологи – не ставил знак равенства между коммунизмом и фашизмом, в западной политологии они однозначно считались антиподами! Но, по-видимому, вынужденная благодарность нашей стране за отпор гитлеровскому проекту тяготила Запад! (…) Документ принят в поддержку инициативы Европейского парламента объявить 23 августа Днем памяти жертв сталинизма и нацизма – ибо в этот день 70 лет назад был подписан пакт Молотова – Риббентропа, который якобы явился первопричиной развязывания Второй мировой войны. И на фоне этого в странах Балтии шествуют на парадах бывшие фашистские наймиты – национальные эсэсовцы, которых власти сделали ветеранами за освобождение прибалтийских государств от "сталинского порабощения". Им устанавливаются памятники, они маршируют по столицам, нередко в нацистской форме. А вы можете себе представить, чтобы, скажем, во Франции (я здесь нередко бываю в деловых поездках) прошел парад французских коллаборационистов? Да французы их камнями закидают! А в Эстонии, Латвии, Литве проходят парады, вот-вот услышишь "хайль Гитлер!". Но ведь это происходит на территории НАТО и Евросоюза! Но никаких окриков из штаб-квартир Брюсселя что-то не слышно. Раз никто не заявляет, что подобные вещи недопустимы на территории Евросоюза, который сформировался-то на антифашистской идее, значит, всех в Брюсселе устраивает роль и задача, которую выполняют Рига, Таллин, официальный Киев и Тбилиси", – заявила в интервью общественно-политическому журналу "Союзное государство" известный политолог, президент Фонда исторической перспективы, доктор исторических наук Наталия Нарочницкая.

"Знаете, можно было бы, наверное, и не обращать внимание на ревизионизм только в историографии, поскольку никто не собирается затыкать рот честным историкам, работающим с архивными документами, а не обслуживающих ангажированно политиков на основе той или иной "генеральной линии партии". Но сегодня, может быть, как никогда история стала инструментом политики. И инструмент этот со стороны западных стран направлен против России, наносит ей ущерб. Образ нашей страны посредством последовательной осознанной дезинформации и переписывания истории не просто "меркнет" в сознании. Ложь, фальсификация, развенчивание закладывают сугубо негативные и даже отталкивающие базовые представления о России. А это уже разрушает нормальный фон для плодотворного развития будущих международных отношений. Поэтому наше государство совершенно справедливо обязано должным образом реагировать на это, мобилизовывать интеллектуальные, научные и информационные ресурсы для того, чтобы лишить дезинформаторов возможности цинично подтасовывать факты, передергивать, замалчивать документы, поступки. Чем больше будет публикаций о неопровержимых фактах, чем полнее будет картина неумолимо развивавшихся событий в последние годы, чем больше международных конференций, тем лучше", – отметила Н.Нарочницкая.

"Я думаю, что нам пора ставить вопросы ребром перед нашими западноевропейскими партнерами там, где они заинтересованы в развитии отношений с нами. В частности – в энергетической сфере. Ставить принятие наших решений в зависимость от последовательной, честной политики западных стран в очень важных для нас вопросах общественно-политической жизни, уважения к истории России в мире. И такая работа всегда принесет успех. После беседы с нашим Президентом Медведевым на ярославском форуме, где я была, премьер министр Франции Франсуа Фийон в своей речи замечательные слова сказал: "Нам нужна Россия сильная и стабильная! Нам нужна Россия, гордая за свою историю!" И мы зааплодировали! У нас разные партнеры, мы великая держава, и тактика и стратегия могут быть разными. На каждый плевок и писк отвечать тоже не всегда нужно. Можно найти форму показать политическим "моськам": "Тебе со мной браниться – честь, а мне с тобой – бесчестье". Но по серьезным делам недопустимо оставлять политические оскорбления безнаказанными. Важно не только и не столько заявлять, грозить, как действовать", – продолжила эксперт.

"Я не вижу, что в чем-то расхожусь с Путиным в подходах к признанию ошибок и извинений за них. Я считаю исторически бесплодным предъявлять список исторических обвинений друг другу и просто привела пример, в чем можно было бы упрекнуть Польшу, но не нужно! Вся история только и состоит из перемен роли и влияния государств друг на друга, из изменения их территорий. Вот поляки именуют разделами утрату некоторых территорий в XVIII веке. Об этом даже в Музее изящных искусств – собрании Чарторыйских – предлагается в Кракове аудиолекция, в которой упоминаются страны-расчленительницы – Россия, Пруссия и Австрия. Но в том же Кракове у надгробия Казимира Великого надпись с гордым перечислением его достижений – "намного расширил территорию государства". Что же это за территория? А это Галиция, которую поляки захватили при Казимире в 1349 году. Именно она потом отошла к Австрии при разделе Польши! И так можно проследить историю любой страны. Если предъявлять претензии, то должны все извиняться друг перед другом – немцы и французы, французы и итальянцы, шведы и норвежцы…", – добавила она

Отвечая на вопрос корреспондента, почему Россия, по сути, одна отбивается от попыток Запада уравнять ответственность гитлеровского и сталинского режимов в развязывании Второй мировой войны, Н.Нарочницая отметила, что "неверно думать, что у нас совсем нет в этом плане союзников". "Во Франции на официальном уровне никогда не подвергают сомнению главенствующую роль нашей страны в победе над фашистской Германией. Другое дело, что ее, эту роль, потихонечку замалчивают, меньше упоминают об этом. Но пока во Франции есть немало профессоров, которые по собственной инициативе выступают с осуждением антинаучного и аморального отождествления нацизма и коммунизма", – продолжила она.

"Мы уже говорили о том, что даже в период холодной войны, в самый жесткий период конфронтации между двумя супердержавами, блоками, когда стороны буквально обливали друг друга грязью, вели в полном смысле слова психологическую войну, никогда никто на Западе вообще не подвергал сомнению смысл и итоги Второй мировой войны, не очернял победителей. Но тут грянула горбачевская перестройка. С ней у нас началось разоблачительное самобичевание. Трудно подсчитать, сколько было подобного рода статей, телепередач, которые продолжаются и поныне. Достаточно вспомнить пресловутый фильм "Сволочи". Или вот слушаю я по телевидению "Исторические хроники", один из популярных ведущих говорит: "Сталин вторгся в Восточную Польшу. Первым пал город Гродно". Я слушаю и думаю: "Ему что, Пилсудский сценарий писал?" Я, может быть, предпочла бы нашу историю без революции и Гражданской войны, без "дедушки Ленина", который приказывал "расстрелять попов как можно больше", без Сталина, тем более что мой отец в течение 20 лет считался братом "врага народа"… Но все это, как говорил Карамзин, "нами сотворено, а значит, наше". А Розанов писал: "Легко любить Отечество, когда оно могуче и безгрешно, и все его боятся и уважают. Но именно когда мать во грехе, лежит оплеванная и осмеянная, только тот сын, что не отвернется и защитит от поругания". Знаете, я иной раз задаю своим западным партнерам неудобный для них вопрос: "Почему вы именно из Сталина делаете тирана всех времен и народов? Почему вы никогда не делали такового ни из Робеспьера, ни из Кромвеля?" Ведь количество жертв на душу населения во время Французской революции не было превзойдено даже в кровопролитнейших Первой и Второй мировых войнах!" – восклицает Наталия Нарочницкая.
-------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.21 / 1
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156289
Дискуссия 44 0 +0.20 / 2 +0.20 / 2

Мне представляется здесь все учасники спора стали перемешивать понятие и цепочки событий.
Есть одна цепочка: Сможет ли РБ пережить без последствий двух недельное прекращение подачи газа по магистральным трубопроводам ГП из технологической аварии? На мой взгляд сможет, и тут ГП должен будет сильно подсуетится для компенсации недопоставленого газа. Возможно проживет без серьезных последствий и больше.
Другая цепочка: Сможет ли РБ пережить без последствий двух недельное прекращение подачи газа по магистральным трубопроводам ГП из-за начала ГАЗОВОЙ ВОЙНЫ? Тут я отвечу, переживет, но с чуствительными последствиями. При этом я сознательно ушел от того по чьей инициативе начнется война. Ведь каждый учасник будет тыкать на соперника. Но прав окажется, тот у кого больше прав, ну это как всегда в мировой практике. В данном случае прав больше у держателя акцийгаза.
Вот получится что в независимости от того кто войну начнет, платить придется РБ, но удар будет по репутации обеих сторон.
ПМСМ РБ лучше не планировать газовую войну.

Отредактировано: AndreyK - 17 октября 2009 17:45:30
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.20 / 2
ФорумНаучно-технический разделПроблемы ЕГЭ и школьного образования
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +63.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156070
Дискуссия 65 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Бред заразителен. Теперь ЕГЭ-безумие хотят перенести и на девятые класы, так глядишь и до начальной школы доберутся. Как говорится в том анекдоте: "а Вы дустом пробовали?"
---------------------------------------------
ЕГЭ пошел в девятый класс
ЕГЭ пошел в девятый класс

В Рособрнадзоре не исключают, что в 2011 году сдача ЕГЭ в девятом классе станет обязательной. Пока аттестационные экзамены в виде тестов школьники девятых классов сдают в рамках экспериментов и только в некоторых регионах страны.

В 2011 году девятиклассники будут сдавать аттестационные экзамены в форме ЕГЭ. Об этом «Газете.Ru» сообщили в Рособрнадзоре. Сейчас в девятом классе школьники сдают ЕГЭ только в качестве эксперимента – правда, длится он уже в течение пяти лет. О «новой форме итоговой аттестации» для девятиклассников руководитель ведомства Любовь Глебова говорила и в онлайн-интервью «Газете.Ru» в апреле. «Никакого ЕГЭ в девятом классе нет. Есть государственная итоговая аттестация по итогам девяти классов, проводимая в новой форме. Субъекты РФ могут выбирать форму тестирования для оценки уровня усвоения знаний по итогам девятого класса. Тестирование и ЕГЭ не являются синонимами, не одно и то же. Тестирование – это способ оценки наряду с другими видами», – сказала тогда Глебова.

Теперь ситуация в ведомстве изменилась. 2010 год, планируют в Рособрнадзоре, может стать последним годом эксперимента, как ранее в 2008 году в последний раз проводился ЕГЭ в 11-м классе. Не исключено, что уже к 2011 году форма аттестации в виде теста после окончания девяти классов уже будет узаконена.

«Потому что такую необходимость диктует жизнь. Требуется единообразие системы: если при окончании школы сдают ЕГЭ, он должен быть и на промежуточном этапе. Возможно, что узаконить новую форму сдачи экзамена можно будет уже к 2011 году», – сказали в Рособрнадзоре. Правда, в ведомстве отметили, что пока никаких приказов и актов еще не подготовлено и, как будет проходить экзамен в штатном режиме, пока неясно.

Тем не менее учителей уже сейчас интересует ряд важных вопросов, касающихся аттестационных экзаменов в девятом классе: будут ли школьники, не сдавшие экзамен, переведены в 10–11-е классы, смогут ли девятиклассники пересдать «двойки», а также останутся ли обязательными только математика и русский язык или в специализированных школах придется сдавать ЕГЭ по профильным предметам.

Источник в одной из российских школ, где весной 2009 года ЕГЭ по русскому языку был обязательным, рассказал «Газете.Ru», как проходил эксперимент. «Впечатление от ЕГЭ в девятом классе у нас остались очень сложные, есть над чем подумать, – говорит собеседник. – В 2008 году ученики еще могли выбирать между традиционной формой (изложение или мини-сочинение и математика) и тестом. В начале 2008/2009 учебного года мы еще не знали, как будут сдавать аттестационные экзамены по русскому и математике наши ученики, поэтому пришлось готовить их и к тому и к другому варианту. А ведь это два противоположных подхода».


О том, что ЕГЭ по русскому языку для девятиклассников школы сделали обязательным в рамках эксперимента, учителя узнали только в середине учебного года.

В отличие от выпускников, которые приезжали в пункты сдачи ЕГЭ, девятиклассники писали тесты в своих классах и в собственной школе. «Это, конечно, психологически переносится легче», – пояснил педагог. У учителей, по словам собеседника, только потребовали, чтобы экзамен не принимали педагоги по русскому языку. В работах, как и в выпускном ЕГЭ, также было три части. Первая – в виде теста, в котором школьникам предлагалось ответить на вопросы по орфографии и пунктуации. Во второй части ученик должен был написать мини-изложение, а в третьей – мини-сочинение о частях речи. «Методика проверки работ была совсем другая, нежели при обычных экзаменах. При этом проверка показала, что некоторые дети даже не приступали ко второй или третьей части, хотя мы точно знали, что они писали и изложения, и сочинения. Не знаю, были ли это человеческие или компьютерные ошибки. Нам приходилось подавать апелляции, узнавать коды работ, доказывать, что ученики писали другие части», – делится собеседник.

Учеников, не сдавших ЕГЭ по русскому, без аттестата за девятый класс не оставили.

Баллы тестов переводили в традиционные оценки – «пятерки», «четверки», «тройки» и «двойки». Тем, кто получил «неуд», через пять дней предлагалось сдать экзамен в традиционной форме. «Поэтому, естественно, экзамен прошел не так стрессово. Все получили на традиционном экзамене свои тройки и разошлись. Без этого ЕГЭ убил бы всех», – пояснил собеседник. В рамках эксперимента уходящим из школы ученикам сертификаты о сдаче госэкзамена не давали: его результаты были вписаны в общий список обычного аттестата о неполном среднем образовании. Какой документ на руки будут получать девятиклассники, когда ЕГЭ станет для них обязательным, пока неизвестно.

По мнению преподавателей, тесты, предложенные девятиклассникам, несмотря на «творческие части», совсем не похожи на привычные экзаменационные задания. «Чтобы их принять, девятиклассникам нужно было жить с мыслью о ЕГЭ с пятого класса. Конечно, будущим школьникам будет легче, они будут знать методику», – говорит учитель.

В школах уже никто не сомневается, что ЕГЭ останется и в 9-х, и в 11-х классах. «Но к любому нововведению нужно относиться очень серьезно. В ЕГЭ много недоработанных технологических и методических моментов. Их не должно быть в штатном режиме. Я считаю, что делать КИМы по ЕГЭ должны конкретные люди – заслуженные педагоги, методисты. И они должны открыто обсуждать свои решения с профессиональной общественностью», – считает учитель.
-----------------------------------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделСовременные ВС США и Нато
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156052
Дискуссия 55 3 +0.08 / 1 +0.23 / 4

Интересно то как, оказыается Неправильные роботы убивают американских солдат в Ираке (Infox.ru)
--------------------------------------------
Один из высокопоставленных американских военных возложил вину за смерть 122 своих подчиненных на Пентагон, который финансирует разработку неправильных роботов.

Генерал-лейтенант Рик Линч, командующий военной базой Форт Худ (Fort Hood), а также Третьим бронетанковым корпусом американской армии, потерял 155 солдат в ходе военных действий в Ираке. На конференции Международной ассоциации по внедрению беспилотных летательных аппаратов (Association for Unmanned Vehicle Systems International), закончившейся в Вашингтоне недавно, он заявил, что жизни 80% этих солдат, 122 человек, можно было спасти, если бы «правильные» роботы находились в распоряжении армейских частей, действующих на Ближнем востоке.

«Я устал ходить по технологическим демонстрациям, — заявил он. – В армии не только нет действительных нужных роботов, которые могли бы спасти жизни солдат. Их нет и в зонах боевых действий, в Ираке и Афганистане. Это насущная необходимость сейчас».

По информации сайта журнала Natioal Defense Magazine, это заявление слегка шокировало аудиторию конференции. Сотни беспилотников участвуют примерно в 200 военных операциях в день. Польза от роботов-саперов, которые помогают избавляться от фугасов и мин, давно известна и общепризнанна. Но Линч не считает их полноценными роботами, поскольку они требуют наличия управляющего оператора. «Я говорю о системах, обладающих определенной степенью автономности», — подчеркнул он.

Некоторые основания делать столь провокационные заявления у Рика Линча есть. Во-первых, он командовал солдатами в боевых действиях; во-вторых, у него есть степень магистра по робототехнике, полученная в Массачусетском технологическом институте.

В выступлении генерал-лейтенанта на конференции было три основных посыла: военным не удалось внедрить роботизированные технологии, которые могут эффективно спасать жизни солдат; доллары на исследование и разработку таких технологий тратятся не разумно; роботизированные системы, достаточно «взрослые» для использования в бою и достаточно – по мнению Линча – пригодные для этого, существуют.

Иными словами, Рик Линч считает, что на воплощение идей – не всегда удачных – тратится слишком много денег, вместо того чтобы финансировать по-настоящему полезные и близкие к полному завершению разработки.

По мнению военного, существуют четыре критически важные области, где крайне необходимо применение роботизированных систем.

Критические области

Первая из них — расчистка дорог от фугасов и мин. По мнению Линча, бронированные машины Buffalo и Husky отлично показали себя в этом деле за исключением того, что, когда эти машины проезжают в непосредственной близости от очередного самодельного взрывного устройства, велика вероятность, что солдата, управляющего машиной, может задеть или вовсе убить. «Между тем у нас есть технологии, которые позволят убрать оттуда наших ребят», — заявил Линч.

Другая область, где, по мнению военного, пригодились бы роботы, – организация постоянного наблюдения. Дабы устранить угрозу, исходящую от самодельных взрывных устройств, солдатам сейчас приходится вести постоянное наблюдение за «горячими точками» — местами, куда боевики регулярно возвращаются, чтобы установить новые взрывные устройства.

Линч рассказал, что семеро его солдат были убиты, а еще троих взяли в плен именно тогда, когда те находились на наблюдательном пункте рядом с «горячими точками». «Этого могло и не случиться, если бы на месте солдата был робот, — сокрушается Рик Линч в интервью для National Defense. – Мы могли бы наблюдать за такими местами постоянно, замечать любую активность с помощью робота. И наконец, мы могли бы убить боевиков еще до того, как они в очередной раз установят взрывное устройство».

От этого тезиса генерал «плавно» перешел к вопросу вооружения автономных роботов. «У этой идеи есть противники, но я не из их числа, — сказал он. – Я уверен, мы можем разработать систему автоматического распознания цели».

Третья и четвертая критические области, по версии генерал-лейтенанта Рика Линча, – это беспилотные наземные транспортные и боевые машины. Он уверен, что, к примеру, грузовой транспорт, обеспечивающий материальное снабжение в местах боевых действий, а также боевые машины – танки и самолеты – могли бы быть полностью автономными или хотя бы могли повторять движения одного управляемого средства, двигаясь в звене или колонне.

Суд Линча

В военных кругах выступление американского генерала вызвало целую бурю эмоций — от горячего одобрения до крайнего раздражения.

«В своих утверждениях Линч игнорирует тот факт, что беспилотники весьма неплохо себя показали в деле обнаружения самодельных взрывных устройств и оповещения наземных сил, — заявил полковник Грег Гонсалес, менеджер по проектам отделения беспилотных воздушных систем армии США (Unmanned aerial systems office). – Говорить, что мы не доказали свою эффективность в подобных операциях и не сможем ее повысить, — слегка недальновидно».

Больше всего вопросов вызвало утверждение Линча о том, что время для использования автономных вооруженных роботов наступило. В последние несколько лет эта тема остается одной из самых обсуждаемых в американских военных кругах. Боевые командиры запрашивали у руководства вооруженного робота, которым можно было бы управлять удаленно. И одна версия такой системы была введена в строй. Она называется SWORDS (special weapons observation remote reconnaissance direct action system) и согласно концепции должна была использоваться в боевых действиях вместо или вместе с солдатами. Но и SWORDS не имели опции, позволявшей им действовать самостоятельно. Более того, полевые испытания показали, что данная система не эффективна в том бою, для которого ее строили. Высшие военные чины решили, что это SWORDS будет стационарной системой, которую будут ставить в блиндажах, за мешками с песком.

Основная проблема, связанная с автономными боевыми роботами, заключается в том, что есть высокая вероятность того, что такой робот нет-нет да выстрелит по своим. Что же до самой технологии, то она существует, и уже довольно давно. В Южной Корее, на границе с недружелюбным северным соседом, установлены турели, способные распознавать человека и открывать по нему огонь. В Ираке уже погибли 4349 американских солдат. Очевидно, что США не нужны лишние жертвы — пусть и гипотетические, которые могут случиться в результате применения автономных роботов.

Дельные советы

Что же до других рациональных предложений Линча, то они и впрямь не лишены оснований. Существование транспортного средства, которое само могло бы держаться в колонне, двигаться, ориентируясь на дорожную разметку, тормозить перед препятствиями и даже объезжать их, — уже далеко не фантастика, причем даже в случае с «гражданскими» машинами.

Кроме того, агентство DARPA действительно финансирует огромное количество самых разных исследований, связанных с высокими технологиями: от самонаводящихся пуль до робота-пузыря. Военные перспективы очень многих из этих проектов весьма сомнительны, поэтому, возможно, Рик Линч прав в том, что от некоторых разработок стоит отказаться в пользу более важных.

«У всех есть идеи. Я видел много таких идей за последние 25 лет, -0 сказал Линч. – Но мы не можем каждого сделать счастливым. Вы должны уметь сказать: «Это, конечно, не очень интересно, но это крайне важно».

По словам Артура Сингера, руководителя организации «21st Century Defense Initiative» при институте Брукинса и эксперта по внешней политике, сказанным в интервью изданию IEEE Spectrum, сегодня в армии США около 7 000 воздушных беспилотных систем и около 12 000 наземных. «Я разговаривал с одним «трехзвездочным» (генерал-лейтенантом. – Infox.ru) генералом, который в приватной беседе сказал мне, что очень скоро можно будет говорить о десятках тысяч подобных систем, участвующих в наших конфликтах», рассказал Артур Сингер.

Иными словами, американская армия вплотную взялась за внедрение роботов в собственную боевую практику, и в этом смысле предложения Рика Линча тщательнее выбирать разработки для использования в бою, несмотря на всю их экспрессивность и военную прямоту, смотрятся крайне актуальными.

В России с роботостроением все не так разнообразно, чтобы вызывать споры и выступления, подобные тому, которые инициировал Рик Линч. Если есть в российской армии роботизированные технологии, то построены они как раз по пропагандируемому Линчем принципу «не интересно, но эффективно». Как, например, комплекс «Панцирь-С1», способный стрелять ракетами с движущейся наземной платформы благодаря сверхбыстрой интеллектуальной системе наведения и особой конструкции комплекса. Но, в общем и целом, на потенциальную угрозу, исходящую от американских роботов, российская оборонно-научная мысль, похоже, стремится ответить асимметрично. Например, созданием оружия, которое эффективно выводит из строя вражескую электронику, одним из видов которой, конечно, являются боевые роботы.
---------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.08 / 1
ФорумПолитический разделИзраиль, как Вселенная.Еврейский вопрос - от Абрама до Абрамовича.
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156035
Дискуссия 67 0 +0.49 / 6 +0.49 / 6

Израильским спецслужбам показывают на дверь
-------------------------------------------
С 14 октября решением российских властей закрываются офисы израильского бюро по связям с диаспорами "Натив" в Москве, Петербурге и Новосибирске. В этих городах организации запрещено осуществлять прием посетителей и заниматься оформлением документов на репатриацию.
Как сообщает сайт Izrus, закрытие представительств "Натив" никак не повлияло на деятельность израильских культурных центров в Москве, Петербурге и Новосибирске. Уточняется, что временно в Петербурге и Новосибирске оформлением документов желающим выехать на ПМЖ в Израиль будут заниматься выездные консульские работники посольства.

Напомним, что в конце сентября генеральному консулу «Натив» в России израильскому дипломату Шмуэлю Полищуку приказано срочно покинуть Россию. Полищук был первым секретарем посольства Израиля в России, занимаясь вопросами репатриации евреев на историческую родину.
24 сентября израильский дипломат был задержан сотрудниками ФСБ и допрошен. Некоторые израильские СМИ считают, что дипломатические ведомства России и Израиля договорились не предавать огласке задержание Полищука и не объявлять его персоной нон грата.

Посольство Израиля в Москве опровергло информацию о срочном отъезде Полищука в связи с выдвинутыми в его адрес обвинениями. Причиной отъезда израильского дипломата, по версии израильского посольства, являются «вопросы административного характера, которыми в настоящее время занимаются две дружественные страны – Россия и Израиль».

В самом Израиле газета «Хааретц» приводит ответ другого представителя израильского МИДа, который сообщил журналистам газеты, что Шмуэль Полищук был выдворен из России за совершение им уголовных правонарушений, а не за шпионаж. Ряд других израильских СМИ все же утверждает, что Полищук был обвинен в шпионаже, однако во избежание скандала его не объявили персоной нон грата и предложили уехать «добровольно».
Если учесть специфику руководимой им структуры, то последняя версия выглядит наиболее убедительной. Созданная в 1952 году израильская государственная организация «Натив» («Путь») в настоящее время подчиняется канцелярии премьер-министра страны. «Натив» занимается установлением связей с евреями бывшего СССР и стран Восточной Европы, осуществляя содействие в их репатриации.

По данным Электронной еврейской энциклопедии, до конца 1990-х годов «Натив» являлась израильской спецслужбой официально. Теперь, надо полагать, она официальный статус утратила. Что, впрочем, не сказалось на специфике ее деятельности.

Отметим, что«Натив» традиционно оказывает внимание всем русскоязычным евреям и в самой России и во время их поездок в Израиль. Причем, работа с ними, как на «земле обетованной», так и за ее приделами смахивает на обыкновенную вербовку. Как отмечает сайт Русской общины в Израиле, особенно интересуют сотрудников «Натива» русскоязычные евреи, достигшие определённых высот в политической и общественной деятельности, в искусстве и журналистике. Особым вниманием «Натива» пользуются все мэры и главы администраций России еврейской национальности, а так же все заместители и сотрудники мэра Лужкова еврейской национальности. Не меньший интерес вызывают и евреи-ученые, сотрудники спецслужб и правоохранительных структур, армейские офицеры.

Не случайно, бывший глава службы внешней разведки Израиля в своём выступлении по телевидению сообщил зрителям, что Тель-Авиву нет смысла содержать разветвлённую агентуру в тех странах, где есть еврейская диаспора. Любой еврей активно сотрудничает с израильскими спецслужбами, а если и отказывается сотрудничать, то не доносит в органы о случае попытки его вербовки.

Вот тебе и «дружественное» государство! Трудно себе представить даже сегодня официально и открыто функционирующее в Москве и в других крупных городах России представительство ЦРУ или МИ-6. А вот, израильские шпионы – пожалуйста! Но, похоже, слава Богу, российские власти наконец занялись выполнением своих прямых обязанностей – защитой государственного суверенитета России.
-----------------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.49 / 6
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156032
Дискуссия 48 0 +0.24 / 2 +0.24 / 2

Да Турки учатся быстро, и устав от роли вечной пешки на шахматной доске амеров, они уверено пошли превращатся в регионального ферзя.
Собственно говоря у них нет другого выбора, или играть по правилам США или создать свои. Правила США несут хаос и снижают безопасность всех кроме самих американцев, ЕС же так и не может выдвинуть свои глобальные правила, вот Турции и пришлось создавать свои. Начав с игры на транспортных потоках энергоресурсов, им быстро стало понятно? что кроме экономической составляющей, для крупной фигуры необходима и политическая вот:
-------------------------------------------------
Турция "отвязала" свою внешнюю политику от американского курса

Аналитики в арабских столицах шутят, что скоро в регионе Ближнего Востока не останется ни одной проблемы, в урегулировании которой не принимала бы участия турецкая дипломатия. Ее шеф Ахмет Давутоглу вполне может снискать лавры главного миротворца в 2009 году. Так, несмотря на все скептические прогнозы, совершен исторический прорыв в отношениях с соседней Арменией. "Футбольная дипломатия" принесла свои плоды, и сегодня президент Серж Саргсян покажется со своим турецким коллегой Абдуллахом Гюлем на почетной трибуне стадиона в городе Бурса, где состоится отборочный матч чемпионата мира 2010 года.

А буквально накануне сирийские и турецкие министры "снесли" последний шлагбаум на совместной границе, к северу от Алеппо. Сделан небывалый по смелости шаг: между двумя соседними странами открыто свободное перемещение граждан и грузов, отменены въездные отметки в паспортах. Это решение стало, по словам Давутоглу, "показателем уровня обоюдного доверия". А ведь 20 лет назад Турция и Сирия чуть было не оказались на грани войны из-за курдского вопроса. Теперь же глава сирийского МИД Валид Муаллем назвал Курдскую рабочую партию "террористической организацией".

В Алеппо и пограничном городе Гази Антаб во вторник состоялось первое заседание Высшего сирийско-турецкого совета по стратегическому партнерству на министерском уровне. Обратило на себя внимание заявление министра обороны Сирии Али Хабиба о скором проведении совместных военных учений с турецкими вооруженными силами, которые, по его словам, будут "более солидными, чем символические игрища весной этого года". Генерал дал понять, что вДамаске пришли в восторг от решения Анкары отменить в последний момент крупные маневры с израильскими ВВС в Восточном Средиземноморье с участием стран НАТО. Соединенные Штаты, напротив, подвергли резкой критике Анкару за беспрецедентный демарш. Однако региональные наблюдатели прочли в этом шаге стремление турецкого правительства отмежеваться от причастности к любой возможной военной авантюре в отношении Ирана, над которым вновь сгущаются тучи. Кроме того, как пояснил Давутоглу, турки, которые болезненно отреагировали на непропорциональную по своей жестокости израильскую операцию в секторе Газа, чувствительно воспринимают сейчас события вокруг иерусалимской мечети Аль-Акса.

Как отмечает политолог Самир Сальха, правящая в Анкаре Партия справедливости и развития отошла от прежней традиционной увязки внешней политики Турции с курсом, который проводят на Ближнем Востоке США и Израиль. Провозгласив открытость к странам, входившим 100 лет назад в османские владения, Эрдоган и его соратники сумели поднять на небывалой уровень позиции Турции в исламском мире. Турки, указывает Сальха, "оказались неожиданно как раз теми партнерами, в которых нуждается расколотый арабский мир". Анкара извлекла пользу из многолетних близких связей с Израилем для напористой посреднической дипломатии, которая в прошлом году привела к разблокированию мирных контактов на сирийско-израильском направлении мирного процесса. "Если бы израильтяне послушали наших советов, то уже давно бы возобновились переговоры с палестинцами", - посетовал Давутоглу.

А недавно Турция взяла на себя трудную миссию по нормализации сирийско-иракских отношений, которые обострились после взрывов в Багдаде 19 августа, повлекших за собой человеческие жертвы. Благодаря челночной миссии главы турецкого МИД удалось снять остроту в конфликте и убедить иракцев не форсировать создание Международного трибунала по расследованию военных преступлений. Примечательно, что Турция и Ирак также учредили в этом году Высший совет по стратегическому сотрудничеству. Как отметил турецкий министр, важнейшими вопросами в двустороннем взаимодействии с Багдадом является борьба с экстремизмом и террором. В текущем году Турция экспортирует в Ирак товаров и услуг на $7 миллиардов. Ожидается, что к 2011 году торговый оборот между ними составит $11 миллиардов, отмечает ИТАР-ТАСС.
----------------------------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.24 / 2
ФорумПолитический раздел...плюс-минус газификация всей Европы
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №156012
Дискуссия 29 0 -0.02 / 3 -0.02 / 3

«Нефть России», "Газпром" и EdF в ближайшее время могут подписать соглашение о вхождении французской компании в "Южный поток"

ОАО "Газпром" и Electricite de France (EdF) в ближайшее время могут подписать соглашение о вхождении французской компании в проект строительства морского участка газопровода "Южный поток". Об этом говорится в сообщении управления информации российского холдингапо итогам проведенной сегодня встречи главы Газпрома Алексея Миллера и главы Electricite de France (EdF) Пьера Гадонне, передает РБК.

"По итогам встречи стороны договорились подготовить соответствующего соглашения, которое может быть подписано в ближайшее время", - отмечается в сообщении.

Главы компаний подчеркнули важность и своевременность реализации этого инфраструктурного проекта. А.Миллер и П.Гадонне выразили единое мнение, что строительство "Южного потока" будет способствовать диверсификации маршрутов поставки газа европейским потребителям и внесет значительный вклад в укрепление энергетической безопасности континента.

"Газпром заинтересован в развитии долгосрочного взаимовыгодного многостороннего сотрудничества с компанией EdF, признанным лидером европейского энергетического рынка. Основой этого сотрудничества станет проект "Южный поток", который является стратегически важным проектом для повышения надежности и стабильности поставок газа в Европу", - отметил А.Миллер по итогам встречи.

Напомним, в целях диверсификации маршрутов экспортных поставок природного газа Газпром совместно с итальянским концерном ENI реализует проект строительства газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы - проект "Южный поток". 15 мая 2009г. Газпром и ENI подписали второе дополнение к меморандуму о взаимопонимании между Газпромом и ENI от 23 июня 2007г. о дальнейших шагах по реализации проекта "Южный поток". Дополнение предусматривает увеличение производительности морского участка газопровода "Южный поток" с 31 до 63 млрд куб. м в год, а также регулирует вопросы маркетинга газа в рамках проекта.

Компания Electricite de France (EdF SA) - один из европейских лидеров в сфере производства, транспортировки, распределения и поставок электроэнергии и природного газа. EdF эксплуатирует 19 АЭС с 58 действующими энергоблоками, тепловые, ветряные и гидроэлектростанции, а также передающие и распределительные сети.
-------------------------------

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.02 / 3
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №155547
Дискуссия 37 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Дорогие коллеги,

Некоторые замечание. наблюдения с той стороны.

Сейчас нахожусь в деловой поездке по сельхоз регионам юга России (Красндар, Ростовская, Волгоградская).

Интерес к украинским проблемам- вежливый интерес-(в лучшем случае). Это при том, что 50% населения -ЕНКО. с родственниками здесь
Т.Е. по большому счету наличие или отсутствие украины на карте мало волнует простого гражданина России.
МОИ теории об украине как неотъемлемой части России глубоко безразличны большинству граждан России.
ИМХО

Более того еще 07.08.08 и ЮО с Абхазией были для большого числа Россиян, просто одной из новостей, притом не самой интересной, а уж их судьба реально волновала совсем немногих, однако на следующей день все резко изменилось. Вот как дошло, что там решается судьба не маленьких, крохотных республик, не нескольких десятков тысяч человек (если на то пошло беженцев расселить дешевле вышлоб), а там там решается вопрос что есть Россия, там решается по какому пути Россия пойдет - назад в ЕБН или вперед в к Великой Державе, тогда эти республики стали интересны большинству Россиян.
А с Украиной еще сложнее, они и своя и одновременно чужая, она не поймешь за кого, толи за оранжевых, толи за синих, толи за зелиных, а может вобще за коричневых. Одно чтение новостей с Украины вводит в ступор. Вот и непонятно что обсуждать. Да свои, да родня, живы и "славо богу". О чем еще говорить обычному жителю России, об объединении, так Вы сначала сами определитесь, а без этого пустая болтовня. НАТО вот говорите к Вам лезет, так не пущайте, а что от нас зависит так у России, специальные люди есть чтоб НАТе мешать. И так можно бесконечно. Людей в первую очередь волнует то от чего зависит их уровень жизни, безопасность самих и семьи, здоровье, а на решение этих вопросов Украина никак не влияет, (разве что новости с нее могут психическое здоровье расшатать), вот и стоит интерес к Украине где-то далеко от первой страницы жизненных приоритетов.
Но вспомните что было 07.08.08 и не унывайте. Украина, она реально для нашего самосознания критичнее всего остального окружения, только эта критичность блокирована из чувства самосохранения, и нужно серьезное событие чтоб блокаду снять. Только не приведи господь чтоб было как 08.08.08.

Отредактировано: AndreyK - 15 октября 2009 21:23:43
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №155529
Дискуссия 29 0 +0.08 / 1 +0.08 / 1

Цитата: barmaley865
Не понимаю чему так радуются относительно соглашения по ДВ. Какие рабочие места? Какое развитие инфраструктуры?
Работать по соглашению будут китайские рабочие , переработка будет осуществляться на территории Китая.

И кто-то после этого будет говорить , что мы поднимем ДВ?
Странно мы как-то его поднимаем.

А где радость, пока идет оценка.
На вид все достаточно перспективно, но тут по каждому вопросу свой ответ должен быть.
Вот отличный заголовок: В.Путин считает возможным рассмотреть вопрос о продаже энергоресурсов в КНР за рубли, но что под ним пока нет расшифровки. Однако ведь что то есть, раз Путин это высказал сразу после визита в Китай. Ждемс....
Или НПЗ в которое Роснефть хочет построить в Китае. Если внимательно читать, то легко увидеть что Росснефть уже несколько лет желает построить НПЗ на территории Китая, а те как-то не очень. Ну если за Китайские деньги, то почемубы не посторить, главное не из нашего бюджета чтоб.
Вчера Путин на пресконференции заявил, что Россия не будет брать займы для исполнения бюджета, а будет восполнять дефицит бюджет из роста доходов.
Откуда сегодня брать средства для на специалистов и для строительства НПЗ на ДВ. Из бюджета? А зачем? Чтоб затем брать гос-кредиты для его пополнения?. То есть, весь риск и долги на государство и нас с Вами? Мне как-то нехочется. Уж лучше за счет корпораций.
------------------------------
Параллельно Сечин заявил, «Нефть России», И. Сечин: Россия предлагает использовать ж/д для поставок нефтепродуктов с Российских НПЗ в Китай
Россия предлагает использовать железнодорожные мощности, которые высвободятся после окончания контракта на поставку в Китай российской нефти в 2010 году, для перевозки нефтепродуктов с российских НПЗ, сообщил во вторник журналистам вице-премьер РФ Игорь Сечин, курирующий ТЭК, по итогам прошедших в Пекине российско-китайских переговоров и делового форума, передает РИА "Новости".
--------------------------------
Так что будем ждать конкретики.
снял АУ

Отредактировано: Спокойный - 15 октября 2009 17:03:05
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.08 / 1
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №155443
Дискуссия 52 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: некто
Согласен с каждым словом. Насчет Юща, да может попытаться запретить. С протестами вряд ли кто-то выйдет. Но, 9го мая город будет забит людьми, а вечный огонь будет засыпан цветами. Вот такая коллизия блин.

Да не коллизия, а вполне естественное состояние для страны где общество расколото на несколько крупных и относительно равных частей, а сама страна хоть и находится в состоянии полураспада, однако все еще позволяет большинству жить относительно терпимо. Тут побеждает здравый смысл и желание жить, страх перед хаосом, которое присуще большей части народа из любого значительного осколка общества.

Отредактировано: AndreyK - 15 октября 2009 19:01:17
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический раздел...плюс-минус газификация всей Европы
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №155343
Дискуссия 35 0 -0.05 / 3 -0.05 / 3

Вот подробнее о транспорте нефтепродуктов в Европу и не только:
----------------------------------------------------------
Интервью с президентом ОАО «АК «Транснефтепродукт» (ТНП) Михаилом Меженцевым: «Выведем "Север" на полную мощность в 2011 г.»

ОАО «АК «Транснефтепродукт» (ТНП) планирует выйти на полную мощность транспортировки дизельного топлива с содержанием серы 10 ppm по нефтепродуктопроводу «Север» в 2011 г. за счет объемов строящегося сейчас Нижнекамского НПЗ. Об этом и других планах компании в интервью Argus рассказал президент ТНП Михаил Меженцев.

ВВы возглавили ТНП год назад. Наверное, можете подвести итоги работы за этот период.
М.М.– Удалось, пожалуй, самое главное: сохранить объемы транспортировки по системе трубопроводов, несмотря на довольно непростой год для страны. Ощутимо ударило по объемам прокачки падение спроса на внутреннем рынке, но пока держимся в рамках показателей прошлого года. В январе–сентябре 2009 г. объем сдачи нефтепродуктов в трубу составил 21,393 млн. т по сравнению с 21,811 млн. т за девять месяцев 2008 г. При этом сдача в трубу для поставок на внутренний рынок за девять месяцев 2009 г. составила 6,791 млн т против 8,687 млн т в 2008 г. В первую очередь это связано с резким снижением потребления дизтоплива и керосина на российском рынке. Летать стали меньше, сеять стали меньше, строить меньше и закупать стали меньше.
За I полугодие 2009 г. выход светлых нефтепродуктов на российских НПЗ упал на 1,2 млн т, при стабильном уровне нефтепереработки. Нам удалось нарастить объем транспортировки по отношению к показателю производства в процентном соотношении, но объем сдачи остался примерно на уровне 2008 г.
Удалось также сохранить компанию с точки зрения человеческого ресурса. Одной из целей будущего развития компании является повышение уровня социального обеспечения и заработной платы работников до одной планки с другими дочерними компаниями «Транснефти».
ВГод назад вы озвучивали проблему загрузки и как следствие окупаемости проекта «Север». Удалось ли ее решить?
М.М.– На данный момент, с моей точки зрения, удалось. В результате долгих переговоров с «Лукойлом», мы нашли точки взаимопонимания. Уже третий месяц трубопровод хорошо загружается исходя из текущей конъюнктуры: на уровне 480–490 тыс. т/месяц. Этот показатель сохранится до конца года. В годовом исчислении – это более 5,5 млн т.
У нас есть принципиальные договоренности с «Лукойлом» об увеличении объемов сдачи дизтоплива с Нижегородского НПЗ с 1 января 2010 г. В следующем году мы должны выйти на уровень 6,2–6,5 млн т/год. Мы наладили хороший контакт с руководством Татарстана и видим, что наши планы по строительству трубы и планы республики по строительству Нижнекамского НПЗ следуют в одном направлении. Я думаю, что в 2011 г., хотя декларируется декабрь 2010 г., мы полностью закроем пропускную способность «Севера» на расчетные 8,5 млн т/год за счет объемов НПЗ Республики Татарстан. Там довольно серьезный проект с хорошим выходом дизельного топлива, возможно даже пропускной способности трубопровода будет немного не хватать.
ВОсуществляются ли поставки дизтоплива в систему «Север» с Пермского НПЗ?
М.М.– С Пермского НПЗ все поставляется по прежней схеме. «Лукойл» качает по своей трубе на нефтебазу Камбарка, а дальше грузит по железной дороге на свой терминал в Высоцке. По такому же маршруту – через Камбарку – «Лукойл» отгружает дизтопливо с содержанием серы 10 ppm с уфимских НПЗ. Можно даже говорить о создании нового транспортного узла.
ВНет ли планов по продлению «Севера» до уфимских НПЗ, поскольку они наращивают производство дизтоплива с содержанием серы 10 ppm?
М.М.Теоретически они могут нарастить объем производства дизтоплива с содержанием серы 10 ppm до 200–250 тыс. т/месяц по нашей информации, это 2–2,5 млн т/год. Вопрос в другом – строительство трубы дело не дешевое, а учитывая, что с вводом Нижнекамского НПЗ труба будет полностью загружена, такие планы активно не рассматриваются. Всех игроков на рынке устраивает ситуация которая сложилась на сегодняшний день. Насколько я понимаю, РЖД оказывает качественные услуги на маршруте Камбарка – Высоцк, поэтому экономически обосновать строительство трубы до Уфы мы вряд ли сможем.
ВА если расширить «Север»?
М.М.– Когда мы говорим о расширении «Севера», то это же не только строительство еще одной трубы. На сегодняшний день технико-экономические расчеты по порту Приморск показывают, что пропускная способность причалов в порту составляет 8–8,5 млн т/год.
ВВедутся ли в настоящее время переговоры с «Лукойлом» о строительстве ответвления от «Севера» до Высоцка?
М.М.– За последний год таких переговоров не велось. Ответвление на Высоцк достаточно дорогостоящий проект, поэтому если «Лукойл» готов финансировать, мы готовы это рассматривать. Насколько я себе представляю, пропускные способности Приморска и Высоцка практически сопоставимы и при выходе на проектную мощность они достигнут максимума.
ВНедавно ТНП провел так называемую коррекцию тарифов, но в результате стоимость прокачки на большинстве экспортных направлений выросла. Так ли это и не приведет ли это к сокращению объемов прокачки?
М.М.– Последняя коррекция была в августе, но о значительных изменениях говорить не приходится. Мы корректировали тарифы по московскому кольцу, пытаясь договориться с новыми акционерами Московского НПЗ. Более того, мы не раз заявляли, что готовы уменьшать, в том числе диспетчеризацию, по наиболее интересным для компаний маршрутам в случае сдачи гарантированных объемов в трубу. Это касалось Московского и Рязанского НПЗ. Наша позиция неизменна: больше качаем – дешевле стоит. По незагруженным направлениям мы готовы снижать стоимость услуг, но за это должны получать гарантированную загрузку системы. Московское и рязанское направления для нас стратегически интересны. Я думаю, мы договоримся.
ВЕсть ли примеры того, что компания обещает прокачивать больше и ТНП готова понизить тарифы?
М.М.– У нас такие взаимоотношения с «Лукойлом». Два месяца назад мы договорились о принципиальной загрузке трубопровода с Уфы в направлении Камбарки дизтопливом 10 ppm в объеме 100 тыс. т/месяц. В этом направлении мы рассматриваем понижение тарифов, до этого качали 50–60 тыс. т/месяц. Есть также новые проекты с неподключенными заводами, которые мы тоже обсуждаем, но я не хотел бы сейчас об этом детально говорить. То же касается направлений Новограда-Волынского, нефтебаз на территории Украины и Венгрии, мы готовы обсуждать любые условия при гарантированных объемах загрузки.
ВКакова тарифная политика ТНП на ближайший год?
М.М.– Все будет зависеть от курса доллара. Если уровень рубля относительно американской валюты сохранится на нынешнем уровне, то нас устраивают те тарифы, что есть. В бюджет мы закладываем курс доллара 35 руб. Необходимо учитывать также и то, что нам нужно отдавать кредиты. Мы совместными усилиями реструктуризировали кредит, но, тем не менее, долги есть. На сегодняшний день есть план до 2012 г. по погашению кредита - это более $800 млн.
ВС момента перехода системы ТНП на прокачку малосернистого газойля объем поставок в Вентспилс держится на уровне 300 тыс. т/месяц, хотя ранее доходил до 600 тыс. т/месяц. С чем связано снижение и ожидается ли увеличение прокачки?
М.М.– К зиме объем прокачки повысится. Снижение поставок вызвано экономическими факторами. В этом году нетбэк на юге выше, чем на севере, а также постоянно прыгающая пошлина и ремонтные работы на трубе. Ремонты будут продолжаться от четырех до пяти дней до конца ноября.
Те объемы, которые мы транспортируем в настоящее время, нас устраивают. Кроме того, когда ТНП была самостоятельной компанией, для нас была главной наша собственная выручка. А теперь, мы дочернее предприятие «Транснефти», и когда мы используем перевалку компании на нефтебазе «Шесхарис» в порту Новороссийск, вся система зарабатывает деньги. Без пафоса хочу сказать, что для нас российские интересы превыше всего: загружается железная дорога и загружается российский порт. Наши объемы от этого не страдают, мы, как ТНП, получаем лишь немного меньше денег.
Кроме того, мы исходим из нашей концепции безопасности системы, принятой год назад: строить новое конечно хорошо, но и о том, что есть, забывать не надо. Аварии, которые происходили на территории Белоруссии, это, прежде всего удар по имиджу российской компании. Мы не хотим повторения этого, поэтому совместно с белорусским руководством принята сбалансированная программа по устранению дефектов. Программа одобрена как на уровне контроля «Транснефти» (специалистами Диаскана), так и на уровне гостехнадзора Белоруссии.
Реализация программы по устранению дефектов будет продолжаться и в 2010–2011 гг., но из аврального режима, который наблюдался в конце 2008 г., переходим к нормальному плановому режиму работы. Мы будем стараться проводить ремонты в летние месяцы, которые наименее загружены. В декабре остановок не планируется. Ранее мы предусматривали ремонтные работы до конца декабря, однако пришлось сдвинуть график до конца ноября.
ВВы были не очень довольны финансовым состоянием дочерней компании «Латространс», как обстоит дело сейчас?
М.М.– Надеемся что этот год для «Латространса» завершится безубыточно. Это будет зависеть от объемов прокачки в ноябре–декабре, поэтому точно можно будет сказать лишь в начале следующего года. По крайней мере, исходя из наших планов по прокачке до конца года, надеюсь, что даже если и будут убытки по итогам года, то они будут минимальными.
Во-первых, у ТНП неконтрольный пакет акций «Латространса», поэтому напрямую воздействовать на деятельность компании нам тяжело. Во-вторых, сама дизельная труба не может быть убыточной, просто на балансе «Латространса» есть пара нефтяных труб, по которым ранее российская нефть поставлялась в Прибалтику. Большой объем средств тратится на поддержание нефтяных труб, потому что никто не принимал решение о ликвидации этих труб. Если сможем дизельной трубой вытянуть все остальное, то вытянем. Поэтому никто не заинтересован в убыточности компании.
ВНа какой стадии находится проект «Юг»?
М.М.– Буквально на днях мы закончили согласование проекта с Минобороны, а дальше вопрос к материнской компании, у ТНП все готово. Трасса понятна, стоимость понятна, инфраструктура понятна, ждем согласования с головной компаний. Думаю, что в 2010 году нам могут дать команду приступать к активным действиям.
ВКаковы основные параметры «Юга»?
М.М.Длина трубопровода – не менее 1,2 тыс. км. Планируемая мощность около 8,5 млн т, это будет одна нитка по нашим стандартам. Больше и не нужно, новых крупных НПЗ, кроме Нижнекамского, строиться не будет в перспективе двух—трех лет. Ресурсная база останется прежней, пропускные способности портов сбалансированы. Мощность 8 млн т/год, максимум 9 млн т/год – это база «Юга», исходя из мощности Шесхариса. Окончание трубопровода запланировано в Шесхарисе, поскольку при готовой на 65–70% инфраструктуре, неоправданно рассматривать другое окончание. С момента принятия решения «Транснефтью» проект будет реализован за три года. Размер инвестиций не поменялся – 60–70 млрд руб. в зависимости от того, кто будет финансировать инфраструктуру порта «Черномортранснефть» или «Транснефтепродукт».
Прежде всего, в проекте заинтересована компания «Лукойл». Руководство компании понимает, что если работать на перспективу, то труба это наиболее оптимальный вид транспорта. «Роснефть» и «Газпром нефть» также заинтересованы в строительстве «Юга». Не нужно сбрасывать со счетов и новые предприятия, которые успешно работают на юге – Краснодарский, Афипский НПЗ, новый Новошахтинский завод который, видимо, будет развиваться и выпускать достаточно много дизтоплива. ТНК-BP заинтересована в поставках с Саратовского НПЗ.
ВКакие новые проекты в сфере развития трубопроводного транспорта планирует ТНП?
М.М.– Ничем глобально новым не порадуем. Мы планируем ремонт московского кольца в ближайшие 2 года. Активно обсуждаем с владельцами Московского НПЗ («Газпром нефть», Магма) воссоединение Павельцовской нефтебазы, которая во времена холодной войны была отрезана от инфраструктуры московского кольца.
ВЧто по поводу строительства продуктопровода от Комсомольского НПЗ до Де-Кастри?
М.М.– На сегодняшний день никаких переговоров по этому проекту нет, но если «Роснефть» обратится к нам с предложениями, мы рассмотрим. Единственно, что мы обсуждаем с «Роснефтью» это присоединение Ачинского НПЗ к магистральному трубопроводу, но это вялотекущий и дорогостоящий проект. Самостоятельно мы его не в состоянии профинансировать. При этом четких ориентиров по возможной загрузки мы пока от «Роснефти» не получили.
ВКакие производственные и финансовые результаты Вы прогнозируете по итогам года?
М.М. Буду говорить осторожно: прогнозируемая выручка в 2009 г. более 23 млрд руб. против 18,5 млрд руб. в 2008 г. По поводу объемов прокачки не хотелось бы загадывать. Пока мы идем в рамках прошлого года. Однако сентябрь и октябрь – сложные месяцы из-за крупных ремонтов на российских НПЗ. Ноябрь–декабрь будут хорошими.
ВКаков объем программы техперевооружения?
М.М.Стабильный – на уровне 2,5–3 млрд руб./год. Мы работаем над утверждением двухлетней программы 2010–2011 гг.

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.05 / 3
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Т.е. у Вы в принципе отметаете всякую возможность выхода в кэш. Типа вложился и держи лет десять или вообще до конца жизни. А там кризис, неплатежи, смена руководства купленной компании, землетрясения и прочие пустяки это еще не повод продавать. Ну что же, это тоже позиция.

Не передергивайте. Землятресения, пожар, наводнения это форс-мажор. Смена руководства, кризис, неплатежи это инвестиционный риск. Не готов, не играй. Продажа конечно возможна, но тоже долгосрочному инвестору, а если краткосрочному спекулянту то и налог должен быть как со спекулянта. Собственно говоря перехватить короткие деньги, пожалте в банк за краткосрочным кредитом, а если кто для текущих нужд использует акции в которые якобы инвестировал, то он обычный биржевой спекулянт и нефиг себя именовать инвестором. Ну и отношение налоги соответствующие..

Рост количества бумаг размывает их стоимость, так что Вы наверное имели в виду рост суммарной стоимости акций. Никакой проблемы в этом нет, никто не принуждает владельцев Компании "раздувать капитализацию". Если собственный капитал по отчетам 100 млн, а рынок оценивает их в 500, то это проблемы рынка. Причем если компания генерирует при этом высокий доход, допустим P/E при этом 10, то такая переоценка может быть вполне оправданна.

Эта проблема рынка называется Мировой Экономический Кризис. Этим все сказано.

Очень категоричное утверждение. Причем весьма спорное. Возьмем например наш рынок. Он показал чуть ли не рекордное падение, первое или второе место в мире.

Наш рынок не показатель, слишком он маленький. (Хотя и на нем хватает пузырей.) И общий процент падения, он так-же говорит про состоянии дел в России, как средняя температура по больнице.

Собственно говоря я не за и не против рынков, они на сегодня объективная реальность. Но я категорически против нерегулируемых государством рынков. Против того что массу мелких акционеров называли инвесторами, биржевой спекулянт название правильное и может остановить человека от тех игр правил которых он не понимает. Я против чтоб краткосрочные покупки акций именовались инвестициями, это реальные биржевые спекуляции. Я против выпуска каких либо обязательств, по третьей, четвертой, пятой, десятой залоговой бумаге или акции, на одну единственную единицу продукции. И я против каких либо государственных гарантий, на биржевые спекуляции.
Хочет человек рисковать, его дело, но должно быть понимание что рискует, глаза должны быть открыты, тогда и не будет таких проблем - я сегодня "инвестировал" два рубля "Соньке золотая ручка", чтоб завтра десять получить, а мне десять недали, да еще оштрафовали за соучастие, с полным непониманием, что не инвестировал, а играл в рулетку на бирже и возможно втягивал в игру других.
(Вот такая моя позиция, на этом диспут со своей стороны закончил, не обижайтесь если не буду отвечать.)
снял АУ

Отредактировано: Спокойный - 14 октября 2009 19:18:29
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
А Вы поставьте себя на место инвестора. Вот Вы купили 100 акций по 100 рублей. Хотели на многие годы, но вышло так, что через год Вам не заплатил контрагент и Вы вынуждены что-то продать. Причем потом, когда кассовый разрыв будет закрыт, Вы опять пойдете и купите у тех же самых спекулянтов.

Блин зарекался не ввязываться в такие споры, ну не разу не экономист, да ладно....
А чем этот "якобы инвестор" думал когда вкладывал средства? Из Вашего примера я вижу, что он решил потратить больше чем реально может себе позволить. То есть якобы рискует, якобы потому что хочет переложить риски на других. Пока таких мало то это не беда, большие числа это сглаживают, но как только таких "якобы инвесторов" становится большинство, то ничего помочь не может кроме постоянного притока средств из вне, и процесс этот уже идет в отрыве от реального производства. Рост количества бумаг резко обгоняет рост реального производства, и тут два пути или разгонять инфляцию или раздувать капитализацию, а фактически оценивать объекты "якобы инвестиций" нереально дорого и как итог опять инфляция.
Кризис это очень хорошо показал, о чем говорит то что стоимость компаний реального сектора падала за считанные дни в разы? Только о том что они явно переоценены, и сам механизм оценки с большим душком. А душок то в том что системе работает аля МММ, и для ее работы капитализация превращается в самоцель, когда никого не волнует что делается реально, а только вторичные, третичные, десятеричные бумаги, деревативы и прочие презервативы для спасения от реальной экономики.
Бррр..... (все заканчиваю, надоело)

РS
Насчет в среднем мы все инвесторы. Не льстите себе
------------------------------------
инвестиция - (Investment - от лат. Investire – облачать) - долгосрочное вложение капитала в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы .
или
инвестиция - (от лат. investire - облачать; нем. Investion; англ. investment) - вложение капитала в какое-либо дело путем приобретения ценных бумаг или непосредственно предприятия ...
или
Инвести́циидолгосрочные вложения капитала с целью получения дохода. ...
или
инвестиция - вложение капитала в материальные и финансовые объекты с целью их коммерческого использования для получения пробели.
------------------------------------
Это только биржевые спекулянты, пытаются размазать понятие и хотят убрать из него слово долгосрочные..

Отредактировано: AndreyK - 14 октября 2009 15:06:36
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
а) Долгосрочный инвестор может скинуть часть своего пакета в любой момент, не дожидаясь когда на рынок выйдет другой долгосрочный инвестор с противоположным предложением. Думаю, не надо пояснять, как это важно для долгосрочного инвестора. Только за одно это спекулянту надо поклониться в ноги. Он, рискуя своими личными деньгами, дает возможность торговать инвесторам и хеджировать риски коммерсантам. Но это еще не все.

Вы насчет в ноги поклонится поакуратнее. Что это за долгосрочный инвестор, который готов в любой момент скинуть часть своего пакета? ??? Он долгосрочный только в названии. А краткосрочный, это разве инвестор, это биржевый спекулянт, играющий на курсах, делающий деньги из воздуха. Значит Ваш "долгосрочный" в реальности он такой-же биржевый спекулянт.

б) Перепродавая друг другу бумаги спекулянты все равно расширяют спрос на акции увеличивая объемы средств, которые компания может привлечь в результате выпуска акций (причем отметим, что кроме IPO, существуют так называемые SPO).

Тоесть раздуть мыльный пузырь долгов, а как их назвать, это сути не меняет.

в) В результате своей деятельности спекулянты платят налоги в наш родной бюджет, хотя могли бы поехать просадить часть денег в Турции или купить импортные товары.

Ага, они платят налоги с незаработанных денег, с тех денег для обеспечения которых нет реального товара, и следовательно они раскручивают маховик инфляции попутно гробя экономику нереальными ожиданиями.

Так что их игру на бирже вполне можно представить как междусобойчик где деньги раждаются за счет воздуха, а расплачиватся за весь этот бердлам придется реальному сектору. Одни играют, а платят другие, да игроки еще и рисковать не хотят, хотят что все риски на себя взял реальный сектор, как то неправильно это.
снял АУ

Отредактировано: Спокойный - 14 октября 2009 12:44:24
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Специалист

Карма: +13,882.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
Тред №155129
Дискуссия 42 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Vinny
Андрей, вся беда в том что народ этого не понимает.
У основной массы людей какое то извращённое понимание происходящих в экономике процессов, мол достаточно просто сказать симсалабимаххалаймаххалай и всё! Вырастут в Сибири заводы полупроводниковых микросхем, но так не бывает. Чтобы что-то сделать высокотехнологичное надо иметь ресурсную базу, надо иметь капитал, надо иметь кадры и рынки сбыта. Из всего этого у нас есть только рынки сбыта! Даже ресурсной базы толком нет, т.к. надо вкладываться в добычу и первичное обогащение, а это опять же капитал и кадры.

PS А что за "вторая волна приватизации"? Кто в курсе?

Ну насчет Шувалова и приватизации, вот что говорит сам Шувалов:
-------------------------------------------
ВЕСТИ от 03 октября 2009 г. Игорь Шувалов объяснил, для чего нужна приватизация
На конференции "Россия зовёт" из уст Владимира Путина прозвучало по-настоящему громкое заявление о желательности и даже необходимости для России вернуться к приватизации. Об этом корреспондент "Вестей" поговорил с первым заместителем председателя правительства Игорем Шуваловым.

В- Так получилось, что за последние несколько выпусков нашей программы у нас наши гости спорили о том, по какому пути идти - национализации или приватизации. У нас выступал Юрий Михайлович Лужков, призывал к национализации. Жириновский говорил о национализации. Зюганов говорил, понятно, о социализме. И вдруг ваше заявление о том, что все-таки нужна приватизация. Почему она нужна?
Шувалов- Во-первых, надо разделять национализацию, которая осуществляется в целях, которые преследует государство от национализации, когда спасаются те или иные активы.
В- Спасая компании, рабочие места, персонал?
Шувалов- Абсолютно верно.
В- С тем, чтобы потом все-таки вернуть?
Шувалов- Есть национализация другая, которая происходила в Великобритании, других странах. Когда государство считает, что необходимо эти активы обратно вернуть в собственность государства для того, чтобы успешнее ими управлять, либо потому, что они не могут в частных руках находиться из-за необходимости предоставления постоянно дополнительных субсидий. По различным причинам. И тогда совершается вот акт национализации. Мы и с того момента, когда начался кризис, как он начал развиваться достаточно активно, мы все время подчеркивали одно и то же, что какие бы мы меры ни осуществляли, мы не считаем необходимым углубление государственного вмешательства.///Мы исходим из того, что это крайняя мера. И спасать активы, может быть, нам бы пришлось. Но только для этого должны быть абсолютно прозрачные причины. И к настоящему моменту, вы знаете, что по шести банкам, которые работают с агентством по страхованию вкладов, мы действительно провели процедуру банкротства, отзывы лицензий и так далее. А по широкому кругу должников, которые на рынке были, и нас призывали войти в капитал, предоставить дополнительный капитал этим компаниям, правительство таких действий не предпринимало. Мы считаем, что компании справляются с этой задачей самостоятельно достаточно успешно
В- Это вы сейчас сказали, почему не будет национализации. А почему нужна приватизация?
Шувалов- Да, приватизация нужна по двум причинам. Во-первых, в руках государства достаточно большое количество активов. У нас очень много государственных унитарных предприятий. Есть специальный закон о государственных унитарных предприятиях. Тем не менее, мы считаем, что при таком количестве ГУПов эффективно управлять активами крайне сложно. А приватизация, тем не менее, в любом случае несет дополнительный капитал. Этот дополнительный капитал, как самой корпорации, в случае, если публичное размещение акций, либо казна получает средства при продаже определенных активов. Мы исходим из того, что надо использовать оба способа. И привлечение дополнительного капитала для компаний для того, чтобы они могли финансировать определенные проекты, включая инфраструктурные. Также необходимо нам пополнять казну, и средства от приватизации как раз покрывают тот дефицит, который в бюджете образуется.
В- Конкретно по "Роснефти" речь идет о каком количестве акций?
Шувалов- Мы не рассматриваем в настоящий момент "Роснефть" для продажи в 2010 году.
В- РЖД?
Шувалов- Мы для целей финансирования отдельных программ РЖД рассматриваем привлечение денежных средств через выпуск корпоративных бумаг, облигаций и других инструментов. В настоящий момент мы не говорим о продаже акций.
В- Не приватизация даже десяти процентов?
Шувалов- Нет. Мы в настоящий момент работаем над программой приватизации на будущий год. Она изменилась. Мы пытаемся включить в нее значительно большее количество активов. Исходим из того, что морские, речные порты могут быть предложены к продаже, аэропорты. Там, где частные инвесторы готовы строить соответствующую инфраструктуру. В больших городах это достаточно привлекательный бизнес. Совкомфлот - это очень хорошая компания. И другие. Но это очень штучная работа. Определить список компаний, не значит успешно продать компании. Поэтому работа будет состоять из двух этапов. Сначала определить потенциально, какие компании мы можем позволить себе продать или предложить капиталу. А вторая часть работы. Когда будет у нас понимание, что инвестор существует потенциальный, он готов заплатить ту цену, которая нас устраивает, мы готовы будем тогда принимать окончательное решение о продаже.
--------------------------------------

А насчет желающих все и сразу, мне всегда хочется их послать на поиски волшебной палочки или предложить прочесть про волшебную палочку у:Николая Носова в Незнайка в Солнечном городе

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумНаучно-технический разделСШГЭС и сходные системные проблемы
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +63.60
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,939
Читатели: 8
 
===Анатолий Чубайс не причастен к аварии на Саяно-Шушенской ГЭС - к такому выводу пришла парламентская комиссия по расследованию причин аварии, - сообщает "Газета.ру".
Издание приводит слова представителя Комиссии, ""единоросса"" Владимира Пехтина, - цитата, - "можно далеко не ходить, не искать рыжих и крайних. Одной из причин аварии является недопустимо низкая профессиональная ответственность тех, кто работал на станции, тех, кто в момент аварии находился за пультом управления". =====

А вот другой вывод Парламентской комиссии ГЭС — жертва реформ, его озвучил
Ю. МАСЛЮКОВ, (который вместе с Е.Примаковым начал в сентябре 1998года вытаскивать страну из пропасти дефолта и катастрофы.).
---------------------------------
ГЭС — жертва реформ
Причины техногенной катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС называет Юрий МАСЛЮКОВ, член парламентской комиссии по расследованию обстоятельств трагедии.

Парламентская комиссия сформирована в конце сентября. В нее вошли представители всех думских фракций и члены Совета Федерации. От КПРФ – депутаты Сергей Левченко и Юрий Маслюков. В Черёмушках, Саяногорске, узнав о такой комиссии, сразу заявили, что все надежды узнать правду возлагают только на коммунистов. Во вторник, 6 октября, Ю.Маслюков на заседании своей фракции КПРФ представил коллегам детальную информацию о случившемся.

Коммунист заявляет, что аварии не случилось бы, если бы были своевременно остановлены генератор и турбина, которые несколько дней работали с явными отклонениями от нормы: «гидроагрегат №2, который причинил все неприятности, работал с превышением уровня одних только радиальных вибраций примерно в 4,5 раза по отношению к паспорту. В этот момент кто-то должен был дать команду остановить генератор, турбину. Но, к сожалению, этого не произошло».

Технические причины трагедии представлены в 140-страничном акте Ростехнадзора. Ю.Маслюков пояснил, откуда идут обвинения в адрес проектировщиков:

– По циклограмме, гидроагрегат №2 проходит 4 зоны. Зона в режиме от 220 до 500 гигаватт характеризуется неустойчивой работой. В этом диапазоне, когда генератор начинает разгоняться с помощью турбины, происходит непонятная ситуация с водой. Говорят о наличии центрального жгута, который начинает двигаться как бы в обратную сторону, в сторону крышки генератора, и все это сопровождается гидроударами и возможностью взрыва. А зона устойчивой работы – очень маленькая, только в пределах от 450 до 550 гигаватт. Когда станция работает на пиковой нагрузке, то она сначала дает полную мощность, потом – меньше. Перепады мощности сопровождаются переходом через критическую зону. Каждое прохождение через опасную зону сопровождалось гидроударами, повышенной вибрацией.

Ю.Маслюков согласен с данной версией и с тем, что претензии к проектировщикам имеют место. Но вслед за этим, как иронично заметил депутат, начинаются «музыкальные» вопросы: почему вылетел генератор?

Анализ НИИмаша шпилек крепления крышки генератора 255 миллиметров длиной показал, что у 90% этих шпилек – усталостные трещины. На шести из них вообще не было гаек. За 30 лет никто даже не посмотрел на них, не говоря о проведении элементарной дефектоскопии. Могли ли удержать такие шпильки два потока воды под избыточным давлением примерно 36 атмосфер? Тогда все и рвануло на крышку и вырвало ее вместе с генератором, который вошел в режим пропеллерного вращения, крушил все на своем пути. Детали полетели в те генераторы и турбины, которые еще работали. Там произошли короткие замыкания, трансформаторы разбило, станция остановилась. Сама по себе. Хотя остановить ее могли специалисты… до катастрофы.

Когда случилась авария, нужно было немедленно опустить затворы, прекратить доступ воды. Но вода хлестала через дыру во втором генераторе в машинный зал. А там были люди. На нижних уровнях тоже находились люди. Их потом найдут мертвыми. Не было предусмотрено ни путей эвакуации, ни оповещения. Выбило все полностью! И только героизм пятерых человек предотвратил самое худшее. Они забрались на гребень и вручную опустили затворы.

А что делал ответственный персонал? Часть его умчалась домой спасать своих… Вернулись к 10 часам. Часть сидела и ничего не знала. Связи не было. В это время пожар случился на Братской ГЭС в отделении, которое сидит на арендных началах. Служба связи между двумя станциями сгорела. Ни громкоговорителей, ни аварийного оповещения не было. Мобильные телефоны отключились. Таков после реформ Чубайса остался уровень готовности к неожиданностям у энергосистемы РФ. Ю.Маслюков не скрывает возмущения:

Что Ростехнадзор? Кто там разбирается в электроэнергетике? Он вообще относится к министерству, которое занимается природными ресурсами. Был же Росэнергонадзор. Его требования были строжайшими. Это были люди, которые контролировали ситуацию, технологию, наличие запчастей.

И что было на станции в момент трагедии? Автоматические системы технической безопасности бездействовали. Им исполнилось 30 лет. На ГЭС их давно надо было поменять… Но кто мог этим заниматься? Одна из фирм, работавших на станции по части ремонта и систем безопасности, занималась, по словам Ю.Маслюкова, мелкими вопросами: поправили клапан, поставили насосы. Агрегатом в целом не занимались.

После остановки станции обнаружилось, что на станции отсутствует собственное питание. Никому из хозяйствующих особ на станции не пришло в голову, что нужно иметь резервный источник питания на случай такой аварии. И вот вывод Ю.Д. Маслюкова:
«Впечатление таково, что эти непрерывные реформации, которые переживает энергетика вместе со всей страной, привели к тому, что были созданы все условия для катаклизма. После того как Чубайс подписал приказ о разделении гидростанции на участки, на блоки, все обслуживание ГЭС перешло на соседнюю организацию. Все ГОСТы, которые были выпущены еще в советское время по правилам обслуживания, ликвидировали. РАО «ЕЭС» издало свои ГОСТы, в которых отсутствует указание новым организациям взять на себя обслуживание сложнейшего объекта гидроэнергетики. Понимание специфики технического организма повышенной опасности не было с самого начала у руководства РАО».

В чем явная вина Чубайса? Он подписал акт о приемке ГЭС в эксплуатацию в 2000 году с массой недоделок. Чубайс говорит, что не мог не подписать, потому что он в это время формировал «основное тело», «основные активы» корпорации РАО. Если бы станция не была принята в эксплуатацию, то он не мог ее включить в состав холдинга. Поэтому подписал акт, станцию приняли, а о недоделках перестали думать... Такой либерализм гидросооружения не прощают. Простят ли Чубайсу его рыночную вольготность?

Она заключалась не только в недопустимой приемке. РАО, ведомое Чубайсом, практически разорвало связи с изготовителями энергетического оборудования, не подумав о такой мелочи, как запчасти.

– Мы были в Ленинграде, – рассказал Ю.Маслюков. – От изготовителей турбин узнали, что с 2002 года взаимоотношения и авторский надзор за оборудованием станции, как и в целом с хозяевами станции, были чисто платоническими. Т.е. одни предлагали, а вторые отказывались. Вопрос о запчастях даже не ставился. Поэтому комплекта запчастей, необходимых для ремонта, тем более для аварийного ремонта, на станции нет. Занимавшиеся обслуживанием ГЭС не занимались запчастями.
Произошла разбалансировка цельной системы деятельности станции. Ю.Маслюков делает следующие выводы:
– Создали десятки всякого рода организаций: «Производство», «Сервис», «Обслуживание», «Консалтинг». Везде были расставлены большие начальники. Только у этих семи нянек станция осталась без глаза. Станцией никто не занимался. Все было подчинено одной цели – получать прибыль… без затрат. Вот это, по моему твердому убеждению, – основная причина катастрофы. Как можно было ликвидировать ГОСТы Советского Союза? Они определяли безопасность работы гидроагрегатов в комплексе. А взамен их ничего не ввели.

Ю.Маслюков удивляется введенной реформаторами системе тендерной оценки.

Если возникает необходимость отремонтировать какой-нибудь подшипник в генераторе, объявляется тендер, собирается 8 организаций, которым говорят примерно так: ты, Иван Иванович, будешь ремонтировать подшипник. За оказанную честь – гони откат. «По-другому сейчас не бывает», – отмечает Юрий Дмитриевич. Такой подход привел к тому, что ремонт перестал быть систематическим, производился время от времени, по заявкам, по заключенным договорам, по тендерам и не обеспечивал комплексное обслуживание оборудования. Эксперты считают большой удачей, что здание плотины и сама плотина выдержали.
– Да, – отмечает Маслюков, – там еще катастроф нет. Но есть другое. Впереди – весенний паводок. Пойдет лед, шуга, увеличенный водосброс, а обводной канал не сделан. Его нужно срочно сделать, принимая хоть драконовские меры. Мы спросили у изготовителей, способны ли они поправить ситуацию с оборудованием. Они сказали, что все 10 агрегатов подлежат замене. Из них 4 можно во временную эксплуатацию запустить. Это те, которые были в противоположном конце здания. Их они берутся отремонтировать к концу будущего года. Я не очень в это верю. Но, допустим, что они справятся. Тогда эти 4 агрегата понесут небольшую нагрузку. А ситуация с нагрузкой энергосистемы всей Сибири – катастрофическая. Не хватает возможностей по передаче, не хватает мощностей. К тому же у РФ нет прямой собственной ветви обеспечения электроэнергией Востока, работаем через Казахстан. Страну развалили, а ветви не сделали. Это серьезнейший вопрос.

Ю.Маслюков спрашивал министра энергетики Шматко, когда тот был в Госдуме: что в организационном плане делаете, у вас же нет ни технического управления, ни управления строительства, ни управления ремонта? Что вы собираетесь организовать, чтобы обеспечить работу гидростанции?Министр ответил, что он этим еще не занимался. Когда займется? Может, ему помочь? Или надо его менять?

Еще предложение Маслюкова:

Надо разобраться, кто по профессии те бизнесмены, которые выжимают максимальную финансовую эффективность из станций, созданных в том числе и нашим трудом. Мы направили запрос на имя Шматко, чтобы он дал информацию, кто из них имеет специальное образование, опыт работы на гидростанциях.

Конечно, после событий на Саяно-Шушенской нужно внимательно изучить состояние других энергетических объектов. Они после разгона РАО «ЕЭС» остались разобщенными. Русгидро имеет в своем составе всего 30% мощностей гидростанций, а Волжский, Камский каскады, остальные гидростанции имеют разных владельцев. У них что, у каждого свои ГОСТы? Разные технологии ремонта? Разные запасные части? Это же беда.

– Как они собираются справляться с нашей гидроэнергетикой? Нам же нужна генерация, нужна ответственность за обеспечение электричеством всего хозяйства страны, нашего населения! – восклицает Юрий Дмитриевич. – У них записано, что они отвечают за получение прибыли. Вот они прибыль получили. За 7 дней – 8 млрд руб. убытка, и это еще не все.
Масштаб задач, которые предстоит решить, по мнению Ю.Маслюкова, глобален. И решать их должны только высококлассные специалисты. Он добился формирования экспертной группы из 20 человек, в профессионализме которых не сомневается. В их числе Кудрявый Виктор Васильевич, бывший замминистра, ряд его коллег, ученые, академики.

– Эти люди имеют знания, опыт, – подчеркивает Ю.Маслюков, – на их мнение мы очень рассчитываем. А проведение тендеров нужно убрать. Нужны очень квалифицированные службы обеспечения работы станции. Каждый генератор надо уметь слушать. И делать это должен тот же самый человек, который начал его слушать. Чтобы не повторилось то, что произошло: генератор молотит на 800 микрон вертикальной вибрации с частотой 160 герц, крышку с него срывает, и в это время никому в голову не приходит, что его надо остановить.

Ю.Маслюков все мероприятия по анализу и восстановлению ГЭС видит как наяву. Он знает, каким путем надо простроить процесс, чтобы вернуть станцию к жизни и надежности. Советской надежности!

Дополнил информацию Маслюкова его коллега по комиссии С.Левченко. Он считает, что большую долю ответственности за катастрофу на СШ ГЭС обязан нести олигарх О.Дерипаска. Это его алюминиевые вотчины вынуждали работать и Саяно-Шушенскую ГЭС, а сейчас – Красноярскую – на пределе возможностей. «Почему в период, когда промышленность остановилась, ГЭС гнала мощности на Саянский алюминиевый завод? – ставит резонные вопросы С.Левченко. – Даже в советское время было мало периодов, когда станция работала на полную нагрузку. Ради чего она работала в пиковом режиме? За 3 дня до гидроудара (17 августа, понедельник), в пятницу, со станции сообщали в Русгидро, что есть вибрации, превышающие норму. С ГЭС звучали требования остановить работу. Но им из Русгидро отвечали: не сметь, работать на полную нагрузку. Саяно-Шушенская принадлежит филиалу ООО «Русгидро», которое является государственным предприятием. Но работает это госпредприятие на олигарха. По чьей указке? Это необходимо проанализировать».
----------------------------------------------

Отредактировано: AndreyK - 13 октября 2009 23:01:52
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
←Пред←118271828183018311897→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Пользователи >
  3. AndreyK-AV >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика