Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. AndreyK-AV >
  4. Сообщения
AndreyK-AV

AndreyK-AV

 
меню
←Пред←118291830183218331866→След→
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №116658
Дискуссия 41 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Видимо, вы так мне и не повериили. Жаль.
Украина и украинство - сугубо антироссийский проект, и пока живо украинство - оно будет нам гадить.
----------------------------------------------
Я привел достаточно доказательств этого. Жаль, что в вашем случае этого оказалось недостаточно. Я очень рекомендую вам почитать источники того времени - конца 19, начала 20 века. Может быть тогда вы поймете, что нет никаких промелькнувших в вашем посте "братских народов", и никогда небыло.

До 6 июня 2009 года, на сайте исписаны тысячи страниц, приведены десятки тысяч постов на заявленную Вами тему. Почему вы считаете что Ваших достаточно?
Если я скажу что раз cnn не существовало на сайте до 6 июня 2009 года, то его нет совсем, это разве будет правдой? И разве Вас такие логические выкладки устроят.
Ну небыло Украинцев ранее ххх такого то года и что? Сейчас они есть, у них есть дети внуки, что с этим Вы предлагаете делать? Может оставить быть Украинцами, частью Русского мира?!
А то некоторые стали доказывать, что и русских-то нет.
Может лучше за единство, а не за разделение.

-------------------------
Наша задача - остановить конвеер по производству оранжевых зомби. Сделать это можно только одним способом - разрушив само государство Украина. Пока оно существует - оно будет превращать людей в свидомых, т.к. только свидомые заинтересованы в существовании Украины и украинства, а любое государство стремится увеличить свою поддержку в народе.

Разрушить или оставить государство Украина, может предоставим жителям самой Украины. Мы то - Россия уже сказали что Украина Юща нам ненужна, и привелигированных отношений с таким государством небудет. Вот и будем поддерживать только тех кто на Украине за Россию, но уничтожать, это не наш метод. Свидомые сами свое государство уничтожват, да себя впридачу.
Отредактировано: AndreyK - 10 июня 2009 12:04:54
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
Блог
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Ну извините. Воля и дух это их проблемы. И не снимает с их руководителей вины. Все возможности, "циферки" и "большие батальоны" были у них на руках.
ЧТО МЕШАЛО пресечь в 1938 Англии и Франции немецкие поползновения? Зачем отдали немцам хорошего союзника с неплохими производственными мощностями и дав пример другим малым странам что никто их не поддержит?
ЧТО МЕШАЛО французам в сентябре 1939 ударить по полупустой западной границе Германии?

Вот эти самые проблеммы, про которые Вы так пренережительно говорите, да еще мощная пятая колона.

Пакт - вынужденный временный шаг для Германии чтобы обеспечить свободу рук на Востоке во время войны с Францией и избежать войны на два фронта и лишних нервов как во время польской кампании с голой западной гранцией. Гитлеру это блестяще и удалось. Раньше он ему особо не был нужен.

Опять таки причем тут Польша как причина ВМВ? Да, она "плохая", но причины то не в ней.
Реваншизм Германии при попустительстве Англии и Франции под жупелом красной угрозы привел к ВМВ.
При чем тут Польша? Ну отдала бы Данциг, потом бы аннексировали мирно али как и все пошло бы по реальным событиям с минимальными изменениями. Ну нет никакой ключевой ее роли.

Ага, все с ног на голову. Германия с пактом или без, все одно атаковала б и разгромила.
Пакт ей решимости и уверенности добавил, а нам дал ГАРАНТИИ нескольких относительно мирных лет. Мы конечно были не ангелы, ястребы еще те, спросите у финов, но то уже локально и потом. Поляки сами дали Германии вектор движения. Весь их гонор, все их мания величия как в один клубок вплелась в судьбы Европы 30х годов.
Еще раз повторю цитату
--------------------------------
**.12.1938 в докладе 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского подчеркивалось: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России". (см. Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T. III. Warszawa, 1968, str. 262, 287.)
----------------------------
Вот основная идея Польской политики, которая перевешивала все, и шла в унисон с антисоветскими идеями Франции и Англии.
Но здесь очень большое, но, именно Польская восточная политика реально отдаляла СССР и Францию и Англию, именно она была катализатором последовавших событий.
А вспомнили про это сейчас незря, США хочет опять дать выход польскому гонору на восток, и всеми силами пытается оосновать это.
(Даже на ГА есть обоснователи, а уж в Штатах у "Теневого ЦРУ" это просто идея фикс. Поляков спасти может понимание к чему приводил их гонор в прошлом и чувство самосохранения. Шесть миллионов погибших во ВМВ это серьезный тормоз штатовским идеям.)
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделИстория, войны, геополитика.
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Черчилль...ну такой прямодушный и откровенный человек Да он ни одной записки без умысла не оставит не то что какие то мемуары/книги/высказывания. Как мягко им проводится линия 1938-Польша-добрые англичане и французы. "Мол если б не позиция Польши мы бы может и Судеты тогда не отдали"!

Смешно читать эти рассуждения Черчилля. Одни французы могли все завершить или хотя бы осадить Гитлера и в 1938 и в 1939 не говоря уж о помощи Англии и совместном сколачивании союзов с более мелкими странами.Военный потенциал той же Чехии был очень неплох.

на остальных поровну, пытаясь сделать козла отпущения из какой то другой страны...то СССР нехороший пакт подписал, то Поляки в 38-м СССР не пропустили,а кто на пустой границе с Германией в 39м без всяких корридоров ничего не сделал кроме разведрейда тот естественно не виноват?:).

Это сейчас смешно, а тогда!?
Ничего французы немогли не в одиночку, ни вместе с британией.
Кроме военного потенциала необходима воля и дух, а этого не у тех не у других небыло. И кстати, именно об этом пишет Черчиль.
А Поляки:
-------------------------
1.04.1935 английский дипломат Иден прибыл в Варшаву, где был принят президентом Мосьцицким, маршалом Пилсудским и министром иностранных дел Беком. Иден попытался выяснить отношение руководителей польской внешней политики к проекты Восточного пакта. Пилсудский посоветовал англичанам "заниматься лучше своими колониями, а не европейскими делами". Бек разъяснил Идену, что польское правительство намерено проводить самостоятельную внешнюю политику. Восточный пакт неприемлем для Польши.
----------------------------
http://www.pereplet.ru/history/suvorov/suv_polsh.htm
----------------------------
**.12.1938 в докладе 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского подчеркивалось: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России". (см. Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T. III. Warszawa, 1968, str. 262, 287.)
--------------------------------
4.03.1939 польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. В протоколе совещания у начальника главного штаба Войска Польского # 94 от 4.03.1939 года говорится: "Приступаем к разработке "Запад" ("Захуд"). Эта работа может и должна продвигаться быстрее, чем предыдущая, так как принципы и методы испытаны во время разработки плана "Восток". (см. Centralne Archiwum Ministerstwa Spraw Wewnetrznych, R-16/1).
------------------------------------
3. ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ ПРАКТИЧЕСКИ КО ВСЕМ СОПРЕДЕЛЬНЫМ СТРАНАМ.
Польша претендовала на территории:
России, Германии, Литвы, Белоруссии, Украины, Чехословакии, т.е. практически всех сопредельных государств.
------------------------------------

Очень последовательная "миролюбивая" политика. Да после такого надо вопрос задать: Почему раньше СССР не заключил пакт с Германией?! Может только очередным разделом Польши бы все и обошлось для нас?!
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБольшой передел мира
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
1. Польша вполне может прирасти Галицией- по крайней мере на украинской ветке есть такие мнения (думаю, что без влияния здесь пишущих). А может и не прирасти.Прибалты, не зная о этом форуме, собирали подписи для присоединения к Швеции.
Лично мое мнение, что прибалтов нам не потянуть- сами они не особо хотят присоединяться, а покупать их смысла нет. Только, как писал Авантюрист, с выселением .
2. Вот про турков вопрос неясный. Проще говоря, считаю, что тут всё определять будет труба, а не доминирование одной страны над другой. Вот что будет между греками и турками -вопрос большой. Надеюсь, что ничего.
3. Про Германию нелюбимый Вами автор писал, что России и Германии надо дружить. Думаю, это невыгодно никакому Статфору.
Вообще мысль "теневого ЦРУ", на мой взгляд, проста: "Поляки, вы большие и сильные, а нам друзья. А немцы просто козлы, которые сидят на вашем месте управления Европы.

В мире все может случится. Вопрос как относится к этому.
Если считать что все предопределено, то тогда можно сидеть опустив руки и ждать свершения предзнаменований.
Астралогия с рейтингом ГЕОПОЛИТИКА на ГА выше 500 это уже вес.
----------------------------------
1. У Турции есть один приз имеющий смысл - Курдистан. НО похоже Турки сами понимают что его непотянут.
Второй приз вступление в ЕС, это как наше вступление в ВТО, и хочется и колется. По крупному это замечательно, но и само ЕС не очень хочет, да и проблем несет кучу. А труба, тут Вы правильно написали, вот она и с Севера идет и с Востока может быть. Турки с нами плотно начали контачить не зря.
2. Поляки последнее время тоже стали прагматичней, более здраво смотреть на мир. И здесь любое раскачивание лодки опасно. А США (Госдеп, Статфору) только это и делают. А здесь еще помощь от футюха на ГА - Польша прирастет от СНГ. Случится такое конечно может, но зачем нам то, это подталкивать?
3. Футюх говорит что с немцами надо дружить, но одновременно посылает их на юго-восток, а это автоматом конфликт с нами и другими. Да и в целом вокруг Германии сплошня ЕС, так куда он им расширятся предлагает? Нам только очередных Европейских войн нехватает.
Вот пускай на байках расказывает свои истории, а в ГЕОПОЛИТИКЕ на ГА зачем такое нести?!
Отредактировано: AndreyK - 08 июня 2009 21:44:25
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделИстория, войны, геополитика.
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Участвующих действующих лиц в событиях конца 30-х было много, но те кто реально что то мог решить в вопросе "умиротворения" Германии, а не озвучивать свои хотелки - Англия и Франция.
У них были силы и средства. У них были союзники.У них было влияние.Но они в суицидной и недальновидной политике сдавали Гитлеру всех и вся.

Пусть Вам ответит У.Черчиль:
------------------------------------
«Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин, поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, Англии и США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться. Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии.
В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости» (Черчилль. Кн. 1, с. 147).
-------------------------------------
Антироссийский, антисоветский вектор в политике Польши 30х годов просто убивал и чувство самосохранения и здравый смысл.
Тот-же Черчиль не видел ничего фантастического и криминального в РККА на территории Чехословакии в 38г. Один затык Польша.
А результат: Польшей меньше, Польшей больше, кысмет однако! (Неуч(с))
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумВоенный разделИстория, войны, геополитика.
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Зря наши эту тему подняли.Да еще таким образом. И спорно (Роль Англии и Франции куда как больше) и щекотливо именно в отношении СССР.
Финны не удовлетворили наши требования - пособники агрессии СССР?:)
Поляки не удовлетворили требования - пособники агрессии Гитлера?
А СССР введший войска в Польшу - очень миролюбовый?:)

Да поляки вели агрессивную политику и также оторвали часть Чехословакии, но насчет "скромных претензий" в виде выхода к Балтике - сегодня одну территорию попросят, завтра другую, все это после чудесной истории с судетами и дальнейшей судьбой Чехословакии.

Именно Поляки не позволили Красной Армии помочь Чехословакии в 1938г.. СССР было готово выполнить свои оязательства, но Польша в категоричной форме отказалась пропустить советские войска на помощь Чехам. А затем сама Польша приняла участие в дележе Чехословакии.
В те-же годы польский генштаб готовил планы совместной с Германии агрессии против СССР и планы дальнейшенго переустройства мира.
---------------------------------
А польский генштаб в это же время разрабатывал планы агрессии против СССР, в том числе и при участии Германии И лишь 1 сентября следующего, 1939-го года, обезумевшие от своей патологической русофобии ляхи, наконец, уразумели, что польский гусь нацистской свинье не товарищ!(с)
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделБеларусь: проблема геополитического выбора
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Настоящий гимн маргинала нацика, влюбленного в пиндосию.
Да еще живущего с закрытыми глазами и пробками в ушах.
Мне это - Вы будите платить, мы берем с Вам дань напомнило мультик (расказ Н.Носова) "Бобик в гостях у Барбоса", там тоже Барбоска пока хозяин не пришел, важно объяснял Бобику что и кровать его и плетка тоже, а хозяин спит на коврике и плетью получает.
Ну и веруйте в свою же блаж, кто ж верить то запрещает.
А АГЛ, это тот самый поп, который Вашему приходу нужон! Большинство ему верит, а маргиналов он вежливо воспитывает, хотя сдается мне что Китайский опыт изучает и быстро применит методы площади Тяньомынь, коли посчитает нужным.
А мы что, мы уважаем выбор белорусов, и пока их нравится АГЛ мы его поддерживаем, если конечно в нашу сторону не плюют. И если захочет нацикам головы поотрывать, то его право, Вы это ему сами делигировали.
А насчет отсутствия стратегии России, то Вы впрямь как слепой и глухой, ничего не вижу, ничего неслышу.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПользовательский разделТехногенные катастрофы 21-го века и не только
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №115163
Дискуссия 85 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Двадцать лет назад 3 июня 1989г. произошла крупнейшая техногенная катастрофа, когда взрыв газа при аварии магистрального трубопровода уничтожил два пассажирских поезда, погибло 575 человек, травмировано - 623.
----------------------------------------------------
1989 год - порыв продуктопровода ШФЛУ с последующим взрывом и пожаром у дер.Улу-Теляк
3 июня 1989 года около дер.Улу-Теляк произошел разрыв трубы диаметром 700 мм продуктопровода широких фракций легких углеводородов (ШФЛУ) Западная Сибирь - Урал-Поволжье с последующим взрывом углеводородно-воздушной смеси, эквивалентным взрыву 300 тонн тротила. Возникший при этом пожар охватил территорию около 250 га, с находящимися на ней двумя пассажирскими поездами (Новосибирск-Адлер, 20 вагонов и Адлер-Новосибирск, 18 вагонов), в которых следовало 1284 пассажира (в т.ч. 383 - дети) и 86 членов поездных и локомотивных бригад.

Продуктопровод "Западная Сибирь - Урал - Поволжье" протяженностью в 1800 км начал эксплуатироваться с 1985 г. Еще при проектировании и при его строительстве выявлялись определенные недостатки, которые серьезно не учитывались при эксплуатации продуктопровода. Продуктопровод диаметром в 700 мм был рассчитан на давление 84 атм., а эксплуатировался в режиме 36-38 атм. Автоматический регулятор давления на насосной станции, расположенный в 200 км от места утечки, был настроен на отключение при повышении давления в 39 атм. и при его понижении до 28 атм. по техническому проекту измерение давления в трассе трубопровода фиксируется не реже, чем через 90 мин. Это отражает чрезвычайно низкое обеспечение безопасности продуктопровода для окружающего района.

Возникшее нарушение герметичности трубопровода привело к утечке жидкого газа, испарению и образованию в атмосфере взрывоопасной смеси, увеличивающейся в объеме в 400 раз.

За время истечения газопродукт в смеси с воздухом распространился на значительную территорию прилежащего леса, приблизился к железнодорожному полотну, от которого основной коллектор поврежденного продуктопровода проходил на расстоянии 900-1000 м.

Катастрофа произошла на 1710 км у железнодорожной станции Улу-Теляк Башкирского отделения Куйбышевской железной дороги в момент входа в зону загазованности двух пассажирских поездов № 211 и 212, следующих из Адлера в Новосибирск и из Новосибирска в Адлер с 1284 взрослыми пассажирами и 86 членами поездных бригад. Истинное число находившихся в вагонах людей установить было трудно, поскольку среди пассажиров находились дети до 5 лет, на которых билеты не брались. Ранее, следуя строго по расписанию, эти поезда никогда не встречались на этой территории. Опоздание поезда №212 по техническим причинам и остановка поезда №211 на промежуточной станции для высадки женщины, у которой начались, роды, привели эти два пассажирских состава к роковому месту одновременно.

Взрывом были разрушены 37 вагонов и 2 электровоза, из которых 7 вагонов сгорели полностью, 26 - выгорели изнутри, Ударной волной было оторвано и сброшено с путей 11 вагонов. На откосе земляного полотна образовалась открытая продольная трещина шириной от 4 до 40 см, длиной 300 м, повлекшая сползание откосной части насыпи до 70 см. Были разрушены на протяжении 250 м рельсо-шпаловая решетка, 3000 м контактной сети, 1500 м продольной линии электроснабжения, 1700 м пинии автоблокировки, 30 опор контактной сети. Фронт взметнувшегося пламени был около 1500-2000 м. Пожар мог возникнуть одновременно во всех вагонах, но с различной интенсивностью. Кратковременный подъем температуры в районе взрыва достигал 900-1000°С. 0б этом можно судить по оплавленным зубной золотой коронке у женщины, находившейся в больнице г. Уфы с тяжелейшими ожогами, золотым серьгам у женщины в ожоговом центре г. Челябинска (температура плавления золота 1242°С). Одежда на людях истлевала от жара, не возгораясь, синтетическая одежда плавилась и испарялась.

На месте аварии было обнаружено 258 трупов, 806 человек получили ожоги и травмы различной степени тяжести, из них 317 умерло в больницах. Всего погибло 575 человек, травмировано - 623.
------------------------------------------------------

Еще ссылки:
Башкирская трагедия (взрыв на перегоне Аша - Улу-Теляк)
Отредактировано: AndreyK - 04 июня 2009 22:22:54
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумТехнический разделПервый набор модеров
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Отлично. Завтра повесю всех на голосовалку. В 31-го отдам.

Хочу привести выдержки из постов хозяина сайта с ветки где как раз выбирались модераторы по тематике(Тори его мнение может уже не интересно, она за бугор, но мы то здесь!):
Надо учесть следующее:
https://glav.su/forum/index.php/topic,270.0.html

Ну что за упрямый человек. Повторяю в четвертый раз. Модератор - это человек с опасной бритвой, который может погрохать половину форума вместе с пользователями. Поэтому в целях общественной безопасности в модераторы берутся только люди, достаточно давно и хорошо известные форумистам, и мне лично, в т.ч. их стиль общения. Все это тут отлично понимают, кроме Вас, так что даже если Вас поставить на голосование, то из 250-400 голосов Вы наберете ровно 1 - свой собственный. Поэтому не надоедайте лучше, а то еще пара заходов, и назначенные и будущие модеры Вас такого настырного запомнят и возьмут на заметку.

И вот еще результаты голосования по темам ТОРИ

Подвожу итоги. По результатам общего тайного голосования модераторами на весь блок по недвижимости и жилью назначаются следующие форумисты:

_YUKLA_
Тори (predator)
ЭРРЕКЦИОНЕР


Протокол на момент подведения итогов по суточному голосованию:
antires - 18 (8.7%)
GkP - 36 (17.5%)
_YUKLA_ - 160 (77.7%)
Тори (predator) - 96 (46.6%)
ЭРРЕКЦИОНЕР - 101 (49.0%)
Всего голосов: 206

Голосование оставляется открытым еще на 5 дней. Это уже ни к чему меня не обязывает, но могу и сделать какие-то выводы.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумТехнический разделПервый набор модеров
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Вы о чем? ???

О том что ТОРИ готова передать свой модераторский акаунт в "хорошие руки". Вот и представте "хорошие руки" в виде F22, франца-фердинанда или гинеколога.
ПМСМ Только голосование форума и утверждение результатов Авантюристом.
Отредактировано: AndreyK - 28 мая 2009 17:50:02
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Я просил назвать новые дороги -автострады. А не латание ,или даже новое покрытие без перевода в статус автострады старых. Нет таких и не ищите.А екатеринбург-тагил.... ну извините, обычная трасса ,да еще гайцев понатыкано

Вы состояние наших дорог за Волгой в сторону Сибири на начало 21века, представляете?! Так вот привести их в нынешнее состояние, для многих это почти то что новые построить. Медленно конечно, и качество часто неахти, но вот посмотрев на Крымские дороги конца лета, я перестал ругать наших (Башкирских) дорожников, такое у нас уже начинает забыватся. И что интересно, разница на первый взгляд вроде небольшая, но через пару недель она кажется большой.
А когда Вам пишут про дороги ХМАО и ЯНАО, то примите во внимание вечную мерзлоту, болота, малое количество населенных пунктов, кучу тяжелой техники и климат, а уж потом рукой машите.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Еще раз: не путайте ВВП страны и гос.бюджет. Почусвтвуйте разницу:
- добавленная стоимость всего объема товаров и услуг во всех сферах экономики
и
- сумма доходов/расходов аппарата государственного управления. Т.е. налогов, пошлин и прочих сборов (в доходной части).
Сильно упрощая, бюджет - это налоговая нагрузка на ВВП. Приравнивать их абсолютно бессмыслненно.

Для меня продукт в этой теме что-то осязаемое, реально произведенное. Будь то энергоресурсы, будьто продукт с/х или машиностроения. Если перестать качать нефть, транспортировать ее и перерабатывать кирдык придет всей стране. Если перестать то-же делать с газом, получится так-же. Закрой биржи, ну будет поначалу плоховать, всякие брокеры маклеры повымрут(может и физически), у производителей будут проблеммы, может и серьезные, но затем придумают варианты, да хоть те-же биржы под иными названиями.
Понимаете, на добытую одну тонну нефти можно до бесконечности накручивать добавленную стоимость, от этого она не перестанет быть одной тонной нефти. Только в один прекрасный день, произойдет обвал цен, ну вспомните осень 2008, и вся добавленная стоимость превратится в ничто, а одна тонна нефти останется, как и реальная цена ее добычи.
Отредактировано: AndreyK - 25 мая 2009 22:13:06
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №112563
Дискуссия 35 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

А в чем разница результата? В Вологде зарплаты почти московские? Или вологодским мужикам живется значительно легче чем винницким? Да - Украина чебурахнется раньше. Возможно раньше всех. Но не думаю, что при другой (не оранжевой) власти было бы легче. Неужели Ахметов воровал бы меньше?

Да конечно, какая разница куда из реанимации повезут, толи на погост, толи обратно в палату.
Насчет воровать незнаю. Но с соседями срались бы в разы меньше, факт. А это выливается в приход, а нынешний срачь прямой расход. (Вы к примеру встречу ТЮВ с ВВП в Астане при другой, не оранжевой власти представте и подумайте).
Отредактировано: AndreyK - 27 мая 2009 20:07:58
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделПерспективы развития России
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №112545
Дискуссия 58 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Приехал с дачи. Меня удивило большое количество молодняка (телята, жеребцы, ягнята) в деревне и множество стоящих срубов. Деревня, а я туда езжу пять лет, бедная, потихьку умирающая, больше старики, которые обычно разводили скот. Последнии годы денег на покупку молодняка небыло. В прошлом году обещали газ, но в очередной раз перенесли. Вот мне и стало интересно с чего, разговаривал с деревенскими.
Так вот, в этом году дали всем желающим беспроцентный кредит на покупку живности, и под малый процент - 5% кредит на ремонт жилья. Местные набрали - телят, жеребят, овец и коз. Ко многим приехали дети и рубят срубы, в основном эти на продажу, а следующие планируют для востановления жилья. В целом говорят что стало полегче. Одновременно подарожали дрова, прошлый год 7 кубов березняка 2тысячи, в этом 3тысячи. Говорят что и так работы полно, чтоб еще городским бездельникам дрова пилить. Дескать идите сами и пилите сушняк, пройти-то всего 200-300метров.
Вот такие впечатления.
Отредактировано: AndreyK - 27 мая 2009 20:04:34
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №111988
Дискуссия 31 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Нужно четко понимать, что единственным инструментом сжатия Российской пружины, является вовлечение ее во внутриславянские разборки.
И госдепу походу дела удается с успехом стравливать Россиян с Укринцами. Только нужно понимать, что проигрыш будет всегда у нас - граждан РФ и Украину.
Ребята, Украинцы, я как гражданин РФ (и на 12,5% - хохол) прошу - терпите. А лучше выберете себе адекватную власть (хотя бы на уровне Кучмы), и давайте просто жить - не тужить. Ведь наши культуры они родные и любимые друг другом.
Ugy +100
Miromar +100
Муркелла - 10

Ugy - -0
Miromar - -0
Муркелла - +100

Не вижу я особых успехов госдепа. Их успех был в 2004 - самый пик.
И это надо умудрится, имея в руках марионетку президента, горы бабла и толпы желающих за это бабло срать на Украинско-Российские связи, все просрать, это что победа?! ???
Cейчас, госдеп в реале ведет битву, чтоб много не потерять, а так как в экономике помочь не могут, то основное на инфо пространство, где у них всегда была сила.
Давление в инете и в СМИ нешуточное. Настолько нешуточное, что некоторые даже паниковать начинают, вера у немногих расшатывается, да так что не верят глазам и ушам когда смотрят реал-политик (например ВВП и ТЮВ в Астане, РОссия-ЕС в Хабаровске), а верят пиндос-аналитик и готовы бросить "винтовку" и "окоп" да сдатся. >:( ???
-----------------------------------------
ЗЫ: Насчет откуда черпаю информацию.
Я сам из Уфы. Командировки Москва, Бузулук, Альметьевск, Югорск, Надым, Н.Уренгой, Ижевск, Нижневартовск.
Не очень давно ездил на Украину.
Так-что есть откуда брать информацию помимо СМИ.
Отредактировано: AndreyK - 23 мая 2009 08:45:05
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №111984
Дискуссия 44 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Заранее извиняюсь, что немного не в русле текущей дискуссии, но по теме Российско-Украинских отношений. Взгляд из российской провинции. Я живу на Урале и вижу как отношение к украинцам (не к Украине, к ней с Ющером во главе, отношение всегда было так себе) буквально в последний год начало стремительно меняться уже на уровне простых не политизированных обывателей. И как это ни странно, причина –массовое распространение безлимитного Интернета и нынешний кризис. Раньше люди новости смотрели с неохотой, знали, конечно, что на Украине творится что-то странное, но не более того. Даже вашу Оранжевую революцию как-то проморгали, некогда было –провинция, сериалы смотрели вместо новостей. К украинцам относились с большой симпатией, поскольку у каждого в роду хоть один хохол, но был. (у меня тоже) Само слово хохол, кстати, никогда не было ругательным, скорее наоборот, все гордились, говорили – У меня дед (папа, дядя и тд) - хохол. Да и про себя так говорили. И тут огромная толпа простого народу первый раз попадает в Интернет, разбредается по форумам и видит там просто удивительные вещи! Оказывается идет война!Пожилая солидная домохозяйка идущая за рецептом читает в отзывах на блюдо, что «ваша кацапская кухня воняет дерьмом!» Художник в отзывах к своей картине, что «ему надо бегать по тундре и тра@ать зверье, как делали все его монгольские предки» А что видит человек случайно пришедший почитать новости про кризис на КорреспондентНет, я воще умолчу. Все в курсе. По-первости, возмущению нет предела. Народ встает грудью на свою защиту, и в конце-концов так же скатывается на оскорбления. Результат вижу каждый день. Очередной дядя Вася или тетя Маша, шипя проклятия выводят на своей странице в Одноклассниках – «лицам украинской национальности доступ на страницу запрещен».

Урал видно очень большой, и на нашем, отношение к Украинцам какое у кого было, такое и осталось. Зато к Украине как государству, неприязнь растет и растет сильно.
Насчет "очередного дяди Вани и тети Маши", а что раньше уродов небыло? Да были всегда, только раньше они сидели по кухням, и их только друзья и знакомые видели, а сейчас в интернет повылезали и свою злобу напоказ. В интернете отгребсти можно только виртуально, вот и выкабениваются.

В 2004 ничего мы не прозевали, как смогли так и сработали. Что была Россия в 2004? Да мы меньше пяти лет как из могилы приготовленной нам штатами вылезли. У нас только реальный рост пошел. Реально слабые мы были, и не в военном плане, а как государство, мыж тогда еще незачистили либеральную банду, не повикидывали до конца "козыревских выкормышей - чего изволите дядюшка сем". Вы помните Немцова(недавний всешний фаворит) в голубом шарфике на майдане, а помните кем был Касьянов(лицо номер два в государстве)? Да с таким тылом, лезть в рубку со штатами за Украину - самоубийство. В 2004 исполнительная власть все сама-бы предала и продала. У ВВП реальная сила для серьезной внешней стычки появилась на стыке 2005-2006 годов, когда большую часть Касьяновской братии зачистили. Это и позволило отбить достаточно успешно первую газовую атаку Американцев.
К хорошему привыкаем так быстро, что на следующий день его невидим, а через день начинаем ругать.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
Блог
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №111896
Дискуссия 59 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Я думал стабилизируется на 32-34, и голосовал соответственно.
А постановка вопроса - высший пилотаж! Если будет +-50коп от 30руб, то можно сказать шедевр. Респект!
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПользовательский разделНЭП (Новый экономический порядок)
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Давайте теперь проверим существующие системы общественного устройства на соответствие нашему ТЗ. Для начала возьмем
капитализм
Советский социализм

Все Ваши плюсы и минусы систем, не так однозначны, и уж точно не очевидны.
Все эти вопросы обсасывались и обсасываются в разных ветках, напримар в этой
Социализм-коммунизм: устройство и мотивации к развитию. « 1 2 ... 55 56 »
https://glav.su/forum/index.php/topic,368.0.html
------------------------------------------------------------
Мнения разные и у каждого есть аргументы и факты, так-что Ваша категоричность не совсем точна:
Я приведу свое мнение, и думаю что другие мнения тоже здесь появятся:
--------------------------------------
https://glav.su/forum/index.php/topic,368.880.html
10 Апрель 2009, 14:35:19
ПМСМ Однозначного ответа на Ваш вопрос нет.
Все упирается в мировозрение:
1) Социализм - "хорошо ВСЕМ хорошо КАЖДОМУ".
2) Капитализм - хоршо "КАЖДОМУ хорошо ВСЕМ".
(неправы оба!)
От перестановки акцентов меняется все!
В Вашем примере - система в СССР:
со стороны СОЦ - работала хорошо,КАЖДЫЙ мог купить одежду у у него еще осталось! Значит каждому ХОРОШО!
Со стороны КАП - каждый получил не то что хотел, а только закрыл вторичные потребности (одежда, обувь) значит каждому плохо!
Вот такая загогулина!
Соц идет из выживания ЧЕЛОВЕЧЕЧСТВА в целом, и этнической общности в часьтности.
Кап идеи из выживания ЧЕЛОВЕКА конкретно, и корпоративной группы в частности.
Каждый в абсолюте идет к краху, если нет противовеса. ПМСМ Противовес дает сама природа человека.
СОЦ в подкорке из времен охоты, на мамонтов и пещерных львов - когда один ничто, а вместе ОДОЛЕЕМ.
Как СОЦ идет к краху мы видели, стоит просто забыть про индивидума увлекшись ВСЕМ, и при достижении определенного уровня потребностей (закрыть вторичные потребности) в человеке начиают преобладать КАП инстинкты - Я ХОЧУ! Все этого момента, одного дома мало, одной машины недостаточно, и ездить на Канары надо ЕЖЕМЕСЯЧНО! (то что вчера варили сапоги для бульоеа, забыли!)
Я конечно УТРИРУЮ но в целом тенденция такая.
------------------------------------------------------
В СССР первично защита социума, и из этого - "...первым делом самолеты", а вот ботинки и костюм у Вас есть - будте довольны, и на качество нехер плакать! "...зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, и в области балета мы в переди планеты всей!" Вот в соответсьтвии с идеологией, Вам надо было стоять не за ботинками, а за билетами в Большой театр. Идеология не успела понять, что так можно загнуть одного, другого, но очень сложно ВСЕХ и на ВСЕГДА(Я говорю про индустриальное общество).
Это и есть главная засада СОЦ, когда желания КАЖДОГО начинают сильно идти против ИДЕОЛОГИИ, требования общества -СССР. Ведь были районы где стандартным ботинкам и костюмам были рады, но большей части общества уже было на это похе.!
СОЦ показал себя идеальной системмой когда стоит ВОПРОС ВЫЖИВАНИЯ, и очень слабой когда стоит ВОПРОС БЛАГОСОСТОЯНИЯ. В для решения последнего сразу начинают применять КАП методы, а иначе только насилие.
_______________________________________________________
У КАП другая засада, когда хорошо всем, то "каждый" начинает лезть в зону "хорошо" другого и это ведет к конфликтам. Ну и когда "хорошо мне" превалирует над "хорошо" большинства начинается очередной кризис.
КАП показал себя идеальной системмой когда стоит ВОПРОС ВЫЖИВАНИЯ, и очень слабой когда стоит идеальной системмой когда стоит идеальной системмой когда стоит ВОПРОС ВЫЖИВАНИЯ, и очень слабой когда стоит ВОПРОС БЛАГОСОСТОЯНИЯ, и очень слабой когда стоит ВОПРОС ВЫЖИВАНИЯ. Для решения последнего сразу переходят в Диктатуру как левую, так и в правую. Но всех кто за свою рубашку к ногтю. А если этого не делают то кончают как Франция в 40-м.
__________________________________________
ПМСМ - В мире должен бравить баланс СОЦ и КАП И МНЕ ПЛЕВАТЬ КАК ОН БУДЕТ НАЗЫВАТСЯ.
--------------------------------------
11 Апрель 2009, 09:48:47
Я изначально не верю в единственно правильные решения когда дело касается отношений между людьми, а уж тем - более когда говорится о системе производства и распределения материальных благ.
ПМСМ Любое математическое доказательство в виде ОДНОЗНАЧНОГО АБСОЛЮТА здесь не катит. Всегда есть варианты.
Свободно-рыночном распределение ресурсов, почему приводит их тому, кто банально сильнее, а для остальных единственным "рыночным" механизмом становится "пуля". (Закон - кто первый встал, того и тапочки, работает и здесь. )
У кого больше ресурсов начинает САМ определять правила игры и естественно в свою пользу. А для успокоения недовольных формируют рыночные механизмы, как-то охранники, частные охранные компании а уж далее армия, флот, авиация, ЯО, МВФ, ВБ. Ну а дальше "рыночно" подчиняют себе, сначала вежливо через МВФ и ему подобные (интересно Аргентине -это понравилось?), особо строптивых воспитывают через ВМС-ВВС (спросите как это понравилось Ираку и Сербии!), ну а тех кого невыгодно завоевывать (нет ресурсов, чревато большими расходами) изоляцией пытаются вогнать в каменный век (спросите Кубу и Иран).
________________________
Нет единственно верных схем. Истина находится в балансе личного и общественного, это то лезвие бритвы, находясь на котором Вы имеете наиболее гармоничные отношения в обществе. А вот уход на лево дает перевес социалистам и как результат государство вроде становится более процветающим, но как плату резко снижает конкурентно способность своей экономики перед другими. Уход же в право, ведет к повышению конкурентоспособности экономики в целом, и росту капитала, но как плату резко снижает уверенность в завтрашнем дне основной массы населения, а наиболее слабую его часть выбрасывает на обочину жизни.
--------------------------------------------------------------
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.08 / 1
ФорумПолитический разделУкраинско-российские отношения
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №111687
Дискуссия 20 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

По итогам самита ЕС Россия в хабаровске
По ВЕСТЯм показали пресконференцию из Хабаровска Россия-ЕС
-----------------------------------------------------
На заданный чешским кореспондентом вопроc:
Есть ли какие гарантии, неповторения газового кризиса как было в этом году с Украиной, есть гарантии энергопоставок:
ОТВЕТ Д.МЕДВЕДЕВА БЫЛ ПРЕДЕЛЬНО ЖЕСТКИЙ И КРАЙНЕ КОНКРЕТНЫЙ:
"Россия никаких гарантий не давала и давать не будет! С чего это ради!?
ГАРАНТИИ ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ ТЕ КТО ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ЗА ГАЗ!
Россия в энергетическую хартию не входит, и в ее нынешнем виде, входить не будет!"

--------------------------------------------------------
Вот сылка на ролик ВЕСТЕй и краткое изложение речи Медведева:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=286993
Россия не может дать европейцам гарантий в том, что в дальнейшем по вине Украины не будет перебоев с поставками газа. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Хабаровске по окончании саммита Россия - ЕС.
Прямую трансляцию пресс-конференции вел канал "Вести".


"Никаких заверений Россия не давала и давать не будет. Чего это ради? На нашей стороне никаких проблем нет, у нас все в порядке и с газом, и с исполнением наших обязанностей. Заверения пусть дает тот, кто обязан платить за газ", - подчеркнул Медведев.

Он заявил, что у России есть сомнения относительно возможностей Украины расплачиваться за поставленный газ: "У нас есть сомнения в платежеспособности Украины. Партнеры в этой ситуации помогают своим партнерам, и мы готовы помочь украинскому государству, но хотели бы, чтобы значительную часть этой работы взял бы на себя и Европейский союз, то есть те страны, которые заинтересованы в надежности и безопасности энергосотрудничества".

"Я обращался к нашим партнерам по этому поводу и предложил им еще раз проанализировать возможности с поставками газа на Украину", - отметил глава российского государства.

По его словам, в настоящее время закачке в подземное хранилище Украины подлежит достаточно большой объем - в районе 19,5 миллиарда кубометров, а это стоит свыше 4 миллиардов долларов. "Если у украинской стороны есть деньги, это хорошо, но у нас есть сомнения в платежеспособности этой страны", - заключил Медведев.

Он также заявил, что Россия не будет участвовать в действующей Энергохартии и выступает за подготовку ее новой версии. "Россия не является участником Энергетической хартии и не собирается участвовать в Энергетической хартии в действующей ее редакции, - сказал российский перзидент. - Россия не является участником Договора к Энергетической хартии и не будет им пользоваться, о чем также были сделаны соответствующие международные уведомления". "Однако это не значит, что все, что было сделано в рамках Энергохартии, было вредным. Конечно, нет", - добавил он.

По его мнению, позитивные моменты хартии необходимо использовать для создания новых энергетических инструментов, в том числе путем подготовки либо нового соглашения по энергобезопасности, либо подготовки новой версии энергетической хартии, "но в рамках тех процедур, которые будут нами согласованы".

Медведев подчеркнул, что энергетическая сфера не является полем для конфликтов между Россией и ЕС, сотрудничество в этой области должно развиваться в цивилизованном ключе и нуждается в выработке новых правовых рамок. "Энергетика - это не конфликтное поле. Наоборот, это то, что нас должно объединять это то, что обеспечивает комфортное существование миллионам европейцев", - заявил он.

При этом президент отметил, что РФ и ЕС "должны сделать так, чтобы энергетическое сотрудничество развивалось в цивилизованном ключе". Для этого, по словам Медведева, необходимо, чтобы газ продавался по рыночной цене, чтобы были подписаны соответствующие соглашения и по ним платились деньги.

Говоря о будущем сотрудничестве России в сфере энергетики, он подчеркнул необходимость выработки "всеобъемлющих правовых рамок" такого сотрудничества. "Здесь мы все абсолютно едины в том, что это необходимо сделать. Мы и дальше будем работать над созданием правовых форм сотрудничества в энергетической сфере. Уверен, что это абсолютно нам по силам", - сказал президент РФ.

В то же время он подчеркнул, что "мы должны стараться предотвращать кризисы, предотвращать проблемы, и на это как раз должны быть направлены будущие энергетические соглашения, потому что действующие соглашения, как бы к ним ни относиться, этих вопросов не решают".
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
ФорумПолитический раздел...плюс-минус газификация всей Европы
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,719.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,309
Читатели: 8
 
Тред №111653
Дискуссия 28 0 -0.23 / 1 -0.23 / 1

По ВЕСТЯм идет пресконференция из Хабаровска Россия-ЕС
На заданный чешским кореспондентом вопроc:
Есть ли какие гарантии, неповторения газового кризиса как было в этом году с Украиной, есть гарантии энергопоставок:
ОТВЕТ Д.МЕДВЕДЕВА БЫЛ ПРЕДЕЛЬНО ЖЕСТКИЙ И КРАЙНЕ КОНКРЕТНЫЙ:
"Россия никаких гарантий не давала и давать не будет! С чего это ради!?
ГАРАНТИИ ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ ТЕ КТО ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ЗА ГАЗ!
Россия в энергетическую хартию не входит, и в ее нынешнем виде, входить не будет!"
-----------------------------------------
------------------------------
Ролик с пресс конференции, и краткий отчет Вестей здесь:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=286993
Отчет с ВЕСТей приведу, это как раз о +- газификации Европы:
Медведев: Россия не обязана отчитываться за перебои в поставках газа
Россия не может дать европейцам гарантий в том, что в дальнейшем по вине Украины не будет перебоев с поставками газа. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Хабаровске по окончании саммита Россия - ЕС.

Прямую трансляцию пресс-конференции вел канал "Вести".

"Никаких заверений Россия не давала и давать не будет. Чего это ради? На нашей стороне никаких проблем нет, у нас все в порядке и с газом, и с исполнением наших обязанностей. Заверения пусть дает тот, кто обязан платить за газ", - подчеркнул Медведев.

Он заявил, что у России есть сомнения относительно возможностей Украины расплачиваться за поставленный газ: "У нас есть сомнения в платежеспособности Украины. Партнеры в этой ситуации помогают своим партнерам, и мы готовы помочь украинскому государству, но хотели бы, чтобы значительную часть этой работы взял бы на себя и Европейский союз, то есть те страны, которые заинтересованы в надежности и безопасности энергосотрудничества".

"Я обращался к нашим партнерам по этому поводу и предложил им еще раз проанализировать возможности с поставками газа на Украину", - отметил глава российского государства.

По его словам, в настоящее время закачке в подземное хранилище Украины подлежит достаточно большой объем - в районе 19,5 миллиарда кубометров, а это стоит свыше 4 миллиардов долларов. "Если у украинской стороны есть деньги, это хорошо, но у нас есть сомнения в платежеспособности этой страны", - заключил Медведев.

Он также заявил, что Россия не будет участвовать в действующей Энергохартии и выступает за подготовку ее новой версии. "Россия не является участником Энергетической хартии и не собирается участвовать в Энергетической хартии в действующей ее редакции, - сказал российский перзидент. - Россия не является участником Договора к Энергетической хартии и не будет им пользоваться, о чем также были сделаны соответствующие международные уведомления". "Однако это не значит, что все, что было сделано в рамках Энергохартии, было вредным. Конечно, нет", - добавил он.

По его мнению, позитивные моменты хартии необходимо использовать для создания новых энергетических инструментов, в том числе путем подготовки либо нового соглашения по энергобезопасности, либо подготовки новой версии энергетической хартии, "но в рамках тех процедур, которые будут нами согласованы".

Медведев подчеркнул, что энергетическая сфера не является полем для конфликтов между Россией и ЕС, сотрудничество в этой области должно развиваться в цивилизованном ключе и нуждается в выработке новых правовых рамок. "Энергетика - это не конфликтное поле. Наоборот, это то, что нас должно объединять это то, что обеспечивает комфортное существование миллионам европейцев", - заявил он.

При этом президент отметил, что РФ и ЕС "должны сделать так, чтобы энергетическое сотрудничество развивалось в цивилизованном ключе". Для этого, по словам Медведева, необходимо, чтобы газ продавался по рыночной цене, чтобы были подписаны соответствующие соглашения и по ним платились деньги.

Говоря о будущем сотрудничестве России в сфере энергетики, он подчеркнул необходимость выработки "всеобъемлющих правовых рамок" такого сотрудничества. "Здесь мы все абсолютно едины в том, что это необходимо сделать. Мы и дальше будем работать над созданием правовых форм сотрудничества в энергетической сфере. Уверен, что это абсолютно нам по силам", - сказал президент РФ.

В то же время он подчеркнул, что "мы должны стараться предотвращать кризисы, предотвращать проблемы, и на это как раз должны быть направлены будущие энергетические соглашения, потому что действующие соглашения, как бы к ним ни относиться, этих вопросов не решают".
Отредактировано: AndreyK - 22 мая 2009 11:46:17
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.23 / 1
←Пред←118291830183218331866→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. AndreyK-AV >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика