Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. SturmVoegel >
  4. Сообщения
SturmVoegel

SturmVoegel

 
меню
 2  3 107→След→
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Видите ли, даже если сотнями в год, что, вероятно, ближе к истине, то тоже непонятно,, куда они (враги) прут.. Веселый
Полк "Ярс" - 9 АПУ, ну пусть в разрезе СНВ-3 4 ББ. Итого 36 ББ. А их уже набирается оочень много полков за последние годы.
А в угрожаемый период досыплют до шести, как и обещали.
Опять же вооружение лодок пр. 955 сейчас уж как минимум 3 * 16 * 6 новых ББ.
Ну и "Князь Владимир" скоро затребует свой боекомплект.
А "Станции" и "Станции-2" под пр. 667БДРМ с новыми ББ?

А ТБ со своими Х-102?.. Улыбающийся
Уж про "Искандеры" в нетривиальном оснащении БР и КР как-то и говорить неприлично.
Как и про все эти "Бастионы" и "Балы" в том же оснащении etc..
Прочитав всё внимательно (особенно, выделенное Подмигивающий) и прикинув на пальцах, сколько, задался вопросом "а как там у хохлов USA?"
Незатейливая поисковая строка "gbsd gao 2020" вывела, не напрямую, правда, на любопытный документ:
"DEFENSE NUCLEAR ENTERPRISE" от марта сего года.
Документ, как и все официальные у зведнополосатых, читается крайне тяжело из-за канцелярского английского, тем не менее, кое-что интересное было-таки найдено:
Цитата
The Minuteman III weapon system is facing continued asset attrition. According to Air Force officials, as a result of the expected attrition of
current field assets, the Minuteman III weapon system will be unable to meet full mission requirements after 2026
Два раза раз употребленное слово "attrition" - "потёртость" является вообще-то формальным синонимом слова "истрёпанность".
Так вот, согласно официалам из USAF, комплекс М3 к 2026 году истреплется до совсем уж неприличного состояния, после которого, полностью рассчитывать на него будет, мнэээ, несколько опрометчиво. И это логично: как мы тут совсем недавно разбирали, с момента начала программ продления жизни для М3 прошло уже почти 20 лет. Дааа... Летит время....
Так, о чём это я?
А, да...
Теперь собственно, самый смак, из того-же документа: замену М3 на Ground Based Strategic Deterrent ICBM weapon system предполагается начать не ранее 2029 года с выходом на полную операционную готовность GBSD к 2036 году, что, как сами понимаете, в условиях известных проблем у гегемона, сильно маловероятно...
Ссылка на документ прилагается. Если не читается, пользуйте VPN-расширения.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 1.91 / 31
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 


Зацените выделенное
На фоне даже оценочной производительности ЯОК потенциального противника в тысячу зарядов в год, отказываться от ДРСМД и потенциально, от ДСНВ - у них там, в Штатах, все малахольные(с).

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 1.59 / 24
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Скажут: "Пушки ржавые!! Смеющийся
Ингибированная пленка. Норм, чё...


сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.73 / 15
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Что там за экипажи тогда? Один провал за другим......
Тащить сюда сильвестра в качестве сорса, это вообще за гранью...

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.43 / 15
ФорумВоенный разделБог войны
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Да принципиально то без разницы, как обычную мину. Даже заливать азотом не обязательно. В случае внешнего подрыва ядерный боеприпас не взрывается как ядерный, просто разрушается с незначительным локальным радиоактивным заражением местности. Спроектирован он так.
Это если речь не идёт о ядерном диверсионном боеприпасе. Для такого, включение в цепь подрыва датчиков на давление/сотрясение/близкое чихание/пердёж- банальная инженерная задача необходимость.

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.41 / 7
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Предаторы вооружены хеллфайрами, в количестве 2 шт. Дальность примерно 10 км. Дозвуковая. Маловато будет...
Родилась как противотанковая ракета для применения с вертолета.
Так что это ниачем. До Севастополя ей как до луны раком.

Так что там за условно-малозаметное от хока может отделиться, - вопрос непонятный.

Предатор, кстати, разрабатывался как разведчик, хеллфайры к нему потом приделали. Кстати, весит хеллфайр менее 50 кг, а БЧ менее 10.
Для таких дел, что-то помочнее и подальнобойнее надо. Но Предатор такое не потянет...
Ув.Сердобольный имеет в виду Predator B, аka MQ-9 "Reaper". Этот потянет. И, кстати, СП уже такое поминал - "Рипер" 100 из 100 подходит под определение КРБД.

Отредактировано: SturmVoegel - 07 июня 2020 07:15:01
сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.38 / 9
ФорумВоенный разделСравниваем танки
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Швы сварные какие - то жуткие!
Индусы, сэр.
Наши швы. Ровно то-же место. "Двойка"

Ребристого листа нет - памятник-с.

Отредактировано: SturmVoegel - 03 июня 2020 19:42:16
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 1.26 / 34
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
"Как человек военный, заявляю авторитетно - с солью можно съесть все..." Запивать только нужно правильными напиткамиВеселый


сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.44 / 11
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Мне не интересен спор ради спора. Я исхожу из собственной практики производственника и логики производства и лично мне этого достаточно. Опровергнуть мою точку зрения вы не в состоянии, как минимум, пока.
Осанкин, если бы я хотел именно поспорить и именно с вами - я бы пошел к вам в личку.
Я даже во сне не ставил себе задачи опровергнуть вашу точку зрения в ваших-же глазах, это совершенно бесполезное занятие.
Я ставил задачу подтвердить свою точку зрения в глазах уважаемого сообщества ветки.
И только.

Цитата
Мир вам.
И вам.

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.34 / 11
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Абсолютно верно!
И не один нормальный производственник находясь в трезвом уме и здравом рассудке не будет собственными руками уничтожать ценное сырьё, пригодное для использования в новом производстве. Так всю жизнь было и так будет. По крайней мере, в мою бытность на пороховом сжигали исключительно безнадёжный брак, а всё, что можно было вернуть в повторный оборот - возвращали. Так же было в мою бытность конструктором на КМЗ "Союз" - когда мне приносили на согласование карты отклонения детали от требований КД я всегда старался спасти деталь, если это можно было сделать не в ущерб качеству.
Американцы умеют считать деньги, а потому не стали бы уничтожать топливную пульпу да ещё в таких охрененых количествах, как следствие в деле появилась бы логистическая цепочка по её переработке. Раз этой цепочки нет, стало быть идея повторного использования корпусов РДТТ по прямому назначению исчерпала себя на стадии НИР.
Ну, как говорится, бремя доказательства лежит на утверждающем.
Вам ведь не сложно будет найти первоисточник, подтверждающий эту точку зрения и уж естественно, не с альманаха "Невский бастион"?
А также, как и у меня, с доменов .mil или .gov?
А то сейчас, Осанкин, вы свои выводы делаете не на наличии информации, а на её дефиците. Проще говоря, выдумываете, что, сами понимаете, совсем не сomme il faut.
И, кстати, всё потому, что если бы вы сразу сходили по ссылочке на новость про завод в Бригэм Сити, то смогли бы прочитать это:

Цитата
Successful operation of the new treatment facility and the identification of potential markets will constitute a major step toward protection of the environment through reuse or alternate use of important materials," Lawson said.

The new process uses a high-pressure water jet to grind up the waste propellant. Ammonium perchlorate, which is an oxidizer that is soluble in water and is a major ingredient in most solid propellants, is recovered in crystallizers installed in the plant.

"The water used in the process is then recycled," he said.


Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.19 / 8
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
. А как прикажете сжигать пульпу - в кюбелях, кюветах, чанах или ещё как?
Из того-же приложения 11.
Цитата
Treatment units used to treat and contain waste are listed below but are not limited to,
the following:
Burn Trays – Metal trays constructed in several different sizes including, 4’X10’,
5’X16’, 8’X8’, and 8’X20’. Typical construction is out of steel plate A36 grade
steel ranging thicknesses of ¼”, 3/8”, ½”, ¾”, and 1 inch.
• Clamshell Disposal Trays– Used for the disposal of items that have the potential
to be propulsive. Typical construction is a square welded box 1-inch thick, A36
steel plate with a vented lid that enables treatment of potentially propulsive items,
while safely containing the propulsive energy.
• Restraining Trays are typically constructed of 1-inch thick A36 steel plate
welded into a square box that is filled with sand. There are several different
designs for restraining trays which include: (1) steel tubes sitting on end in the sand
are used to hold potentially propulsive items which are secured to the tube allowing
the exhaust to vent out of the open end of the steel tubes, and (2) used without steel
tubes where propulsive items are secured at the base for items where the exhaust
will vent from the side of the item.
• Small Motor Disposal Vaults– Constructed from a concrete 10x10 foot sump
filled with sand. Small rocket motors such are placed into the sand with the aft end
exposed perpendicular to the ground. Motors are treated with the propulsive force
directed into the concrete sump and the sand


сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.14 / 4
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Я видел как работает площадка сжигания отходов основного производства на Казанском пороховом в период полноценной (для нынешнего периода времени) загрузки предприятия. Зрелище не для слабонервных при том, что пороховые отходы не относятся к взрывчатым веществам. А вот смесевые твёрдые ракетные топлива, модифицированные нитроцеллюлозными и нитроглицериновыми соединениями к таковым уже относятся. Не думаю, что их можно так запросто сжечь, пусть даже это пульпа.
Есть такой документ:
Цитата
HAZARDOUS WASTE TREATMENT AND STORAGE PERMIT NORTHROP GRUMMAN INNOVATION SYSTEMS ATK LAUNCH SYSTEMS INC
У него есть куча приложений, в том числе:
Цитата
ATTACHMENT 11
M-136 and M-225 Thermal Treatment Operations
Выдержка оттуда:
Цитата
11.3 REACTIVE WASTE DESCRIPTION
The primary products produced at the facility include solid rocket motors, military and
aviation flares, and high explosive/high energy compounds. Solid rocket motors are
typically cast with composite propellants. Composite propellants are classified as a
DOT 1.3 material.
То-есть, ТРТ считается взрывчатым веществом класса 1.3, т.е. с опасностью возгорания и небольшой опасностью взрыва по системе DOT Hazard Classification System
Цитата
Class 1 - Explosives
Division 1.1 Explosives which have a mass explosion hazard
Division 1.2 Explosives which have a projection hazard but not a mass explosion hazard
Division 1.3 Explosives which have a fire hazard and either a minor blast hazard or a minor projection hazard or both, but not a mass explosion hazard
Ну, так и площадка М-136, место непростое.
Цитата
Open detonation is also conducted at M-136 which is a secured fenced facility within the main facility fence.

Такие дела...

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.49 / 13
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Однако, если считать, что модификация РДТТ М-3 произошла с использованием старых корпусов, то топливной пульпы, включая третью ступень, должно быть никак не менее 9000 тонн, условно считая, что общее количество ТРТ в составе всей ракеты составляет не менее 19,5 тонн. Три года работы ПХЗ на максимальной производительности это вам не кот начихал. Куда её дели?
Трудно сказать. Могли просто сжечь. Мощности у завода в Бригэм Сити имеются - Площадка M-136, the primary treatment area for conducting open burning может пропустить через себя до 3000 тонн отходов в год.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.34 / 6
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
У меня тоже Хром.
Но в целом интересует только один момент - где в вышеописанной логистической цепочке самое важное звено - куда ушло на переработку извлечённое ТРТ? В приведённом материале это не указано. Если это указано в первоисточнике,то нет ли там информации в каком количестве оно было извлечено?
Нет.
Цитата
Contractor refurbishment actions at Thiokol and CSD are not included within the scope of this EA.


сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.11 / 2
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Недоступен....
Бывает. Домен .mil не очень любит пускать наших.
Любое VPN расширение для браузера поможет. У меня Хром, для таких случаев стоит BrowsecVPN, настройка на UK.

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.24 / 9
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
То есть коконы повторно не использовались.
Получается, что нет.

сообщение скрыто автором
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.10 / 3
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
А можно ссылку на источник сего откровения?
Лехко.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.60 / 8
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Снаряжённые ступени отправляли на восстановление;
переснаряжённые возвращали назад.
Нет, не все сразу - по очереди.
Там все сложно. Логистика PRP вкратце выглядела так:
С ракеты в шахте на АБ Уоррен, Мальмстрем или Майнот, сдергивалась голова, включая т.н. 4-ю ступень, после чего, оставшиеся 3 ступени в сборе переставали носить гордое имя "ракета"(missile), переименовываясь в "ускоритель"(booster).
Затем, бустер выдергивался из шахты и транспортировался через полстраны на АБ Хилл, где бустер рассоединялся на моторы 1,2 и 3-й ступеней.
Все 3 мотора по отделке, также наземным транспортом, затем тащили на завод Тиокол в Бригэм, тот самый, что я упоминал несколькими постами выше.
Там из первой и второй ступени вымывалось топливо, а с третьей - снималось всё, что могло быть использовано для постройки новой 3-й ступени. То-же самое, кстати, делалось и со 2-й ступенью перед вымывом топлива.
1-я ступень, там-же в Бригэме, перезабивалась свежим топливом. Затем, 1-я ступень с топливом и пустой корпус второй ступени везли опять на АБ Хилл, а шурушки, снятые с 2-й и 3-й - напрямую тащили в новое действующее лицо нашей пиесы - завод CSD(Chemical System Division) небезызвестной компании P&W в нп Сан-Хосе. Туда-же с АБ Хилл тащили пустой корпус 2-й ступени. ХЗ, зачем этот крюк и почему не тащить пустую 2-ю сразу с Бригэма в Сан-Хосе.
В CSD вторую ступень тоже набивали топливом, обвешивали снятыми ранее шурушками, а третью делали вообще сновья, опять таки, с использованием ранее снятых ЗЧ с каннибализированной 3-й.
После чего, по земле тащили восстановленную 2-ю и новую 3-ю на АБ Хилл, где все три ступени собирались обратно в бустер, каковой, опять таки наземкой, уезжал в место новой жизни, т.е. шахту на АБ Уоррен, Мальмстрем или Майнот. После чего, на место ставили голову с обновленной PSRE и бустер по мановению гаечного ключа снова превращался в ракету.
"Ото так, копають мак"(с)

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 1.43 / 27
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Без перевода мне это ни о чём не говорит.
Суньте копипасту в ГуглТранлятор, поможет.
Ну, ок...
Коротко: В 1992-м году компания Тиокол открыла в нп. Бригэм Сити новый завод по переработке твердотопливных моторов методом гидроразмыва. Производительность завода - 135 кг переработанного твёрдого топлива в час.
Первый контракт на переработку 18 тонн ТТ был заключён с АБ Хилл, Юта.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.66 / 14
ФорумВоенный разделРВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
  SturmVoegel
   
   
SturmVoegel   СССР
Новокузнецк
53 года

Слушатель

Карма: +1,063.41
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
 
Напоминаю, что для существования такой технологии как и в любом другом деле необходимо соблюсти необходимое и достаточное условия:

Необходимое условие - наличие промышленной технологии утилизации твёрдого ракетного топлива.
Сумеете найти контракты на утилизацию твёрдого ракетного топлива
" - А почему ты думаешь, что они станут тебя слушать?
- Потому что я, в отличие от остальных исполнителей роли Робин Гуда, умею говорить с британским акцентом"
(с)
Новость. 1992 год.
Цитата
THIOKOL TO RECYCLE ROCKET PROPELLANT

Sometime early this year, Thiokol Corp. will begin recycling waste solid rocket motor propellant in a new plant in Brigham City, Thiokol spokesman Steve Lawson says.
...
The new facility will be able to process 300 pounds of solid propellant per hour without burning it
...

The new process uses a high-pressure water jet to grind up the waste propellant.
...
Under a contract with Hill Air Force Base, Thiokol is to reclaim approximately 40,000 pounds of the solid fuel. Western Electro Chemical Co., a major producer of ammonium perchlorate based near Cedar City, is to crystalize, dry and blend the reclaimed material for potential use as rocket fuel
На секундочку, та самая Hill Air Force Base которую через 10 лет подвязали дербанить движки М-3 по программе PRP.
Цитата
Бумаги американского военного ведомства и прочая, и прочая, и прочая здесь в зачёт не идут - нужны конкретные факты..
Ага, как это знакомо. "Факты - это только то, что лично я посчитаю таковыми"(c)

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
+ 0.81 / 17
 2  3 107→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Пользователи >
  3. SturmVoegel >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика