Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Пользователи >
  3. 753 >
  4. Сообщения
753

753

 
меню
 2  3 374→След→
Блог*****
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
*****
Дискуссия 12 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Откопали "Сталинец" времен ВОВ. Вытащили из болота.
Говорят, что сразу завёлся.
https://twitter.com/Zol_ter/status/1242715514415321088


+ 0.00 / 0
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
******
Дискуссия 7 0 +0.06 / 3 +0.06 / 3

1926 - "прошу освободить меня от поста генсека ЦК"
1927 - "прошу освободить меня от поста генсека ЦК"
1952 - "прошу освободить меня от обязанностей генерального секретаря ЦК..
Я уже стар. Бумаг не читаю. Изберите себе другого секретаря"


Отредактировано: 753 - 18 марта 2020 23:54:10
+ 0.06 / 3
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
А чё сразу консерваторы, если люди видят слабые места в концепции и не ведутся на сетевую рекламу, сразу обзываться.

Ваш рой например "после чего БПЛА установят друг с другом связь и смогут оперативно взаимодействовать между собой в воздухе" (ц)
А на каких частотах связь (лазером там флажками), чё их прям нельзя обнаружить и подавить?
А ориентироваться они как будут, по GPS?
Вон здоровенные в сотни килл аппараты шизу от РЭБ хватают, а тут типа они такие защищённые.

Недавно турки говорят в Идлибе рой организовали.
Потом "сирийцы" собрались силами и случился "внезапный" дронопад.

БПЛА просто инструмент войны, под него отрабатывается тактика применения и тактика противодействия, наши озаботились этим очень серьёзно как минимум с 9 июня 1982 года.\n\n
Уповать только на РЭБ, на ПВО или на лазерную установку не нужно. Они далеко не всегда под рукой, а когда подъедут, уже будет поздно.
Поэтому в армии нужны подразделения, причем передовые подразделения по робото-технике.
На корпус выделить эскадрилью средних БПЛА, не считая полу-средних и малых.
ИИ на больших и средних БПЛА это реальность. Турецкие средние и часть больших БПЛА не имеют связи через GPS.
Если малых БПЛА размером с 30-50 см везде сейчас полно и они летают быстро и по пол. часа у гражданских ( их даже собирают в домашних условиях), то на смену этим шумным жужжалкам приходят бесшумные или малошумные птицы и бабочки.
https://www.youtube.com/watch?v=k34rVuu8N-c
https://www.youtube.com/watch?v=1gu3z7w4Vc8
А на подходе и микро БПЛА с размером с пчелу, жука или комара.
https://www.youtube.com/watch?v=F9zka-GZ-FM
https://www.youtube.com/watch?v=H5zDorukYs0
Ученые уже научились делать дроны размером со шмеля с распознаванием окружающих предметов.
Отсюда борьба с дронами, на мой взгляд, должна вестись тоже дронами, в первую очередь, а потом уже можно уповать на РЭБ, ПВО или лазер. Речь идет о дронах истребителях малого и микро размеров, и с ИИ разумеется. Они сами будут искать и уничтожать противника.
С большими БПЛА сложнее, они дорогие, но со средними тоже можно охотиться за большими, средними и полу-средними БПЛА противника.



Отредактировано: 753 - 12 марта 2020 18:12:13
-0.05 / 4
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Жесть какая-то
Тут филиал КВН, я смотрю, открылся.
Можно вопрос: сколько Вам лет?
Если меньше 20, не всё ещё пропало.
О летающих бесшумных бабочках с большой скоростью слышали ?
Об этом говорилось ещё 5 лет тому назад.
"Мини и микро беспилотные летательные аппараты."
https://topwar.ru/86216-mini-i-mikro-bespilotnye-letatelnye-apparaty.html
https://topwar.ru/73635-v-ssha-rabotayut-nad-sozdaniem-roya-bespilotnikov.html
В отличии от вас пользуюсь официальными и научными данными.
У нас и в НАТО для борьбы с мелкими дронами сейчас испытывают лазерные установки на бронемашинах и пр. установках.
А вешать ярлыки много ума не надо, верно ?
Здесь всегда было много консерваторов, которые отрицали и отрицают всё: ИИ, беспилотники, роботы, новые материалы и т.п.
Поэтому подобная реакция меня уже ни сколько не удивляет. Незнающий

-0.06 / 4
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Цитата
Скрытый текст



Вижу это прекрасно, представляю. Можно даже без пластида - пусть они впиваются иглами с цианидом в лица врагов. Такие пауки с неба. Пролетел снаряд, из него выпали дроны и все, только рукой махнуть остается горестно, посмотреть на закат, поставить на предохранитель и отложить автомат.

Скрытый текст
У нас такие снаряды есть, вернее, они называются планирующие кассетные бомбы с элементами распознавания бронетехники.
Есть они и у США. В одну такую ракету или бомбу влезает до 150 элементов легких или 15 тяжёлых.
Вот вам от 15 до 150 штук малых дронов с несколькими минутами полёта для уничтожения бронетехники и живой силы противника.
И всего делов. Улыбающийся

Отредактировано: 753 - 11 марта 2020 21:34:59
-0.00 / 2
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Когда будет такой ИИ, солдат не понадобится
Он уже есть на больших и средних БПЛА. Распознает движущиеся цели, машины, танки, людей и их фигуры в целом. Летит по карте, сам сканирует местность, её запоминает и обратно по ней летит или по другой. Садится сам на аэродром без посторонней помощи.
Задали ему квадрат. Он туда летит и самостоятельно выполняет задачу.
У нас есть такое на Гранитах. Только это в более крупной форме, но принцип тот же. КР на земле работают по этому же принципу.
Ничего нового, только умнее стали машины и меньше в размерах.

Отредактировано: 753 - 11 марта 2020 21:35:13
-0.11 / 5
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
\n\nЗачем противодействовать каждому дрону в отдельности, когда вполне возможно противодействовать средствам доставки оных дронов на рубеж развертывания. Вся замечательная мелочь из последнего ролика не обладает радиусом действия в сотни км, следовательно, их доставят к месту действия на каком-то транспорте: самолет, грузовик, ишак и т.п. Средств борьбы со всеми этими транспортными средствами в современном мире более чем достаточно.
Если во взводе у двух-четырёх солдат будут рюкзаки с дронами. Скажем, сотня дронов-камикадзе, с камерами и пластитом.
За какими носителями вы будете охотиться ? Это все равно, что охотиться за носителями для солдат.
Это несерьёзно.
За каждой машиной вы гоняться не будете , тем более, что противник их тоже будет применять скрытно от вас.
Здесь вопрос не в дроне, а в ИИ, в его уме. Без ИИ дрон болванка в неумелых руках солдата.
С ИИ дрон умнее и подвижнее солдата в 1000000 раз. Вот что главное. Его автономность, его самостоятельность в управлении.
Он может различать своего от чужого. Скажем, запускаем крупнокалиберный снаряд или ракету над линией фронта.
Снаряд или ракеты на высоте раскрываются и с них выпадают дроны, которые за 5 - 30 минут уничтожают живую силу и технику противника без всякого их управления из вне.


Отредактировано: 753 - 11 марта 2020 21:35:28
-0.09 / 3
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
О, а я все ждал - кто же первый притащит этот фрагмент из Черного Зеркала )))))
Поинтересуйтесь источником. И целями для этих игрушек даже в фильме.

Если такие игрушки берем за прототип - ок, принято. Скорость даже до 20 м/с не дотянет, автономность - около 5 минут, про ночные действия забудьте (некуда ставить тепловизор, даже теплопеленгатор пригодный для работы более чем с нескольких метров), тот заряд, который они утянут (не в фильме, в реальности) - парируется даже текущими шлемами/брониками. Нет энергии для коммуникации в облаке, нет места под антенны, который обеспечат хоть какую-то помехоустойчивость.
При красивом сбросе с самолета, как показано - в район цели вообще не выйдут, ибо ветер сообщит им куда большую скорость, чем они сами смогут обеспечить.
Про птиц - то же самое что и с самолетными схемами (упоминал выше). У земли очень низкая скорость и маневренность для индивидуального поражения целей. И очень высокая уязвимость к сетчатым заграждениям и т.п.
МО Франции заказало для армии 2000 мини-дронов.
https://forcesoperations.com/jusqua-2000-systemes-de-micro-drones-supplementaires-pour-les-armees/

Корпорация BAE Systems провела учения с мини-дронами с ИИ под воздействием РЭБ.
https://www.baesystems.com/en/article/military-exercise-highlights-multi-function-capabilities-and-operational-readiness-of-semiconductor-technology
Сейчас много всяких мини тепловизоров придумано для тепловых камер смартфонов и пр.
Новых аккумуляторов, которые мощнее намного обычных и работают намного дольше.
Например гражданский дрон DJI Mavic Mini с видео камерой, величиной дрон с ладонь. Полет 30 минут.
Летает хорошо при ветре 8 метров в сек.
https://www.youtube.com/watch?v=dio4BNHf4I0
И таких мини дронов сейчас полно на гражданке. Оснастить их камерами, ночного и дневного видения, вложить гранату или облепить пластидом - он вам разнесет много чего вокруг.

Отредактировано: 753 - 11 марта 2020 21:36:06
-0.03 / 1
ФорумВоенный разделБПЛА
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 


Реальность в какой реальности? )))
Играете Фому неверующего ?
Если вам лень, поищите в инете, подобных роликов там не мало вместе с оригиналом.
Об этом М. Калашников давно говорил, с год назад.
Умные дроны, которые работают на поле боя против солдат противника самостоятельно, без всякой команды, а своих солдат и технику не трогают.
Как им противодействовать ? Создавать дроны-охотники за дронами, которые будет отличать своих от чужих по маркерам или по сигналам.

сообщение скрыто автором
-0.13 / 6
БлогПушка
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Так я прошу поэтому авторов (753, например) специфицировать параметры роя, который он(они) продвигают в качестве убервафли, к "которой мы, конечно же, не готовы". Потому что там была именно идея "приходят спецназовцы, выгружают нечто из рюкзаков, летит рой, и через 10-15 минут на опорнике сплошные трупы". Что сразу подразумевало - мелкое, быстрое, массовое, самоубивающееся и убивающее противника самим собой (иначе вес того, что они тянут, противоречит постановке задачи с рюкзаками). Все, как любят современные фантасты.
Скрытый текст
Да не фантастика это, а реальность, уже реальность.
И это ещё не всё. Если дроны будут с крыльями, и летать бесшумно, как птицы, пусть и побольше, чем на этом видео, то придется иметь в каждой роте или во взводе камеры слежения за такими аппаратами, огораживать себя дополнительной защитой в виде щитов и т.п.
Ну, а если они ещё и пикируют с высоты с выключенными движками, то проблемы будут по любому.
РЭБ не всегда есть, да и то, если он и будет, то будет с обеих сторон. Не об этом речь.
Речь идет о внезапном нападении на неподготовленного противника или подготовленного, но не к этой угрозе.

Отредактировано: 753 - 11 марта 2020 21:36:24
-0.06 / 2
ФорумВоенный разделБПЛА
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
*********
Дискуссия 6 1 +0.07 / 4 +0.11 / 6

https://vz.ru/news/2020/3/10/1028105.html
"Заявления президент Турции Реджепа Тайипа Эрдогана об уничтожении в Идлибе восьми сирийских ЗРПК «Панцирь» не соответствуют действительности, заявили в российском Минобороны.
Отмечается, что основные силы и средства ПВО Сирии, в том числе ЗРПК «Панцирь», сосредоточены в районе Дамаска, а в Идлибе подразделения сирийских сил прикрывали всего четыре таких комплекса. Из них только два получили повреждения в результате массированных атак турецких ударных БПЛА."
«В настоящее время завершается их восстановление», – сообщили в российском военном ведомстве.

+ 0.07 / 4
БлогОрлан-10
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Скрытый текст
.
"Каждый за себя" - это бред. Это не армия, а "банды демократов" (с)
Средние БПЛА видны любыми радарами ПВО в радиусе их действия.
Скрытый текст
У большого БПЛА тоже есть радар и он может отследить пуск ракеты по нему и выстрелить в ответ, перед своей смертью или перед маневром уклонения. По крайне мере теоретически такое быть может.
Что касается военного закона - каждый за себя - то он в армии всюду: убрать за собой, постирать, помыть посуду, приготовить обед, почистить оружие, проверить технику, обучиться военному делу. Это первый закон в армии. И в бою за тебя ни кто противника убивать не будет. Это твоя персональная задача, а не другого. Поэтому в армии, прежде всего, надо рассчитывать на свои силы, а потом уже на взаимопомощь от других или на взаимодействие. Как часто в бою командир просит помощи, а тебе говорят, что резервов нет, что надо держаться. Отбрасывать такой закон нельзя. Он часть армии. Да такой закон есть ещё и у пиратов, но это уже иная история. Улыбающийся
Насчет Сирии. Пропаганда противника в Сирии воюет не только против армии Асада, но и против армии РФ, в первую очередь.
К тому же, против нас, в том числе, стоит вторая по численности армия НАТО.
Они рекламируют свои БПЛА, мы свои ПВО. Всё естественно, так и должно быть.
Другое дело, если ЧВК в Сирии лезут в атаку наплевав на прикрытие от БПЛА , вертолетов и самолетов США.
И другое дело когда регулярная армия Сирии делает такие же ошибки против армии Турции.
Мы вышли из положения и в последние дни показали туркам, что их тоже можно лупить и отбросить.
Но потери, потери...

Отредактировано: 753 - 10 марта 2020 23:54:33
-0.06 / 5
БлогОрлан-10
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Как вы себе это представляете? Конкретно - радар на небольшом дроне. Тем более в условиях РЭБ, где любой более менее осознанный "писк" на любой частоте вызывает ответную реакцию и функциональность подобного радара мала-мала прекращается.

Визуальное обнаружение? Тепловое?
Да, меленькие через визуальное, тепловое зрение.
Средние или большие через свой радар.
На крайний случай работать через радар самолета наведения ДРЛО или С 400.
Ведь, РЭБ, если работает, то работает и на охотника и на его жертву. А если РЭБ нет , то охота будет без помех.

Отредактировано: 753 - 10 марта 2020 23:54:18
-0.03 / 3
БлогОрлан-10
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Скрытый текст

Это как? Ядерное оружие - "не под рукой"? А где оно? На складе?
Серьезные стационарные объекты всегда защищены РЭБ.
Скрытый текст

Раз уж тут пошли в ход "гениальные идеи"
Вот мое предложение по борьбе с дронами, основанное на существующей и стоящей на вооружении аппаратуре
Ходят в воздухе два Орлана.
Один пеленгует наземные станции управления (такая нагрузка на вооружении есть), второй скидывает туда 3 кг подарков (было видео со сбрасыванием груза в нужную точку с очень высокой точностью). Второй Орлан при подлете к цели вырубает мотор, чтобы было не слышно и супостат не разбежался (функция есть), после сброса мотор включается и аппарат уходит.
При этом Орланы висят до 18 часов, имеют скорость до 150 км/ч (важно для быстрой реакции на обнаружение сигнала).
Понятно, что при этом "Орлан1" и "Орлан2" будут выполнять еще и кучу других полезных функций.
В нужный момент у вас под рукой никогда ничего не будет, как это было на днях в Сирии и под Де из Зором, на Кавказе или на Украине.
И ядерной кнопки у вас в кармане тоже нет.
В пожарном порядке доставят, может быть, да, но, как говориться: на бога надейся....
Нет, на войне часто работает закон, - каждый за себя.
Мне видится, что с малыми и с мини БПЛА можно бороться такими же БПЛА охотниками.
Со средними и большими БПЛА сложнее ибо они обеспечиваются станциями управления на дальних расстояниях, и даже без них, в автономном режиме по заданной программе. Искать такие БПЛА радаром - обнаружить себя. Запустить по нему ракету, тоже - обнаружить себя. Средние БПЛА Турции начали отслеживать большими радарами (скорее всего с С-300 или С 400) в последние дни конфликта. Дроны стали сбивать.
Турки вынуждены были поднять свои самолеты ДРЛО для помощи своим дронам по обнаружению радаров. Подтянули ближе к фронту Ф 16.
Значит нам надо иметь средние и большие дроны не только, как бомбардировщики наземных целей, но и как истребители дронов.
Нужны дроны истребители. Сейчас они летают с радарами. Видеть они могут далеко. Вот пусть друг друга и убивают. Улыбающийся


Отредактировано: 753 - 10 марта 2020 23:54:01
-0.09 / 6
БлогТуркодроны
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Скрытый текст

А еще подумайте, как обеспечить работоспособность всех этих роев при хранении в полевых условиях хотя бы с месячишко, и т.п. И посчитайте стоимость, если они будут гарантированно невозвратными и автономными (например при установке хим. батарейки одноразовой активации, что решит вопрос оперативности). И т.п., и т.д. А то я так и вижу - вечерняя зарядка и тестирование роя из 1000 дронов, перед наступлением. Просушка силикагеля и укладка в укупорки, и т.п. Или вы в рюкзак их вывалите кучей, а потом потрясете их на своем горбе пару километров? А то там сразу ТПК и прочее, и прочее....
За стоимостью не заржавеет.
Подчитать сколько стоит содержать государству один взвод со всей его техникой на несколько лет вперед, не считая боевых, страховок и соц. выплат, и стоимость роботов или дронов - это вам чиновники быстро подсчитают.
Робот дорогой, но в перспективе он будет стоить дешевле человека. А если роботы сами себя будут обслуживать и ремонтировать с помощью ИИ (что не за горами) , то будут формироваться целые подразделения из роботов, с дронами, разумеется.
Да, противоположная сторона в ответ, тоже будет это делать, обязана, чтобы не быть битой.
Просто упования на РЭБ, РСЗО или даже на ядерной оружие - далеко не всегда они под рукой, как и авиация, кстати.
Дрон хотя и жужжит ( а что на поле боя не грохочет ? ) можно на своей спине таскать и угробить целую минометную батарею или пулеметную точку. Уже давно здесь говорилось, что небольшими дронами можно доставлять боеприпасы, запчасти или оружие.
Кстати, если вспомнить ВОВ, то немцы планерами доставляли грузы в отдаленные точки на фронтах.
В принципе, такой одноразовый планер-дрон мог бы запускаться с ракетной установки или с самолета и бесшумно доставлять грузы по назначению. И что важно, без винтов он будет малозаметен для радаров или тепловизоров. Вопрос только в размерах.
А если ещё добавить, что дроны экспериментируют с крыльями, как у птиц, без шума, то перспективы у них не малые.

Отредактировано: 753 - 10 марта 2020 23:55:09
-0.11 / 4
БлогТуркодроны
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +754.73
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Мелкие дроны, далеко не летают.
Всё это технологическое чудо против переднего края противника?
Дорого, проще накрыть РСЗО.
Ещё одна проблема мелких БПЛА пункт управления рядом.
Кроме РЭБ есть ещё РЭР, вычислят ПУ, скинут артилеристам, и будет оператором не до роя.

Недавний опыт показал, что новые технологии, красивые на полигонах, "ломаются" столкнувшись с реальным противодействием.
Беда в том, что чуда РЭБ, как всегда нет под рукой, как это часто бывает, и с РСЗО тоже самое.
Нет их в нужном месте и в нужное время. Они где то там, на предполагаемом стратегическом направлении.
Зато рядом есть противник с рюкзаком, полных мелких дронов вместо снайперов и минометов против пехоты.
Или противник в кузове пикапа, которого, лежит полсотни дронов покрупнее.
И уже показывали пару лет назад дроны с кулак человека для полиции, которые самостоятельно нейтрализуют преступников с помощью ИИ.
Своих от чужих они отличить могут.
Теперь представим себе работу спецназа противника вооруженными такими дронами.
Чтобы расчистить себе путь ему не обязательно штурмовать укреп-пункт.
Они запускает дроны и те сами делают за людей их работу.
Мини-дроны, как осиный рой не оставят никаких шансов противнику на поле боя.
За 15-30 минут они сделают свое черное дело и этого достаточно.


Отредактировано: 753 - 10 марта 2020 23:55:24
-0.16 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Еще как есть.
Вот рассказ одного краеведа, борца за народное Щастье, о своих соплеменниках.
Для вашего удобства необходимое я выделил зеленым. (Или каким там! Мы фотографы в большенстве дальтоники. Красных и белых тоже не различаем)Улыбающийся


Скрытый текст

Мне это напоминает анекдот про обезьяну, которая металась от клетки с названием "Умные" к клетке с названием "Красивые" и кричала:
ДА ЧТО Ж МНЕ ТЕПЕРЬ РАЗОРВАТЬСЯ!

История возможно и не относительна, а абсолютна - а вот историки, увы...
"Историк - крупнокалиберный сплетник" Амброз Бирс, писатель, современник О.Генри.
Тоже самое было с казачеством. Вспомните "Тихий Дон", Григорий Мелехов....
И тоже самое было с нашим офицерством и интеллигенцией, которые метались и не находили себе места.
Судьба полковника Рощина. Сначала был монархистом, потом белым, примкнул к анархистам, потом стал красным.
И всё же большая часть народа была за большевиками. Значительно большая.
https://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5310/
"Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока".
Вековая, многолетняя мечта о свободе превращается в веру освобождения, в настоящую веру.
https://www.youtube.com/watch?v=9TjLbAR_RqY

+ 0.11 / 6
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Скрытый текст

--То что гражданские войны были в других странах - слабое утешение при миллионах погибших русских.
Скрытый текст
Воевали против врагов, воевали угнетенные русские против угнетателей русских. То есть, де юре гражданская война закладывалась задолго до её появления.
"Сколько рабов столько и врагов. " (Римская поговорка).
Нету гражданского мира среди господ и их подчиненных, и никогда не будет.


+ 0.07 / 8
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Все вместе
Из "логики намерений"
- реальный боевой опыт РККА - это либо "война иррегуляров", либо "конфликты низкой интенсивности". Более того, опыт первого же "конфликта высокой интенсивности" - советско-финской войны так и не был в должной степени осмыслен. Равно как и не был осмыслен опыт войны в Европе. (собственно - в 1941-1942 РККА немцы били тем же способом, которым в 1939 РККА били финны - перерезая линии снабжения). РККА просто не умела воевать с регулярной армией. Более того - даже не пыталась учиться.
- массовые репрессии в РККА вынесшие перед войной значительное число высшего и среднего командного состава с реальным боевым опытом
- упор на развитие промышленности в национальных республиках на западной границе в ущерб развитию промышленности в "тыловых" регионах
- полный провал внешней политики СССР в результате которого СССР вступил в войну без союзников
- полный провал во внутренней политике на присоединенных в 1939 году польских территориях
- серьезнейший внутренний конфликт между властью и народом. Миллионы сдавшихся в плен в 1941 - не на ровном месте нарисовались. За коммунистов, интернационал и мировую революцию не рвался народ воевать.
- провал в промышленности боеприпасов и цветной металлургии.
- совершенно шибанутая местами кадровая политика.
Из "логики обстоятельств"
- необходимость держать серьезные силы в закавказье и на ДВ чтобы избежать войны на три фронта
- серьезная поддержка немцев украинцами
- достаточно низкий уровень промышленного развития СССР на начало войны
1). Армия СССР успешно воевала с регулярной армией - Японии, к примеру и с финской армией тоже.
Да, на первом этапе шли провалы, но потом противник просил пощады или мира на условиях СССР.
Таковы факты.
У нас была кадровая, регулярная армия, но у ней не было современного боевого опыта и её было мало ибо армия у нас строилась по образцам мирного времени. Как правило армии агрессоров имеют такой опыт, ибо они заранее готовятся к агрессии или находятся в таком состоянии уже не один год.
Так провалы армий Франции, Англии, США в первые годы войны - обусловлены отсутствием у них подготовки к таким воинам с другими передовыми странами мира.
Первая встреча осенью-зимой 1941 года подготовленных сибирских дивизий с дивизиями Вермахта и СС показали, что они ничем не уступали вражеским дивизиям, а где то их и превосходили. Сказался опыт боевой подготовки этих дивизий почти за целый год, до вступления их в бой, чего не могло быть с дивизиями летом 1941 года на Западном фронте, у которых не было времени на такую солидную подготовку.
2). Военные игры или учения 1940 года в СССР показали, что "старые кадры" офицеров часто ошибались не меньше, чем новые кадры.
То есть, воевать по старому в новой войне уже не годилось. Армия СССР уступала армии Германии именно в опыте ведения современной войны, старая школа которой часто этому мешала и вредила.



Отредактировано: 753 - 09 марта 2020 17:08:15
+ 0.10 / 7
ФорумИсторический разделСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +510.99
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,463
Читатели: 1
 
Вы сами подтвердили мои слова своими ссылками, буржуазное правительство как этап в борьбе с государством, но ни коим образом не цель для достижения. Марксисты хоть с кем готовы были сотрудничать, с любыми врагами государства, об этом прямо в программе и говорится -
Скрытый текст
Это ещё повезло, что к власти пришла такая левая коалиция (большевики, левые эсеры и анархисты). Если бы к власти пришли правые эсеры и меньшевики с кадетами, то они бы не смогли удержать власть ни от белогвардейских генералов (военных диктаторов), ни от левой массы народа, ни от националистов, ни от интервентов. Эта буржуазная власть была рыхлой и не однородной с самого начала.
Она была с самого начала обречена ибо она имела власть только на половину. Другая половина власти принадлежала Петросовету.
Не было бы большевиков, Временное правительство по любому было бы уничтожено или левыми эсерами или что скорее всего вероятно - анархистами на все 100%.
Вообще наивно предполагать, что Октябрьской революцией управлял какой то вождь или одна партия.
Переворот совершала левая коалиция, которая потом и вошла в состав советского правительства.
Лично моё мнение, что если бы большевиков в Петрограде не было осенью 1917 года, то власть в стране была бы захвачена анархистами.
Матросы Кронштадта были в своем большинстве за анархию. Летом 1917 года идеи анархии в столице и в стране в целом заняли важное место. Анархисты вместе с большевиками и эсерами брали Зимний, они активно воевали на фронтах против белых вместе с красными.
В Москве, в Петрограде и других городах власть анархистов была очень значительной до середины 1918 - начала 1919 года включительно. Ленин летом 1917 года приравнял анархизм к коммунизму и тоже призывал к нему идти.
Именно тогда Плеханов обозвал Ленина - анархистом, как до этого он его обзывал - якобинцем, Робеспъером.
Но Ленин не подстраивался под интересы масс, он просто видел дальше меньшевика Плеханова в тот момент.
Империя была обречена. Разрушение государства было намечено ещё в начале 19 века буржуазными революционерами или буржуазной революцией в лице декабристов, которые со слов Пушкина хотели расписаться "на обломках самовластья".
Здесь нет ничего необычного. Когда тиранический государственный строй рушится, рушится и вся страна. Это понимали все. Ради свободы приходилось чем то жертвовать, расставаться. Это как в семье: муж и жена расстаются или разводятся. Дети уходят. Старики умирают.
Ничего нет вечного на этом свете. Возьмите хотя бы Германию или Италию. Ещё лет 200 тому назад их ещё и не существовало на карте мира. Италии не было. Германии тоже не было. А 100 лет назад не было и Финляндии как государства. Швеция распалась и от неё отошла Норвегия. Во Франции в 1794 году признали право на свободу народов и рабов в её колониях. Чем воспользовались рабы, убивая своих помещиков и эти народы, отделившись от Франции.

Отредактировано: 753 - 08 марта 2020 17:11:53
+ 0.07 / 4
 2  3 374→След→
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Пользователи >
  3. 753 >
  4. Сообщения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика