регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Новости >
  3. Политика >
  4. Госсекретарь США обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии

Госсекретарь США обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии

06 февраля 2016 09:38 хвилолoг 1,799 289 +2.52
Источник: http://www.rbc.ru/politics/05/02/2016/56b50cb69a79471c103a9b7f?from=main

<i>Государственный секретарь США Джон Керри обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии</i><br /><br />Выступая перед журналистами в Вашингтоне, Керри заявил, что Россия использует в Сирии неуправляемые бомбы, которые падают на гражданское население. «Это должно прекратиться», - цитирует госсекретаря телекомпания CNN.<br /><br />По словам Керри, в ходе атак российской авиации в Сирии «в большом количестве гибнут женщины и дети».<br /><br />Госсекретарь США также заявил, что Россия, сирийская армия и вооруженные сторонники президента Башара Асада нарушают положение резолюции Совета безопасности ООН №2254, предусматривающей доступ гуманитарной помощи во все районы Сирии и прекращение бомбардировок районов, где проживает мирное население.<br /><br />Госсекретарь США также заявил, что у России «есть конструктивные идеи по поводу перемирия в Сирии. «Но если это всего лишь разговоры ради того, чтобы продолжить бомбардировки, никто на них не согласится».<br /><br />Заявление Керри прозвучало на фоне последних успехов правительственной армии, которая при поддержке российской авиации прорвала силы боевиков к северу от Алеппо и создала предпосылки для окружения одного из крупнейших городов Сирии, бои за который продолжаются уже несколько лет.<br /><br />Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров подчеркнул, что операции российской авиации продолжатся до тех пор, пока не будет одержана победа над террористами из «Исламского государства» (запрещенной в России террористической организацией) и подобной ему группировок.<br /><br />Россия неоднократно отвергала обвинения Запада в бомбардировке гражданских объектов. В Министерстве обороны не раз отмечали, что ВКС России наносят лишь точечные удары по объектам террористов, не затрагивая при этом мирных жителей.

Дискуссия: Большой передел мира

+ 2.52 / 48
КОММЕНТАРИИ: 289
 
  alexsan156
 
06 февраля 2016, 09:53:01 Сообщение удалено автором
 
+ 0.14 / 4
 
 
  Nate77
   
 
Подбадривают турок.

Не подбадривают они их, амерам такая война не нужна абсолютно, потому что она приведёт к практическому полной потери региона(плюс союзника(-ов)).

Все прежние и будущие заявления до 25 февраля(до продолжения конференции по Сирии в Женеве) будут носить примерно такой характер, потому что им надо заставить нас как-то испытывать стресс и совершать ошибки(идти на уступки). 
Сейчас же понятно, что позиции России по Сирии очень сильны: 1)Успешная операция ВКС, 2)Серьёзное дипломатическое прикрытие Асада, 3)В конце концов мировая поддержка(страны Латинской Америки, Индия, Китай, часть стран Европы и тд.).
Главная задача амеров и их прихлебателей, не изменить ситуацию на корню(потому что это нереально), а заставить Россию считаться с их мнением, чтобы у них была возможность сохранить какие-то позиции в той же Сирии, от которых они смогли бы дальше отталкиваться и в дальнейшем обострять ситуацию например.
Этим и объясняется такая атака информационная со всех сторон. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 00:31:57
+ 1.33 / 27
   
 
  alexsan156
   
 
Не подбадривают они их, амерам такая война не нужна абсолютно, потому что она приведёт к практическому полной потери региона(плюс союзника(-ов)).

Все прежние и будущие заявления до 25 февраля(до продолжения конференции по Сирии в Женеве) будут носить примерно такой характер, потому что им надо заставить нас как-то испытывать стресс и совершать ошибки(идти на уступки).

Про заявления согласен, а вот про войну нет. Амерам не нужен был сбитый самолет, не нужно было нападение грызунии, не нужны была война на 404 с потерей Крыма. Вы сами в это верите? Да они сами и организовали практически все войны на планете за последние полвека.
Нападения Турции на Сирию ждут, причем все. Но не только ждут, но и готовятся, каждый по-своему. Рискнут ли турки внять сигналам, подаваемым со стороны России или нет - зависит уже только от их отмороженности.
Отредактировано: alexsan156 - 01 января 1970
+ 1.12 / 15
     
 
  Nate77
   
 
Про заявления согласен, а вот про войну нет. Амерам не нужен был сбитый самолет, не нужно было нападение грызунии, не нужны была война на 404 с потерей Крыма. Вы сами в это верите? Да они сами и организовали практически все войны на планете за последние полвека.
Нападения Турции на Сирию ждут, причем все. Но не только ждут, но и готовятся, каждый по-своему. Рискнут ли турки внять сигналам, подаваемым со стороны России или нет - зависит уже только от их отмороженности.

Я могу сказать, что война России против Грузии это одно, так как Грузия не являлась членом НАТО и её можно было как угодно пихать против нас, не заботясь о последствиях, так как никто бы за неё впрягаться серьёзно не стал. Замечу, что именно так и случилось, кроме фоновой поддержки из телевизора грызуны так ничего и не увидели. 
Война в Новороссии также относится совершенно к другому. Сравнивать тут ничего нельзя.

А что мы имеем с Турцией?
Турция- член НАТО, а это значит, что альянс должен её поддерживать всецело. А европейских военных кто-нибудь спросил, хотят ли они поддерживать Турцию? Они вон с самолётом сбитым то разделились. НАТО не является единым, как бы этого кто-то не хотел. 
И что означает война с Турцией? Это значит, что НАТО выступает единым фронтом против нас, а им это надо? Американцам нужна глобальная война? Европейцам нужно смотреть на свои разваленные города? Или Вы думаете, что мы в случае чего сюсюкаться будем и избегать ударов по городам? Я вот очень сомневаюсь, потому что в том же популярном нынче Кёльне в черте города находятся 2 базы НАТОвские, а в Германии всей вообще располагается 324 базы американские. При такой войне это означает, что о Германии, как о стране можно забыть раз и навсегда. А остальные страны Европы? Вы думаете, что этого никто не оценивает? Оценивают и ещё как, вот поэтому всё рвутся сейчас европейские военные получить от нас хоть какие-то комментарии относительно наших дальнейших действий. 
И самое главное, а что будет делать Америка? Она же гарант НАТО фактически, основополагающая страна и прочее. Если она сольётся от помощи Турции, то проект НАТО по сути закрыт, а это означает выход многих стран из под военного влияния Америки. Им это надо? Американцы вон о целостности пекутся так, что искры летят.
А тут они идут либо на мировой конфликт с возможным применением ЯО, либо на огромную потерю своих позиций в Европе. Они при любом раскладе находятся в капитальном минусе, потому что Турцию бросить они не могут. 
А реакция их на сбитый самолёт наш? Они сначала вообще не могли понять, что произошло. Это подтверждается рядом сообщений, который получил наш МИД, в которых, если не вдаваться в подробности и утрированно говорить, писалось, что они совершенно не причём. И у меня есть все основания полагать, что они действительно не знали, что там пердоган делает, потому что он тот ещё деятель. В результате тех событий, амеры по кусочкам НАТО собирали для выработки хоть какой-то позиции определённой. 

Ещё такой момент хотел бы отметить, а разве турки ведут какие-то прямые приготовления к войне? Где стягивания техники к границам? Где уведомления военных-атташе об акциях определённого характера? Ничего этого нет.
Замечу, что когда первый раз встал вопрос о войне с Турции после самолёта, наш Генштаб предоставил кучу карт и снимков с обозначенной стягиваемой турецкой техникой, и то как написал камрад BlackShark её не так много было. А сейчас таких сообщений нет вообще. Наш Генштаб спутники что ли отключил, или разведку территорий прекратил? Мне думается, что нет. 
Заявление о возможности турецкого наступления было сделано нашим Генштабом в тот момент, когда турки отказались практически от всех своих дипломатических и военно-дипломатических обязательств перед нами(и не только). И заявление это направленно на укрощение пыла строптивых турчиков, которые немного берега попутали. И все последующие заявления это намёк всем желающим что-то сделать, что Россия в случае атак будет делать всё необходимое для защиты сирийской земли и своих частей. 

Сейчас идёт торг за Сирию между всеми игроками, и естественно, что кто-то использует грязные информационные и дипломатические приёмы, для того чтобы вывести нас на более мягкую позицию. Хрен им всем. 
Отредактировано: Nate77 - 01 января 1970
+ 0.04 / 23
       
 
  alexsan156
   
 
А что мы имеем с Турцией?
Турция- член НАТО, а это значит, что альянс должен её поддерживать всецело.

Не всецело, а каждый на свое усмотрение. 

Цитата: Цитата
Ещё такой момент хотел бы отметить, а разве турки ведут какие-то прямые приготовления к войне? Где стягивания техники к границам? Где уведомления военных-атташе об акциях определённого характера? Ничего этого нет.

Есть, и весьма официально.
Чижов: Турция стягивает войска у границы с Сирией не для того, чтобы ее перекрыть

Цитата: Цитата
Сейчас идёт торг за Сирию между всеми игроками, и естественно, что кто-то использует грязные информационные и дипломатические приёмы, для того чтобы вывести нас на более мягкую позицию.

Торг идет, "партнеры" уже неоднократно показали что перед серьезными переговорами предпочитают активизировать военную эскалацию. ВКС РФ сейчас использует этот же действенный метод.
Отредактировано: alexsan156 - 01 января 1970
+ 2.07 / 40
         
 
  Nate77
   
 
Не всецело, а каждый на свое усмотрение. 

Есть, и весьма официально.
Чижов: Турция стягивает войска у границы с Сирией не для того, чтобы ее перекрыть

Торг идет, "партнеры" уже неоднократно показали что перед серьезными переговорами предпочитают активизировать военную эскалацию. ВКС РФ сейчас использует этот же действенный метод.

1)Знаем, мы это "каждый на своё усмотрение". Напомнить, что сделали с Шираком и Шрёдером, когда они решили поступить на своё усмотрение? Скажу, что СДПГ в Германии после этого практически уничтожили. А Франция вообще тогда в НАТО не состояла, и то на неё не по-детски давили. 
Вы не учитываете такой момент, что НАТО и так почти на волоске своего существования(там разброд и шатаний полнейшие), чем дальше развивается мировая ситуация, тем очевиднее становится, что НАТО практически не существует как единый блок(который был до начала нулевых), а альтернативу ему пока ещё никакой не придумали(точнее начинания есть по созданию единой армии ЕС, но это пока только слова). Какой смысл американцам променивать свой рычаг управления на Европу, взамен на фактическое поражение Турции? Американцы же не совсем такие дегенераты и понимают все риски, которые принесёт это предприятие. 

2)Ну сказал Чижов, и что дальше? Вы понимаете различия между заявлением дипломата и руководителем Генштаба? Открою секрет, но дипломаты иногда преукрашивают реальность, чтобы новость вызвала побольше резонанса. Вы же не воспринимаете большую часть заявлений гос.департамента? Здесь та же самая технология, дипломаты озвучивают тренд, военные проводят констатацию факта. Опять же скажу, констатации факта со стороны военных я не услышал. Тем более Чижов представитель РФ в ЕС и его заявление это не более чем попытка раскачать европейцев для активизации влияния на Турцию, чтобы турки вернулись в дипломатические рамки в полном объёме.

3)Вот именно, что сейчас все пытаются использовать военный рычаг для накала обстановки и не более того. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 04:31:56
+ 0.16 / 7
           
 
  alexsan156
   
 
2)Ну сказал Чижов, и что дальше? Вы понимаете различия между заявлением дипломата и руководителем Генштаба? Открою секрет, но дипломаты иногда преукрашивают реальность, чтобы новость вызвала побольше резонанса. Вы же не воспринимаете большую часть заявлений гос.департамента?

Турция запрещает наблюдательный полет, Россия направляет СУ 35С в Сирию и выстраивает эшелонированную ПВО, а Вы сравниваете слова Чижова с брехней госдеповцев.
Отредактировано: alexsan156 - 06 февраля 2016 21:01:57
+ 0.66 / 11
             
 
  Nate77
   
 
Турция запрещает наблюдательный полет, Россия направляет СУ 35С в Сирию и выстраивает эшелонированную ПВО, а Вы сравниваете слова Чижова с брехней госдеповцев.

Отвечу Вам своим сообщением с военной ветки. 

"Тут надо рассматривать со всех позиций, не только с военной, так как это лишь одна из позиций.

Итак: Турки за последнее время нарушили кучу дипломатических и военно-международных правил(и это только за последние 2 недели):1)1)Распространяли различные беспочвенные слухи(о наших самолётах например), 2)Сконцентрировали на границе некоторую часть своей техники, которая наносит удары по сирийской территории, и то тут есть все основания полагать, что там техника эта кучу времени стоит, 3)Запретила наблюдательный полёт над своими позициями, что делать крайне нежелательно в текущей обстановке. 
То есть турки сознательно разжигают обстановку, накаляя её и заставляя наш ВПР делать разные заявления, например, о готовности турецкой армии к нападению на Сирию. Зачем это было сделано? Мы перестали получать открытую информацию о том, что делают турки со своими войсками, хотя, по всем международным правилам они должны делать рассылку о ряде своих действий. Претензии свои высказывают не послу(хотя его и вызвали, когда наши самолёты границу пересекли якобы, но ноту протеста ему какую-то тюфяковую вручили) и военному-атташе и непосредственно Москве по другим каналам, а сми, которые эти заявления просто тиражируют. 
По факту, если судить по дипломатическим перипетиям, ничего не происходит такого, что могло бы вызвать панику. Просто кому-то зачем-то нужно раскачать обстановку. И все действия турков, отказ от переговоров по Сирии в Женеве и вчерашнее заявление саудитов, как раз под эту логику попадают. Ведь кто поверит во вторжение саудитов? 
Ещё обратил внимание на то, что сначала сми растиражировали прямое заявление советникам мин.обороны саудитов, который отметил, что саудиты ввяжутся в войну только в коалиции со штатами, но видимо это заявление посчитали слишком слабым и сейчас пишут о том, что саудиты будут координировать свои действия с турками. 

И вот что ещё, все же понимают, даже у нас здесь на форуме, не говоря уже о саудитах и турках, что противостояние с Россией это практически равно смерть и полная потеря власти. А что они любят больше всего? Власть. Я не думаю, что они хотят её так бездарно потерять. А международной поддержки они хрен дождутся, и они это прекрасно понимают. Дождались ли грызуны иностранной поддержки прямой? Кроме болтания в телевизорах запад так ничего конкретного и не сделал. НАТО спит и видит что ли, как бы с нами зарубиться? Скорее наоборот, они мечтают пореже с нами пересекаться, и турки это прекрасно понимают. 
А с саудитами и того проще. Кто-нибудь слышал о конкретных(именно конкретных) планах амеров по вторжению в Сирию? Я нет. Из этого могу сделать вывод, что саудиты просто нагнетают. Вопрос тут только для чего.

Уже писал на большом переделе и тут повторюсь, пока будет проходить эта конференция по Сирии, то мы ещё много чего весёлого увидим, так как ряд стран(Турция, США, саудиты и Катар) понимают, что их играм приходит конец неминуемый и им надо хоть что-то урвать, вот они и накаляют обстановку пытаясь нас тем самым вывести из себя и начать потихоньку смягчать свою позицию."(с)

И я что-то не понял, разве мы начали выстраивать эшелонированную систему ПВО только сейчас?
А Су-35 направляют, чтобы у турков и прочих деградантов арабских совершенно пропало желание поднимать свои самолёты в сторону России, банальное предохранение и намёк на то, что мы будем стоять до конца. 
Я не сравниваю слова Чижова с ничьей брехнёй, не надо мне приписывать того, чего нет. Я говорю лишь о том, что есть в дипломатии вообще. Не надо воспринимать все дипломатически заявления очень серьёзно. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 05:01:57
+ 1.37 / 22
             
 
  strannik-RF
 
   
strannik-RF   Россия
Москва
 
Турция запрещает наблюдательный полет, Россия направляет СУ 35С в Сирию и выстраивает эшелонированную ПВО, а Вы сравниваете слова Чижова с брехней госдеповцев.

"Дьявол кроется в деталях"? 
Просто цепочка событий и странное совпадение географических пунктов:
1) В декабре 2015 года турецкая сторона закрыла для российского самолета наблюдения часть воздушного пространства вдоль сирийской границы и ранее выделенные для использования в целях договора аэродром Диярбакыр (место дислокации авиации стран НАТО)", - http://tass.ru/politika/2641716
2) АНКАРА, 1 февраля. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2629534 - Рабочая партия Курдистана (РПК) планировала крупные нападения в семи городах Турции. Об этом сообщила газета Haber Turk. По ее данным, РПК, которая в Турции считается террористической, с начала этого года направила в Анкару, Стамбул, Измир, Трабзон, Ван, Адану и Диярбакыр группы бойцов для организации взрывов и нападений. Турецкая разведка получила информацию о том, что эти группы РПК планировали взрывать служебный транспорт сил безопасности, а также нападать на общежития полиции и полицейские участки с применением заминированных машин или привлечением смертников.

3) 06.02.2016 Вооружённые силы Турции и курдские активисты вступили в бой в центре города Диярбакыр на юго-востоке страны. Идёт интенсивный бой с применением пулемётов и артиллерии. Об этом с места событий сообщает корреспондент РИА Новости - https://russian.rt.com/article /146741, http://ria.ru/world/20160206/1 370500425.html (https://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3615857-message/#message3615857)

Ну да, просто банальное совпадение, что "Турция запрещает наблюдательный полет России именно в этом районе" ))))
Отредактировано: strannik-RF - 06 февраля 2016 17:14:41
“Странники никогда не предупреждают о своем появлении и потому никогда не прощаются… Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности ...”
+ 1.57 / 25
               
 
  alexsan156
   
 
"Дьявол кроется в деталях"? 
Просто цепочка событий и странное совпадение географических пунктов:
1) В декабре 2015 года турецкая сторона закрыла для российского самолета наблюдения часть воздушного пространства вдоль сирийской границы и ранее выделенные для использования в целях договора аэродром Диярбакыр (место дислокации авиации стран НАТО)", - http://tass.ru/politika/2641716

Вы не ту дату выбрали. 

Цитата: Цитата
Турецкие военные отказали России в наблюдательном полете над своей территорией, который должен был пройти с 1 по 5 февраля 2016 года на самолете наблюдения Ан-30Б в рамках Договора по открытому небу. Об этом в среду, 3 февраля, сообщил начальник Управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков, передает ТАСС.

«Маршрут предполагал, в том числе, наблюдение районов, прилегающих к границе Сирии, и аэродромов, где сосредоточена авиация стран НАТО. Однако после прибытия российской миссии в Турцию и объявления планируемого маршрута наблюдательного полета, турецкие военные отказали в его проведении, ссылаясь на указание Министерства иностранных дел Турции», — сказал он.

https://lenta.ru/news/2016/02/03/turkey2/
Отредактировано: alexsan156 - 06 февраля 2016 21:31:57
+ 0.30 / 4
                 
 
  strannik-RF
 
   
strannik-RF   Россия
Москва
 
Вы не ту дату выбрали. 

https://lenta.ru/news/2016/02/03/turkey2/

Да, да ... Совсем не ту ... Особенно с учетом (читаем мой пост полностью):
«Маршрут предполагал, в том числе, наблюдение районов, прилегающих к границе Сирии, и аэродромов, где сосредоточена авиация стран НАТО. Однако после прибытия российской миссии в Турцию и объявления планируемого маршрута наблюдательного полета, турецкие военные отказали в его проведении, ссылаясь на указание Министерства иностранных дел Турции»...
Ну и: аэродром Диярбакыр (место дислокации авиации стран НАТО) 
Менять ландшафты вручную - турки у нас научились?
Отредактировано: strannik-RF - 06 февраля 2016 18:31:57
“Странники никогда не предупреждают о своем появлении и потому никогда не прощаются… Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности ...”
+ 0.38 / 4
       
 
  Nikk1
 
   
Nikk1  
 
А что мы имеем с Турцией?
Турция- член НАТО, а это значит, что альянс должен её поддерживать всецело.

Сейчас идёт торг за Сирию между всеми игроками, и естественно, что кто-то использует грязные информационные и дипломатические приёмы, для того чтобы вывести нас на более мягкую позицию. Хрен им всем.

Неа.  Пункт 5 Устава НАТО не предусматривает мушкетерского принципа "один за все всех...) , там страна-участница блока сама решает - вступать в драку или нет.
По второму -согласен полностью.
+ 0.54 / 12
         
 
  Paul
 
06 февраля 2016, 16:08:34 Сообщение удалено автором
 
+ 1.02 / 15
         
 
  Nate77
   
 
Неа.  Пункт 5 Устава НАТО не предусматривает мушкетерского принципа "один за все всех...) , там страна-участница блока сама решает - вступать в драку или нет.
По второму -согласен полностью.

Не предусматривает, однако тут нужно посмотреть немного в историю и на то, по каким принципам строилось НАТО и поменялись ли эти принципы сейчас.
В 49 году американцы образовывают в НАТО с примерной формулировкой "Для защиты от советской военной агрессии", этот принцип продержался до развала СССР и его благополучно заменили сначала на принцип "Соблюдения демократии в мире", а чуть позже добавили ещё "Соблюдение демократии и противостояние угрозам со стороны России". Как видим ничего не поменялось. А тут Россия будет воевать с Турцией и никто не дёрнется? 
Когда член НАТО выступает против политики альянса, он подвергается серьёзнейшему давлению. Тут достаточно вспомнить историю Германии, а точнее канцлеров Шмидта и Шрёдера, которые некоторые пункты программы НАТО подвергали сомнению. Шрёдер во главе с коалицией из своих однопартийцев из СДПГ отказался в Ирак немцев отправлять. А закончилось это тем, что Шрёдера откровенно снесли вместе с СДПГ, СДПГ так вообще ввергли в такое критическое состояние, что они вот только 4 года назад более менее околемались и хоть вошли в состав 3-ого правительства Меркель(во 2-ом правительстве не было ни одного СДПГшника, хотя это вторая по силе партия Германии). А правительство Меркель соблюдает всё, что требует от неё то же НАТО. 

Теперь посмотрим на весь альянс в целом, там 28 стран. И что все отвернуться от Турции в случае чего? Вы представляете что это такое? Это коллективное предательство. Тогда опять же повторю свой вопрос, а зачем в таком случае нужно НАТО, если оно при первой же угрозе отворачивается от своего члена? Это прямое разрушение этой организации на корню.

Именно по поводу 5-ой статьи могу сказать, что всё конечно оно так, но тут надо больше смотреть на политическое воздействие, какое оно в конкретный момент. Именно от этого будет зависеть решение о поддержке той или иной страны в случае вооружённого конфликта. 
Отредактировано: Nate77 - 06 февраля 2016 20:46:57
+ 0.29 / 6
           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Скрытый текст
А тут Россия будет воевать с Турцией и никто не дёрнется? 
Когда член НАТО выступает против политики альянса, он подвергается серьёзнейшему давлению.

Скрытый текст
Тут, как всегда - всё дело в нюансах.. Коли Россия будет воевать с Турцией - то таки да, вроде как в теории и остальная НАТА обязана подтянуться. А если - Турция с Россией? Как думаете - много окажется желающих вписаться в войну с ядерной державой из-за дебильных понтов Эрдогана? Это, понимаешь, не посылка пары батальонов в Ирак, тут остекловыванием всей своей территорией до боли кошмарно отдавать начинает.. Крайне сложно заставить человека совершить суицид, коли он к этому не склонен, даже шибко выкручивая руки.. Инстинкт-с..

А насчёт коллективного предательства - это вообще забавно, разве не этим Запад всю свою историю занимается? Кидая всех своих "партнёров"? А уж каких-то там турок бортануть - вообще считай святое дело для любого истинного джентльмена..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 2.06 / 37
             
 
  Nate77
   
 
Тут, как всегда - всё дело в нюансах.. Коли Россия будет воевать с Турцией - то таки да, вроде как в теории и остальная НАТА обязана подтянуться. А если - Турция с Россией? Как думаете - много окажется желающих вписаться в войну с ядерной державой из-за дебильных понтов Эрдогана? Это, понимаешь, не посылка пары батальонов в Ирак, тут остекловыванием всей своей территорией до боли кошмарно отдавать начинает.. Крайне сложно заставить человека совершить суицид, коли он к этому не склонен, даже шибко выкручивая руки.. Инстинкт-с..

А насчёт коллективного предательства - это вообще забавно, разве не этим Запад всю свою историю занимается? Кидая всех своих "партнёров"? А уж каких-то там турок бортануть - вообще считай святое дело для любого истинного джентльмена..

Так почему Вы считаете, что Эрдоган готов совершить такой самоубийственный акт? Этот деятель больше всего любит в своей жизни власть и думаете, что он готов её просто так потерять? Турки же прекрасно понимают, с кем им придётся драться, да и по разным каналам им уже передали(уверен), что лезть не стоит.  
Тем более, что не только он рискует всё потерять. 
Опять напишу, что по дип. каналам вообще всё спокойно(относительно версии о возможной войне). Если бы реально была угроза прямого столкновения, то будьте уверены, что Лавров уже бы дал сообщение на этот счёт. 

Прошу Вас заметить, что все новости о возможной агрессии со стороны турков и прочих появились как раз во время конференции в Женеве. Это самое важное, что тут вообще есть и может быть вообще. Это информационный фон конференции.

А разве американцы могут сейчас так сделать? Разве в Европе всё спокойно? В Европе в определённых кругах существует резко не понимание планов НАТО и вообще для чего это организация существует. В Германии, например, начинают снова прорезаться голоса о том, что НАТО это не гарантия безопасности, а как раз гарантия безопасности заключается в взаимно уважительных отношениях между странами. И такие голоса непонимания звучат и в других странах (Чехия, Венгрия. Словакия, Франция). Любой косяк серьёзный грозит НАТО расколу, и это факт. Так что вариант с прокидыванием очень плохо закончится для них, не то сейчас время для запада. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 05:16:57
+ 0.68 / 10
               
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Так почему Вы считаете, что Эрдоган готов совершить такой самоубийственный акт?

А никто так не считает. Допускаем, и только лишь. Потому как сей мудазвон позволил себе сбить сушку, что говорит о крайней упоротости на грани невменяемости.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.55 / 7
               
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Так почему Вы считаете, что Эрдоган готов совершить такой самоубийственный акт? Этот деятель больше всего любит в своей жизни власть и думаете, что он готов её просто так потерять? Турки же прекрасно понимают, с кем им придётся драться, да и по разным каналам им уже передали(уверен), что лезть не стоит.  
Тем более, что не только он рискует всё потерять. 
Опять напишу, что по дип. каналам вообще всё спокойно(относительно версии о возможной войне). Если бы реально была угроза прямого столкновения, то будьте уверены, что Лавров уже бы дал сообщение на этот счёт. 

Прошу Вас заметить, что все новости о возможной агрессии со стороны турков и прочих появились как раз во время конференции в Женеве. Это самое важное, что тут вообще есть и может быть вообще. Это информационный фон конференции.

А разве американцы могут сейчас так сделать? Разве в Европе всё спокойно? В Европе в определённых кругах существует резко не понимание планов НАТО и вообще для чего это организация существует. В Германии, например, начинают снова прорезаться голоса о том, что НАТО это не гарантия безопасности, а как раз гарантия безопасности заключается в взаимно уважительных отношениях между странами. И такие голоса непонимания звучат и в других странах (Чехия, Венгрия. Словакия, Франция). Любой косяк серьёзный грозит НАТО расколу, и это факт. Так что вариант с прокидыванием очень плохо закончится для них, не то сейчас время для запада.

Тут вопрос сложный, ибо - сильно зависит от личности самого Эрдогана.. Я уж говорил, что не вижу позитивных смыслов для Турции в этой заварушке вообще, не то, что с нами. Ибо ничего кроме геморроя - они от Сирии точно получить не могут, по многим причинам. Но - Эрдоган... Тут сходу две мысли - насколько он вообще вменяем, и - каково в его личной системе ценностей соотношение своих приоритетов, и приоритетов Турции. Ибо если предположить что скажем свой кошелёк, и жизнь его семьи - для него таки дороже, то несложно представить как под угрозой этому он запросто втягивает Турцию в абсолютно ненужную ей войну. Я думаю - у пиндосов с саудитами хватит возможностей осуществить свою угрозу. Как и обещание безопасности самому Эрдогану, его семейству и его капиталам.. К тому же - есть и правда сильные подозрения насчёт его вменяемости, уж больно он себя ведёт странно последнее время.. А вдруг - реально крышу сорвало? Что тогда?

А собственно - почему вы считаете что распад НАТО - прям так уж идёт в раскосец с интересами США? Может - это как раз совсем и не так, может - это их наоборот вполне устраивает? Так ли уж верен тезис о полезности нонешней НАТЫ для пиндосов?
Отредактировано: Paul - 07 февраля 2016 05:31:57
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.36 / 19
                 
 
  Nate77
   
 
Тут вопрос сложный, ибо - сильно зависит от личности самого Эрдогана.. Я уж говорил, что не вижу позитивных смыслов для Турции в этой заварушке вообще, не то, что с нами. Ибо ничего кроме геморроя - они от Сирии точно получить не могут, по многим причинам. Но - Эрдоган... Тут сходу две мысли - насколько он вообще вменяем, и - каково в его личной системе ценностей соотношение своих приоритетов, и приоритетов Турции. Ибо если предположить что скажем свой кошелёк, и жизнь его семьи - для него таки дороже, то несложно представить как под угрозой этому он запросто втягивает Турцию в абсолютно ненужную ей войну. Я думаю - у пиндосов с саудитами хватит возможностей осуществить свою угрозу. Как и обещание безопасности самому Эрдогану, его семейству и его капиталам.. К тому же - есть и правда сильные подозрения насчёт его вменяемости, уж больно он себя ведёт странно последнее время.. А вдруг - реально крышу сорвало? Что тогда?

А собственно - почему вы считаете что распад НАТО - прям так уж идёт в раскосец с интересами США? Может - это как раз совсем и не так, может - это их наоборот вполне устраивает? Так ли уж верен тезис о полезности нонешней НАТЫ для пиндосов?

Мой хороший знакомый работал в Турции и видел Эрдогана лично несколько раз. Его мнение было предельно простым: очень жадный и крепко держащийся за власть человек. И сейчас он не верит в реальность такой заварушки, Эрдогана он ставит по интеллекту на порядок выше Саакашвили и Януковича. 
Да и Эрдоган уже гасил несколько раз все протесты в своей стране, которые мутились из вне, так что опыт у него есть, а что он если что начнёт убивать протестующих в отличие от того же янека, я даже не сомневаюсь. 
Тем более, почему это должно быть выгодно тем же амерам и саудитам? Они же сейчас имеют хоть какое-то влияние на ситуацию и могут отстаивать интересы ряда поддерживаемых ими группировок. После нападения Турции о таких переговорах можно напрочь забыть, наши больше никого точно слушать не будут и будут гасить всех подряд. Опять же в этом сомнений никаких. 

Потому что НАТО один из немногих полных проводников интересов США в регионе в военном отношении, и замены ему пока никакой нет. Есть разговоры о создании единой европейской армии, единой сети спецслужб, но это пока лишь разговоры, конкретных действий в этом направлении пока так никто и не сделал. 
На данный конкретный момент, альтернативы НАТО нету, поэтому американцы будут этот блок пытаться всячески удержать, что они по сути и делают, давя на тех или иных членов при кризисных ситуациях. 
Ведь главная цель амеров это полностью подчинить себе Европу во всех отношениях. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 05:46:57
+ 1.12 / 19
                   
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Мой хороший знакомый работал в Турции и видел Эрдогана лично несколько раз. Его мнение было предельно простым: очень жадный и крепко держащийся за власть человек. И сейчас он не верит в реальность такой заварушки, Эрдогана он ставит по интеллекту на порядок выше Саакашвили и Януковича.

То есть вы считаете, таки, что Реджи чухает, где проходит граница, за которую ему ни ни? Просто понтуется? Очень может быть. Может даже он и понимал, что из-за одной сушки мы на первый раз не станем его калибровать. Ну да ближайшие два месяца нам всё покажуть. И я, признаться честно, даже не знаю, что для нас лучше - что бы он образумился и отступился от Сирии, или же что бы наоборот во все тяжкие пустился. Очень уж велик соблазн решить османский вопрос раз и навсегда. Да и саудам шейку хлипкую свернуть заодно, если сунутся.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.49 / 7
                     
 
  Nate77
   
 
То есть вы считаете, таки, что Реджи чухает, где проходит граница, за которую ему ни ни? Просто понтуется? Очень может быть. Может даже он и понимал, что из-за одной сушки мы на первый раз не станем его калибровать. Ну да ближайшие два месяца нам всё покажуть. И я, признаться честно, даже не знаю, что для нас лучше - что бы он образумился и отступился от Сирии, или же что бы наоборот во все тяжкие пустился. Очень уж велик соблазн решить османский вопрос раз и навсегда. Да и саудам шейку хлипкую свернуть заодно, если сунутся.

Именно чухает.
Насчёт сушки посыл турков был адресован террористам, что есть сила, которая как поддерживала их, так и будет поддерживать. Ведь в тот момент наметился сбой в системе, которую выстраивали несколько лет и боевики начали убегать. Ну и показать России, что ей не всё можно, в итоге их самолёты взлететь с аэродромов не могут и вообще Турция в полной попе, вместе со своими бармалеями.

Решить османский вопрос можно и не используя военную силу:
1)Давать курдам оружие, что судя по фотографиям мы начали делать.
2)Обламывая туркам всю малину в регионе, что опять уже делается очень активно.

Поверьте, что даже уже с этими проблемами турки не справятся, так как они всё поставили на кон. Вот и бесятся. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 06:16:57
+ 1.50 / 27
                       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Поверьте, что даже уже с этими проблемами турки не справятся, так как они всё поставили на кон. Вот и бесятся.

Вот по этому не исключено, что Реджи может пойти ва-банк. 
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.39 / 7
                         
 
  Nate77
   
 
Вот по этому не исключено, что Реджи может пойти ва-банк.

Опять же, против этого выступят многие игроки включая штаты, потому что им совершенно эта война ни к чему. 
Всё что сейчас происходит это нагнетание инфо фона на фоне конференции в Женеве. 
Отредактировано: Nate77 - 06 февраля 2016 22:16:57
+ 0.19 / 2
                           
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Опять же, против этого выступят многие игроки включая штаты, потому что им совершенно эта война ни к чему. 
Всё что сейчас происходит это нагнетание инфо фона на фоне конференции в Женеве.

Нам это ни к чему, имхо, только по одной причине - на место Реджи придёт радикальный ислам салафитского толка. То есть странёшка, если не ставить там сразу оккупационные войска, сразу превратится в серьёзную базу ИГИЛ. То же самое с саудами, но там ещё ИГИЛ и нефть поимеет, то есть только на порядки усилится. В общем да, есть над чем нашему ВПР поразмыслить. Точнее было, бо я думаю, уже поразмыслили и решения приняли.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.69 / 7
                             
 
  Wat
 
06 февраля 2016, 19:43:40 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                         
 
  Wat
 
06 февраля 2016, 18:32:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                           
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Значит он Саакашвили-2.

Ну поумнее, конечно, но я тревожусь за него. Очень тревожусь. Психиатру бы его показать опытному. И наркологу, мало ли чо.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.24 / 1
                             
 
  Paul
 
06 февраля 2016, 18:44:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.35 / 7
                             
 
  Wat
 
06 февраля 2016, 19:45:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 2
                     
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
То есть вы считаете, таки, что Реджи чухает, где проходит граница, за которую ему ни ни? Просто понтуется?

Скрытый текст
Весь вопрос - сходятся ли его представления о границах допустимого с нашими.. А то ведь можно из-за недопонимания в таких важнейших вопросах и озвездюлиться нехило ненароком, причём - не только туркам..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.34 / 9
                     
 
  barclay
 
   
barclay   Россия
Орловская обл. с. Бельдяжки
 
То есть вы считаете, таки, что Реджи чухает, где проходит граница, за которую ему ни ни? Просто понтуется? Очень может быть. Может даже он и понимал, что из-за одной сушки мы на первый раз не станем его калибровать. Ну да ближайшие два месяца нам всё покажуть. И я, признаться честно, даже не знаю, что для нас лучше - что бы он образумился и отступился от Сирии, или же что бы наоборот во все тяжкие пустился. Очень уж велик соблазн решить османский вопрос раз и навсегда. Да и саудам шейку хлипкую свернуть заодно, если сунутся.

Эта мысль гложет меня давно. Смотрите. Есть некоторые страны из окружения России с территорий которых в Россию регулярно приходила война. Не раз, не два, а в отношении кое каких стран - даже не три, или четыре. Т.е очаги заразы известны, и исторически подтверждены. Цели войны России всегда были - победить врага, освободить оккупированные части страны, и... по барски похлопав по плечу поверженного противника, дескать"что уж там, бедолага, живи.." оставить его в покое, утирать от соплей разбитый нос. Но, практика показала, что этот, с разбитым носом, едва только увидит в зеркале свой нос без кровавых соплей и припухлости, тут же начинает мечтать о реванше. Так вот, мысль такая: может хорош уже в благородство играть? С учетом многочисленных войн, которые вела Турция, или Германия против России, может быть имеет смысл в отношении этих государств изменить цели войны на следующие: cделать все для того чтобы со стороны вот этой территории, больше никогда не возникала угроза интересам, а тем более войны против России. Как? У нас есть специалисты. Да хоть в стекло... Чтобы другим неповадно было. Надоело уже буцкаться на протяжении веков с одними и теми же!
+ 1.51 / 30
                       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Эта мысль гложет меня давно.

Плюсанул, но только за благие намерения  Если б всё так просто было, давно остекловали бы. Там чуть ниже вашего поста я добавил чуть чуть.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.00 / 0
                       
 
  Wat
 
   
Wat   Россия
 
С учетом многочисленных войн, которые вела Турция, или Германия против России, может быть имеет смысл в отношении этих государств изменить цели войны на следующие: cделать все для того чтобы со стороны вот этой территории, больше никогда не возникала угроза интересам, а тем более войны против России. Как? У нас есть специалисты. Да хоть в стекло... Чтобы другим неповадно было. Надоело уже буцкаться на протяжении веков с одними и теми же!

У нас (в России) неправильная подача истории / или же отсутствует раздел о взаимоотношениях реальных государств на сегодняшний момент. Собственно, я про ту же Турцию ничего плохого не думал до украинских событий, потом плавно перешел на глобальные... и с удивлением понял, что в Сирии  не просто "Чечня", а геноцид аж с 11 года, и турки там по самые помидоры замешаны.
Да, в учебниках написано про русско-турецкие войны, но совершено нет понимания рецидива, т.е. нет понимания, что раз больше 10 войн с ними было (меньше чем за 500 лет), то и дальше так же будет - за исключением того самого "стекла". Если люди не поменяли, то фигли государство должно меняться? Убийцы - есть убийцы, эльфы - есть эльфы.
Почему так? Не знаю. Вопрос в минобрнауки или кому там...
ПС. Т.е. для понимания сути взаимоотношений тех стран, что сейчас функционируют (хотя бы в первом приближении), надо серфить инфу и сайты вроде ГА. Это неправильно, такую информацию должно получать большинство граждан (не из зомбоящиков, только голые факты).
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
+ 0.77 / 24
                         
 
  Dr. House
 
   
Dr. House   СССР
Москва
41 год
 
У нас (в России) неправильная подача истории / или же отсутствует раздел о взаимоотношениях реальных государств на сегодняшний момент. Собственно, я про ту же Турцию ничего плохого не думал до украинских событий, потом плавно перешел на глобальные... и с удивлением понял, что в Сирии  не просто "Чечня", а геноцид аж с 11 года, и турки там по самые помидоры замешаны.
Да, в учебниках написано про русско-турецкие войны, но совершено нет понимания рецидива, т.е. нет понимания, что раз больше 10 войн с ними было (меньше чем за 500 лет), то и дальше так же будет - за исключением того самого "стекла". Если люди не поменяли, то фигли государство должно меняться? Убийцы - есть убийцы, эльфы - есть эльфы.
Почему так? Не знаю. Вопрос в минобрнауки или кому там...
ПС. Т.е. для понимания сути взаимоотношений тех стран, что сейчас функционируют (хотя бы в первом приближении), надо серфить инфу и сайты вроде ГА. Это неправильно, такую информацию должно получать большинство граждан (не из зомбоящиков, только голые факты).

Боюсь значительное число людей не очень то поймет - "просто факты". Нужна подача... разжеванная такая подача. А это по сути либо пропаганда, либо качественное образование. Одно может дать быстрый эффект, но выбивается другой пропагандой (более тонкой, более качественной, более навязчивой). Второе (образование) требует больше времени и не всегда гарантирует защиту от пропаганды.
Да и образование так или иначе имеет пропагандисткую составляющую
Как будем поступать?
Все лгут.
+ 1.16 / 13
                           
 
  Wat
 
06 февраля 2016, 21:33:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.29 / 9
                             
 
 
07 февраля 2016, 01:02:59 Сообщение удалено автором
 
-0.04 / 3
                       
 
  hedin
 
   
hedin  
 
Эта мысль гложет меня давно. Смотрите. Есть некоторые страны из окружения России с территорий которых в Россию регулярно приходила война. Не раз, не два, а в отношении кое каких стран - даже не три, или четыре. Т.е очаги заразы известны, и исторически подтверждены. Цели войны России всегда были - победить врага, освободить оккупированные части страны, и... по барски похлопав по плечу поверженного противника, дескать"что уж там, бедолага, живи.." оставить его в покое, утирать от соплей разбитый нос. Но, практика показала, что этот, с разбитым носом, едва только увидит в зеркале свой нос без кровавых соплей и припухлости, тут же начинает мечтать о реванше. Так вот, мысль такая: может хорош уже в благородство играть? С учетом многочисленных войн, которые вела Турция, или Германия против России, может быть имеет смысл в отношении этих государств изменить цели войны на следующие: cделать все для того чтобы со стороны вот этой территории, больше никогда не возникала угроза интересам, а тем более войны против России. Как? У нас есть специалисты. Да хоть в стекло... Чтобы другим неповадно было. Надоело уже буцкаться на протяжении веков с одними и теми же!

Ээ, как Вы точно определили наши цели.  
Некто А. Девятов (китаевед) излагал различные цивилизационные Образы Победы примерно так (напою по телефону, как Рабинович - это я в ролике слышал просто):
1 - (Западный ) - "Римский воин с мечом в руках попирает ногой труп поверженного врага.   Труп ограблен
2  - (исламский) -"Враг повержен и захвачен в плен, обращен в раба.  Далее варианты - продан на рынке,  отпущен за выкуп или принял ислам и стал братом"
3 - (китайский) - " Мы не применяли оружие. Мы применяли мягкую силу.  Варвар (это у них так все остальные называются) осознал безуспешность попыток сопротивления, сдался и ползет с поклонами к трону императора.  Император вручает ему пайцзу (ярлык) на княжение и дальше у варвара стоит задача каждый год приползать на коленях к императору с дарами местных продуктов. 
4 (наш, тот самый про что и Вы) - Враг повержен, прощен, посажен с собой за один стол и вместе с тобой справляте тризну по убитым"

Вот как бы и хочется перейти там в 1-й пункт (как Вы предлагаете, да и каждый в сердцах так , наверное, думал) - да ведь и сами понимаете, наверное, что не получится. Ну вот такие вот дурачки. Подраться - да, разгромить - да, а гнобить/мочить всех - нет.... Когда сможем - думаю, это уже будем не совсем мы, а то и вовсе не мы. 
+ 1.27 / 32
                       
 
  топтоп
 
   
топтоп   Россия
17 лет
 
Эта мысль гложет меня давно. Смотрите. Есть некоторые страны из окружения России с территорий которых в Россию регулярно приходила война. Не раз, не два, а в отношении кое каких стран - даже не три, или четыре. Т.е очаги заразы известны, и исторически подтверждены. Цели войны России всегда были - победить врага, освободить оккупированные части страны, и... по барски похлопав по плечу поверженного противника, дескать"что уж там, бедолага, живи.." оставить его в покое, утирать от соплей разбитый нос. Но, практика показала, что этот, с разбитым носом, едва только увидит в зеркале свой нос без кровавых соплей и припухлости, тут же начинает мечтать о реванше. Так вот, мысль такая: может хорош уже в благородство играть? С учетом многочисленных войн, которые вела Турция, или Германия против России, может быть имеет смысл в отношении этих государств изменить цели войны на следующие: cделать все для того чтобы со стороны вот этой территории, больше никогда не возникала угроза интересам, а тем более войны против России. Как? У нас есть специалисты. Да хоть в стекло... Чтобы другим неповадно было. Надоело уже буцкаться на протяжении веков с одними и теми же!

Хааа, в стекло это хорошо, это по мне, я бы вАААпче усех убил и сам осталсИ. Шютка.

Я ни разу не специалист, но у нас есть такой, весьма и весьма в этом деле мастак. Правда о его делах можно судить только по прошествии определённого времени, уж больно скрытен и непредсказуем.
Вот и смотрим, как наш Темнейший решает эти проблемы, в том числе и с турками.

А для начала вернёмся малость назад.
Во первых с любой из бывших, тык сказать, братских и близких Путин идёт на сближение только до определённой черты. Та же грузия ему нужна относительно здоровая, что бы выполняла роль буфера. Ну а при случае он просто отрывает от неё Абхазию и Осетию, переводя их в статус плацдармов.

А уж сколько он возился с перекрашенными русскими, нууу ентими, как их, хохлами, дык вАААще ужас.
Но и там мастерски провёл операцию по возвращению Крыма, который по сути является непотопляемым «авианосцем»  контролирующим всю акваторию Чёрного моря. А ведь уже тогда турки не только глаз, но и лапу начали прикладывать к Крыму.
Как только жидяры очухались от такой потери, сразу же решили подсунуть Путину ДНР, под лозунгом русских спасать и земли возвращать. А нам то всего и надо то было через федерализацию какляндии оторвать регионы от Киева. Тем более сами каклы и не мечтают опять перекрашиваться в русских и нахрена тогда они нам нужны, кроме как буфера.

А тем временем к России подкрадывался полный пиСец совсем с другой стороны.
И вот наш Темнейший скромно так плывёт к персам, попить пивка в припортовом кабаке, не особо афишируя сей «неприглядный» факт. После чего персы как то резко сдулись и претензий России уже не выкатывали. Видимо очень чётко объяснили им в какой они заднице.
Потом уже и с полноценным визитом пожаловал, «клиент» созрел и пора было уже на пальцах всё объяснить и уточнить конкретные действия.

После чего последовала авиабаза, флот и прочее иииии вся Сирия вздрогнула от непрекращающихся бомбардировок. А ведь до свержения Асада было всего один шаг.
И если бы мы завязли в какляндии, если бы не поддержали Асада во время ……тооооо имели бы ослоёпов под Кавказским хребтом, уж «храбрые» грузины им были бы не помеха. А свержение Асада и была эта маленькая проблема, которую уже почти устранили.

Вот и смотрим теперь на карту района, теперь ситуация совсем другая. Наши ВС обкатываются в условиях реальных боевых действий, Иран хочет, не хочет а вынужден вписаться за Сирию и обострять отношения с Западом. Сирия в своём праве гасить кого угодно на своей территории и через ООН хрен, что пропихнёшь.
А в итоге Сирия, Иран при поддержке России устроили туркам совсем не детский котёл, отрезая их от всего остального арабского мира. И теперь Путин опять умолк, выжидает, а Эрдоган не один телефон уже разбил об стенку. И стоит туркам совершить очередную глупость, может случиться так, что слишком много желающих появится разделить их шкурку. Окружение у них очень уж «миролюбивое». Сирия, Иран, курды, армяне, греки и даже «храбрые» грузины не прочь выгнать турок из Аджарии, а уж при поддержке России это и вовсе будет желанным.

И ни какое НАТО и тем более США в прямую конфронтацию с Россией не пойдут, у них уже и так проблем выше крыши и не только в Сирии. Ибо ни НАТО, ни США бомбить сирийскую армию не могут по определению, мешать бомбить террористов то же не могут, а кто «мирная» оппозиция, кто террорист, кто агрессор определяет Асад, он в своём праве.  Отсюда и истерика на Западе, отсюда и попытка подтянуть остальных к Сирии.

А пока боевой дух сирийцам подтянули, персы пока ещё в полную силу и не воюют  теперь будем посмотреть, как турки будут выползать из капкана, в который они сами или их кто то загнал, кто им будет помогать и поможет ли.
А муслимам на Ближнем востоке и не только по любому похоже пора включать мозги и выбирать правильную сторону,  иначе их вгонят в каменный век с их амбициями, использовав в качестве пушечного мяса.
Так уСё будет или не так, скоро увидим.
"Жизнь-это путь домой"
+ 1.83 / 46
                   
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Мой хороший знакомый работал в Турции и видел Эрдогана лично несколько раз. Его мнение было предельно простым: очень жадный и крепко держащийся за власть человек. И сейчас он не верит в реальность такой заварушки, Эрдогана он ставит по интеллекту на порядок выше Саакашвили и Януковича. 
Да и Эрдоган уже гасил несколько раз все протесты в своей стране, которые мутились из вне, так что опыт у него есть, а что он если что начнёт убивать протестующих в отличие от того же янека, я даже не сомневаюсь. 
Тем более, почему это должно быть выгодно тем же амерам и саудитам? Они же сейчас имеют хоть какое-то влияние на ситуацию и могут отстаивать интересы ряда поддерживаемых ими группировок. После нападения Турции о таких переговорах можно напрочь забыть, наши больше никого точно слушать не будут и будут гасить всех подряд. Опять же в этом сомнений никаких. 

Потому что НАТО один из немногих полных проводников интересов США в регионе в военном отношении, и замены ему пока никакой нет. Есть разговоры о создании единой европейской армии, единой сети спецслужб, но это пока лишь разговоры, конкретных действий в этом направлении пока так никто и не сделал. 
На данный конкретный момент, альтернативы НАТО нету, поэтому американцы будут этот блок пытаться всячески удержать, что они по сути и делают, давя на тех или иных членов при кризисных ситуациях. 
Ведь главная цель амеров это полностью подчинить себе Европу во всех отношениях.

Тут опять же - в какой стадии подготовки к реализации БП находятся пиндосы..  Ведь согласитесь - война с Турцией и одновременная резкая активизация укров в Донбассе - весьма и весьма серьёзно свяжет руки России на ближайшее время, как не крути. И вот к примеру в случае нападения таки пиндосов на Иран, или - в гипотетическом американо-китайском конфликте из-за Тайваня - мы уже скорее всего активного участия принять не сможем, всё-таки - возможности современной России не беспредельны.. Так что - тут весь вопрос чего пиндосы добиваются в конечном итоге,  может быть - что всё как раз в их план и укладывается.. Может ведь?

НАТО - увы, уже давно никакой не проводник.. Военной силы за Европой не водится, по крайней мере - такой, какая нужна США. Зажрались еврогейцы, не то что воевать - даже платить за войну не желают. И похоже - сдвинуть корневую Европу в милитаристскую сторону - уже практически невозможно. Ну - и на кой ляд тогда они Америке? Мало того - они ещё и активно мешают свеженабранным членам проявлять воинственность, тормозя любые проявления ими оной.. Америке-то нужна военная сила, способная по первому свистку выдвинуться на предмет сложения костей за демократию, не так ли? Но - разве нонешнее НАТО отвечает этим критериям? Да оно себя-то защитить не может, не то, что пойти воевать на край света! Зачем же оно тогда вообще нужно, ведь на саму-то Европу - совершенно очевидно никто нападать не собирается?

А вот если, например, собрать в отдельный союз типа самых обмороженных, всяких там ПУПСов, устранить сдерживающее до сей поры влияние на них старой Европы, вооружить эту шоблу ржавым но демократически-передовым хламом и подкинуть грошей - может что америко-полезное и получится, не находите? Уж всяк толка поболее будет, чем от всяких там даний-португалий.. Одно только но - такая конструкция в нонешнюю НАТУ - ну вот никак не вписывается, никаким боком. Ибо моё глубокое убеждение - ядровая Европа на любое унижение пойдёт, под кого угодно ляжет - а воевать не будет. Так что - вот и предмет на подумать, зачем тогда НАТО Америке.. Выходит - только мешает..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.01 / 15
                     
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
...Так что - вот и предмет на подумать, зачем тогда НАТО Америке.. Выходит - только мешает..

Легитимность в глазах планеты. Типа, раз Европа поддерживает - значит можно.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.26 / 2
                       
 
  Paul
 
06 февраля 2016, 18:24:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 3
                         
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Всё, что делает цитадель демократии - легитимно по определению, какая там ещё поддержка Европы, что за еретическо-антиобщечеловеческие взгляды??

Не, ну... Даже игемону нужна поддержка. Если европцы заартачутсо, будет очень сложно объясняться с тем же ООН, на каком основании расхерачили очередную нефтяную странёшку.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.24 / 1
                           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Не, ну... Даже игемону нужна поддержка. Если европцы заартачутсо, будет очень сложно объясняться с тем же ООН, на каком основании расхерачили очередную нефтяную странёшку.

Не - на словах-то они завсегда поддержат Большого Бвану, пи..еть - не мешки ворочать.. Вот только всерьёз воевать - не пойдут, а всемогущие и непобедимые ВС Пиндостана - тож не бесконечны, каждую дырку на планете морской пехотой затыкать.. Тем более что и затычка-то, как показывает практика - крайне ненадёжная и катастрофически дорогостоящая.. Но в политическом плане - тут и сомнений нет, Европидоры поддержку окажут по полной. Солдат вот только не дадут, а именно это - и есть самое главное искомое для Пиндостана..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.38 / 8
                             
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
42 года
 
Не - на словах-то они завсегда поддержат Большого Бвану, пи..еть - не мешки ворочать.. Вот только всерьёз воевать - не пойдут, а всемогущие и непобедимые ВС Пиндостана - тож не бесконечны, каждую дырку на планете морской пехотой затыкать.. Тем более что и затычка-то, как показывает практика - крайне ненадёжная и катастрофически дорогостоящая.. Но в политическом плане - тут и сомнений нет, Европидоры поддержку окажут по полной. Солдат вот только не дадут, а именно это - и есть самое главное искомое для Пиндостана..

Да не, камрад, имхо, давно им уже начхать на их физическую поддержку. Толку, как от козла молока, только охранять склады и патрулировать зелёные зоны. Наоборот, считаю что НАТО - чисто инструмент политического влияния. Плюс, удержание гейропских политиков за промежность путём обладания, видимо, какими то компроматами. Иначе я не могу никак объяснить поведение фрау и розовощёкого очкарика.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.31 / 4
                           
 
 
06 февраля 2016, 21:31:31 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 1
                     
 
  Nate77
   
 
Тут опять же - в какой стадии подготовки к реализации БП находятся пиндосы..  Ведь согласитесь - война с Турцией и одновременная резкая активизация укров в Донбассе - весьма и весьма серьёзно свяжет руки России на ближайшее время, как не крути. И вот к примеру в случае нападения таки пиндосов на Иран, или - в гипотетическом американо-китайском конфликте из-за Тайваня - мы уже скорее всего активного участия принять не сможем, всё-таки - возможности современной России не беспредельны.. Так что - тут весь вопрос чего пиндосы добиваются в конечном итоге,  может быть - что всё как раз в их план и укладывается.. Может ведь?

НАТО - увы, уже давно никакой не проводник.. Военной силы за Европой не водится, по крайней мере - такой, какая нужна США. Зажрались еврогейцы, не то что воевать - даже платить за войну не желают. И похоже - сдвинуть корневую Европу в милитаристскую сторону - уже практически невозможно. Ну - и на кой ляд тогда они Америке? Мало того - они ещё и активно мешают свеженабранным членам проявлять воинственность, тормозя любые проявления ими оной.. Америке-то нужна военная сила, способная по первому свистку выдвинуться на предмет сложения костей за демократию, не так ли? Но - разве нонешнее НАТО отвечает этим критериям? Да оно себя-то защитить не может, не то, что пойти воевать на край света! Зачем же оно тогда вообще нужно, ведь на саму-то Европу - совершенно очевидно никто нападать не собирается?

А вот если, например, собрать в отдельный союз типа самых обмороженных, всяких там ПУПСов, устранить сдерживающее до сей поры влияние на них старой Европы, вооружить эту шоблу ржавым но демократически-передовым хламом и подкинуть грошей - может что америко-полезное и получится, не находите? Уж всяк толка поболее будет, чем от всяких там даний-португалий.. Одно только но - такая конструкция в нонешнюю НАТУ - ну вот никак не вписывается, никаким боком. Ибо моё глубокое убеждение - ядровая Европа на любое унижение пойдёт, под кого угодно ляжет - а воевать не будет. Так что - вот и предмет на подумать, зачем тогда НАТО Америке.. Выходит - только мешает..

1)Резкая активизации укров не произойдёт, там просто некому воевать это раз. Нац.гвардию после котлов не затащить на передовую и не заставить атаковать, а в всу сейчас даже инвалиды на передовой служат. Чего не сказать о военных в ЛДНР, которые не только не слабеют, а скорее работают над своими прежними косяками, плюс, конечно, наша поддержка будет некоторая. И все каклы прекрасно понимают, что наступление по сути проигрыш тех территорий, на которых они сейчас находятся. 
Амеры и израилетяне уже хотели бомбить Иран, у них это получилось? Нет. Ставка в этом регионе сделана на игил, который должен был разнести Сирию, а потом пойти воевать с Ираном, ну и дальше по списку. 
Насчёт того, что добиваются амеры, у меня сложилось чёткое представление, что они добиваются перекройки современных государств на территории Ближнего Востока и не только. 

2)А США как раз и не нужна мощная европейская армия, иначе вся бы концепция поклонения дяди Сэму рассыпалась на корню. Ведь что такое сильная армия в Европе, это в случае чего шанс отвязаться от американской "помощи". Именно с этой целью американцы уничтожали и уничтожают то, что осталось от немецкой армии, сейчас вот за французскую взялись. НАТО по большей части это политический союз, где все поклоняются главному вожаку стада. 
Единственное, что можно сказать, из-за того, что многие страны сейчас требуют перемен в блоке, амеры думают и ЕС перекраивать потихоньку, это уже видно из речей того же Шойбле(который всю жизнь был проводником западных идей) или бельгийского премьера. ИМХО ближайшие 5-7 лет в этом плане будут сверх интересными. 

Конечно, Ваша позиция правильна относительно того, что НАТО при таком раскладе не выгодно амерам. Но кто сказал, что расклад именно такой? Как показывает практика, амеры затевают конфликты лишь теми странами, которые приближены к НАТО, но туда не входят и вряд ли войдут, либо боевиками, которых поддерживают разными путями и я не думаю, что сейчас что-то кардинально изменилось в этом подходе. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 06:46:57
+ 0.88 / 12
                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Скрытый текст

Насчёт того, что добиваются амеры, у меня сложилось чёткое представление, что они добиваются перекройки современных государств на территории Ближнего Востока и не только. 

2)А США как раз и не нужна мощная европейская армия, иначе вся бы концепция поклонения дяди Сэму рассыпалась на корню.

Скрытый текст


Конечно, Ваша позиция правильна относительно того, что НАТО при таком раскладе не выгодно амерам. Но кто сказал, что расклад именно такой? Как показывает практика, амеры затевают конфликты лишь теми странами, которые приближены к НАТО, но туда не входят и вряд ли войдут, либо боевиками, которых поддерживают разными путями и я не думаю, что сейчас что-то кардинально изменилось в этом подходе.

А зачем им эта перенарезка границ? Разве скажем от Саддама и Каддафи - они не получали в конечном-то итоге всё искомое? Зачем же тогда все эти катаклизмы? По поводу Укры - дык пиндосам и не победа нужна, а ататуй на определённое невеликое время. Уж с этим-то - ВСУ поди справятся?

Нееее, пиндосам - как раз нужна сильная европейская армия, НО! Армия исключительно под их командованием и - экспедиционная. Чтобы скажем в любой момент можно было послать польско-румынский корпус защищать демократию на островах Тонга.. А то свои - что-то больно дорого обходятся, да и нужного количества мяса набирать - с каждым годом всё сложнее.. И вот французская или немецкая армии - в эту концепцию никак вписываться не хотят, потому - их и изничтожают, вы правы. Ибо такие - они нахрен Америке не нужны.. А младоевропейцы - очень подходящие персонажи, только вот старая Европа в НАТЕ им пока руки крутит..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 0.47 / 12
                         
 
  Nate77
   
 
А зачем им эта перенарезка границ? Разве скажем от Саддама и Каддафи - они не получали в конечном-то итоге всё искомое? Зачем же тогда все эти катаклизмы? По поводу Укры - дык пиндосам и не победа нужна, а ататуй на определённое невеликое время. Уж с этим-то - ВСУ поди справятся?

Нееее, пиндосам - как раз нужна сильная европейская армия, НО! Армия исключительно под их командованием и - экспедиционная. Чтобы скажем в любой момент можно было послать польско-румынский корпус защищать демократию на островах Тонга.. А то свои - что-то больно дорого обходятся, да и нужного количества мяса набирать - с каждым годом всё сложнее.. И вот французская или немецкая армии - в эту концепцию никак вписываться не хотят, потому - их и изничтожают, вы правы. Ибо такие - они нахрен Америке не нужны.. А младоевропейцы - очень подходящие персонажи, только вот старая Европа в НАТЕ им пока руки крутит..

Ливия была банально лакомым куском, чтобы её не поделить.
Сирия в нынешних границах не выгодна очень многим, так как существуют определённые противоречия.
А вообще всё хотели порушить, чтобы создать управляемый хаос, которым можно было бы манипулировать как хочешь. То есть рухнула бы Сирия с Ираном, полыхнула бы Средняя Азия, а дальше мы и Китай.
Укры рыпнутся и обнулятся, даже без нашего прямого вмешательства. Тем более каждым конфликтом занимаются разные люди, поэтому особо отнять сил у них в любом случае не получится имхо.

Именно, про это и говорю. Только в рамках НАТО те же чехи, венгры, словаки слишком много выступают, а вот в рамках единой европейской армии у них такой возможности будет поменьше. 
Отредактировано: Nate77 - 07 февраля 2016 07:01:55
+ 0.68 / 9
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Тут опять же - в какой стадии подготовки к реализации БП находятся пиндосы..  Ведь согласитесь - война с Турцией и одновременная резкая активизация укров в Донбассе - весьма и весьма серьёзно свяжет руки России на ближайшее время, как не крути. И вот к примеру в случае нападения таки пиндосов на Иран, или - в гипотетическом американо-китайском конфликте из-за Тайваня - мы уже скорее всего активного участия принять не сможем, всё-таки - возможности современной России не беспредельны.. Так что - тут весь вопрос чего пиндосы добиваются в конечном итоге,  может быть - что всё как раз в их план и укладывается.. Может ведь?

Скрытый текст
В Сирии действует всего-лишь пара авиаполков и максимум бригада СВ. Т.е. мизер по численности. Вхождение Турции в войну с Россией приведет к тому что её сначала откалибруют а потом оСУшат. С минимальным участием сухопутных войск (география - это приговор). Если при этом добавится укра, то история показала полную небоеспособность СВУ. Серьёзных проблем они нам не доставят.

Поэтому вторжение США в Иран (но какими силами?) или заварушка в южно-китайском море будет происходить с нашим активным участием (экономическим, дипломатическим, но не военным). У России более, чем достаточно ресурсов (в первую очередь управленческих) на участие в нескольких событиях одновременно.
+ 1.20 / 26
                       
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Скрытый текст
У России более, чем достаточно ресурсов (в первую очередь управленческих) на участие в нескольких событиях одновременно.

Не уверен.. Тем более что несколько событий - нам как раз и пытаются сейчас походу организовать. А несколько - две, и например несколько - четыре, таки являют собой очень разные несколько, не так ли? Вопрос-то не в том, насколько серьёзны будут наши проблемы, а в том, на какое время они у нас возникнут. Ибо судя по всему происходящему темп - и есть решающее условие для победы в грядущем ататуе.. Та же Турция - ну разнесём мы все аэродромы, затопим пароходы, раздолбаем склады.. А они - перекроют проливы. Тупо скажем танкер поперёк затопят например. И - что? Чем нам поможет откалибрование Турции при таком раскладе? Да - им придётся не сладко, но ведь и мы без захвата проливов не продвинемся ни на шаг в решении своих проблем, разве нет? А пойдёт ли ВПР на десант в проливы? Ой не знаю.. Так что - не всё так просто, как кажется-то..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
-0.11 / 12
                         
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
Скрытый текст
Та же Турция - ну разнесём мы все аэродромы, затопим пароходы, раздолбаем склады.. А они - перекроют проливы. Тупо скажем танкер поперёк затопят например. И - что? Чем нам поможет откалибрование Турции при таком раскладе? Да - им придётся не сладко, но ведь и мы без захвата проливов не продвинемся ни на шаг в решении своих проблем, разве нет? А пойдёт ли ВПР на десант в проливы? Ой не знаю.. Так что - не всё так просто, как кажется-то..

Или на проливах свет клином сошелся, или у нас кроме черноморского остальных флотов не существует, это если говорить о ВМФ.
Ну затопят они танкер поперек, на время притормозится наш торговый флот на Черном море, но надо заметить не только российский, там много недовольных будет, турецкий бизнес в первую очередь.

С другой стороны всякие американские авианосцы и прочая натовская плавучая лабудень потеряет всякую возможность войти в Черное море и продемонстрировать "решительную готовность" или еще чего-нибудь решительное)
+ 1.00 / 25
                         
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
39 лет
 
Не уверен.. Тем более что несколько событий - нам как раз и пытаются сейчас походу организовать. А несколько - две, и например несколько - четыре, таки являют собой очень разные несколько, не так ли? Вопрос-то не в том, насколько серьёзны будут наши проблемы, а в том, на какое время они у нас возникнут. Ибо судя по всему происходящему темп - и есть решающее условие для победы в грядущем ататуе.. Та же Турция - ну разнесём мы все аэродромы, затопим пароходы, раздолбаем склады.. А они - перекроют проливы. Тупо скажем танкер поперёк затопят например. И - что? Чем нам поможет откалибрование Турции при таком раскладе? Да - им придётся не сладко, но ведь и мы без захвата проливов не продвинемся ни на шаг в решении своих проблем, разве нет? А пойдёт ли ВПР на десант в проливы? Ой не знаю.. Так что - не всё так просто, как кажется-то..

Ну хорошо. Давайте разберём Турцию ещё раз, если Вам в лом отмотать на пару месяцев назад.
1. Сначала последует предупреждение из МИДа, вызов посла итд итп, углубляться не будем, это долго и нудно.
На сутки примерно. Турки могут закрыть проливы.
2. Над Сирией мы объявили де факто бесполётную зону. А так как я себе не представляю атаку турок да и какую-либо другую страну без поддержки с воздуха, то самолёты, взлетевшие с ближайших авиабаз будут разложены крестиком очень быстро.
Сообщать "партнерам" что все военные базы находятся под прицелом и малейшие признаки активности будут равносильны взлетающим Искандерам и Калибрам в Х экземплярах, что явно поумерит пыл другов, так как химза сейчас у хипстеров не в моде, они просто не готовы ее надеть.
3. Если турецкий флот рыпнется в нашу сторону хоть чем-нибудь, то он станет подводным ровно через 20 минут, потому что в ближайшие дельта-окрестности турецких КУГ и места их базирования будет принесен свет и тепло, которые превратят турецкий флот в подводный, типа картины Катаева - однобортный корабль в N экземплярах, совершающий маневр экстренного погружения и подлодки охранения совершающие маневр экстренного взлета. Заодно организованное цунами выполнит прибрежную уборку местных береговых укреплений и портов. Объясню почему так сразу и быстро. Потому что турки - союзники стран, имеющие ЯО. По военной доктрине имеем полное право.
4. По аэродромам И складам с оружием параллельно будут нанесены удары ТЯО. Части ЮВО будут направлены через в Азербайджан на границу с Турцией, заодно Алиеву вправят моск по пути, придется сразу же войти в Армению, то есть  и зачистить Грузию. Это будет называться #Восьмидневная война. Всё турки будут просить прощения, но потеряют навсегда Курдистан и то, что принадлежало Армении.
5. Если бы я был на месте НГШ турок я бы сразу пригрохал до вылета турецких самолетов Эрдогана и Ко, заодно, чтобы не гадили своей стране.
Отредактировано: avt5160701 - 07 февраля 2016 02:40:58
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать" Ф. Раневская.
+ 0.89 / 24
                           
 
   
starmextotsamyj   СССР
колывань
81 год
 
Ну хорошо. Давайте разберём Турцию ещё раз, если Вам в лом отмотать на пару месяцев назад.
1. Сначала последует предупреждение из МИДа, вызов посла итд итп, углубляться не будем, это долго и нудно.
На сутки примерно. Турки могут закрыть проливы.
2. Над Сирией мы объявили де факто бесполётную зону. А так как я себе не представляю атаку турок да и какую-либо другую страну без поддержки с воздуха, то самолёты, взлетевшие с ближайших авиабаз будут разложены крестиком очень быстро.
Сообщать "партнерам" что все военные базы находятся под прицелом и малейшие признаки активности будут равносильны взлетающим Искандерам и Калибрам в Х экземплярах, что явно поумерит пыл другов, так как химза сейчас у хипстеров не в моде, они просто не готовы ее надеть.
3. Если турецкий флот рыпнется в нашу сторону хоть чем-нибудь, то он станет подводным ровно через 20 минут, потому что в ближайшие дельта-окрестности турецких КУГ и места их базирования будет принесен свет и тепло, которые превратят турецкий флот в подводный, типа картины Катаева - однобортный корабль в N экземплярах, совершающий маневр экстренного погружения и подлодки охранения совершающие маневр экстренного взлета. Заодно организованное цунами выполнит прибрежную уборку местных береговых укреплений и портов. Объясню почему так сразу и быстро. Потому что турки - союзники стран, имеющие ЯО. По военной доктрине имеем полное право.
4. По аэродромам И складам с оружием параллельно будут нанесены удары ТЯО. Части ЮВО будут направлены через Азербайджан на границу с Турцией, заодно Алиеву вправят моск по пути, придется сразу же войти в Армению, то есть зачистить Грузию. Это будет называться #Восьмидневная война. Всё турки будут просить прощения, но потеряют навсегда Курдистан и то, что принадлежало Армении.
5. Если бы я был на месте НГШ турок я бы сразу пригрохал до вылета турецких самолетов Эрдогана и Ко, заодно, чтобы не гадили своей стране.

Дорогой товарищ!В Армению входить не надо .Там давно имеется российская военная база численностью с мотострелковую бригаду прикрытая силами ПВО и авиагруппой.И границу между Арменией и Турцией охраняют российские пограничники.Посмотри видео про  это.
https://youtu.be/R5tfhbwaLEE
Отредактировано: starmextotsamyj - 07 февраля 2016 09:46:56
+ 1.61 / 26
                             
 
   
ГалинаВалентиновна   Россия
Кострома
 
Дорогой товарищ!В Армению входить не надо .Там давно имеется российская военная база численностью с мотострелковую бригаду прикрытая силами ПВО и авиагруппой.И границу между Арменией и Турцией охраняют российские пограничники.Посмотри видео про  это.
https://youtu.be/R5tfhbwaLEE

Ой, не могу удержаться) У меня сын там 7 лет охранял, а сейчас в Крыму охраняет. Обычная материнская гордость, простите мою слабость.
+ 4.26 / 101
                             
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
39 лет
 
Дорогой товарищ!В Армению входить не надо .Там давно имеется российская военная база численностью с мотострелковую бригаду прикрытая силами ПВО и авиагруппой.И границу между Арменией и Турцией охраняют российские пограничники.Посмотри видео про  это.
https://youtu.be/R5tfhbwaLEE

Это необходимо для наступления вместе с этой бригадой. Потому как фронт должен быть единым, а не очаговым. 
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать" Ф. Раневская.
-0.04 / 4
                               
 
  CCCR
 
   
CCCR   СССР
Киев
 
Это необходимо для наступления вместе с этой бригадой. Потому как фронт должен быть единым, а не очаговым.

А зачем куда то наступать? Кому нужны эти турки - поломать им порты да аэродромы с казармами издалека и флот притопить. Зачем нужен фронт? Вы в окопную войну хотите играть?
+ 0.17 / 9
                                 
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
39 лет
 
А зачем куда то наступать? Кому нужны эти турки - поломать им порты да аэродромы с казармами издалека и флот притопить. Зачем нужен фронт? Вы в окопную войну хотите играть?

Какая окопная война? Вы о чём? Турки побегут роняя тапки, как только по громкоговорителю скажут, что на передовую прибыла бригада из Чечни. Скорости как раз хватит, чтобы успеть выйти к Средиземному морю. И общая граница с Ираном нам не помешает.
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать" Ф. Раневская.
-0.12 / 13
                             
 
  Osq
 
07 февраля 2016, 00:23:09 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  Paul
 
   
Paul   СССР
Ленинград
51 год
 
Скрытый текст

4. По аэродромам И складам с оружием параллельно будут нанесены удары ТЯО.

Скрытый текст
Вы всерьёз верите, что в случае русско-турецкой войны, если НАТО участвовать в ней не станет - Россия применит ядерное оружие? Я даже комментировать это не буду..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+ 1.25 / 23
                             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
57 лет
 
Вы всерьёз верите, что в случае русско-турецкой войны, если НАТО участвовать в ней не станет - Россия применит ядерное оружие? Я даже комментировать это не буду..

Пауль , какая русско -турецкая война ?
Они и в последний - то раз ничего сами не шмогли без наглофранков , я крымскую войну имею в виду  . А сейчас?
Как вы это себе представляете ? Десант и блокада Крыма ? Ракетная атака побережья в Сочах ?
Максимум затопят своё корыто в проливах , чтоб их закрыть на время .
А ответка , вы можете представить себе возможности ответки ? И почему вы не хотите обсуждать применение ТЯО ? В случае угрозы нашей группировке в Сирии , ТЯО применят не раздумывая и строго по концепции .
 Я  могу представить  ирано - турецкую войну ,  там есть общая граница . И могу представить сирийско - турецкую , которая идет фактически уже пять лет без малого . Но русско - турецкую не могу . Фантазии не хватает .
" На свете есть еще места , где ждут и любят
Мы возвращаемся туда , и будь что будет "
+ 0.51 / 13
                               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Пауль , какая русско -турецкая война ?
Они и в последний - то раз ничего сами не шмогли без наглофранков , я крымскую войну имею в виду  . А сейчас?

Скрытый текст
Вообще-то последний раз был в первую мировую.
+ 0.04 / 2
                                 
 
  sssccc
 
   
sssccc   42 года
 
Вообще-то последний раз был в первую мировую.

Турков тогда Юденич "надрал" они даже барельеф на эту "кровавую" тему изваяли



Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 2.20 / 36
                             
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
39 лет
 
Вы всерьёз верите, что в случае русско-турецкой войны, если НАТО участвовать в ней не станет - Россия применит ядерное оружие? Я даже комментировать это не буду..

Турция - имеет союзников, владеющих ЯО, именно поэтому туда прилетит свет и тепло, в полном соответствии с нашей доктриной. Не верите, спросите у Blacksharkа
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать" Ф. Раневская.
+ 0.42 / 10
                               
 
 
06 февраля 2016, 23:07:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.50 / 4
                                 
 
 
06 февраля 2016, 23:14:57 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 1
                                   
 
 
06 февраля 2016, 23:25:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 4
                                     
 
 
06 февраля 2016, 23:28:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                       
 
 
06 февраля 2016, 23:33:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.61 / 14
                                         
 
 
06 февраля 2016, 23:35:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 13
                                         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Турция достаточно крупная страна. И без крайней нужны начинать войну - глупость. Начать легко, закончить гораздо сложнее.

А если так:
Россия - достаточно крупная страна?
Без крайней нужды начинать с ней войну - глупость или нет?

Ну и соответственно естественно, начать легко, закончить... и прочая нуу оч полезная моменту лабуда.

Мне вот единственно что интересно, почему когда подобное Вашему печатают, то даже не пытается зеркалить...
+ 0.57 / 15
                                         
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
56 лет
 
Турция достаточно крупная страна. И без крайней нужны начинать войну - глупость. Начать легко, закончить гораздо сложнее.

Руководство России этим сейчас и занято, не начать войну с Турцией, но попутно не сдавая, а укрепляя позиции.
Так что думаю, что по любым международным террористам ступившим на территорию Турцию не важно под чьим флагом, хоть ИГИЛ, хоть Турции, хоть саудитов, ВКС РФ будут наносить удары с воздуха, а ВС Сирии будут бить их на земле, а то что в ВС Сирии может оказаться много добровольцев, к примеру из Ирана, так то война.....
Есть капитал. И есть труд.
Есть правые. И есть левые.
Правый — тот, кто защищает капитал.
Левый — тот, кто добивается уничтожения капитала и обобществления средств производства.
А вовсе не тот, кто болтает о справедливости, равноправии, гуманизме...(с
+ 0.76 / 15
                                     
 
 
06 февраля 2016, 23:33:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.78 / 20
                                     
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
Ога. Россия захочет самоубиться из-за Сирии? Сами то в это верите? (с) Я думаю удары по территории Турции, тем более ядерные это утопия. Кто на кого напал будут определять по разрушениям на национальной территории. А собственное население убедить не проблема.

Потому я и задал тут всем форумчанам вопрос о том, КАК будет поступать Россия в случае того, если в Сирию вторгнутся турки и саудиты. Меня однако заминусовали по страшному, ибо доводы в основном были такими, что Россия бросится в крайность. Другими словами замочит как саудитов, так и турков. Однако не думаю, что в Кремле именно так все уравнения просчитывают. Более того когда ВВП пришёл к власти он заявил, что «ни в какие союзы (Тройственные или Антанту) Россия вступать не собирается». А тут видите как всё произошло. Россия в дела Сирии согласно договора о взаимопомощи вмешалась. Как и Иран точно также поступил, ибо такой же договор о взаимопомощи с Сирией и Иран имеет. Не поступи Иран с Россией таким образом, то есть не приди они Асаду на выручку, то политический их имидж упал бы ниже плинтуса. 

А так даже соперники той же России и того же Ирана полагают, что «с ними (с Россией и Ираном) можно иметь дело, ибо они всегда своё слово держат». Может по каким другим вопросам. Выше уже указывал, что даже бритты пошли на прямые переговоры с Ираном по поводу Сирии и Йемена. Как те же бритты передали России информацию о том КТО стоит за взрывом российского пассажирского самолёта в Египте. Общая опасность к ИГИЛ всё же объединила даже таких непримиримых противников как Британия в отношении России и Ирана.

Ну а ИГИЛ так это вообще интересное лично и для меня непонятное террористическое формирование. Если к примеру рассмотреть такие организации как Талибан или Аль-Каиду, то там ясно видно КТО стоит во главе - мулла Омар, Бин Ладен или там аз-Завахири. Здесь же (в ДАИШ или ИГИЛ) никто из лидеров вообще не просматривается. Говорят, что мол там главный у них Абу Бакр аль-Багдади. Только вот его не слышно и не видно, да и убивали его раз десять уже.

ассссиметрично.....
исчё вопросы...

Вопросы? Всё дело состоит в том, что Запад во главе с США не заинтересован в том, чтобы Россия с Ираном выиграла бы эту войну в Сирии. Почему так? Да просто потому, что ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию, где они (игиловцы) УЖЕ создали отходный плацдарм, и где будет создана непосредственная угроза для самой Европы. А это уже ну никак остановить не получится. Итальянцы УЖЕ перебросили часть своих эскадрилий на Сицилию, а британцы грозят ИГИЛ применением ядерного оружия в случае вторжения такфиритов в Европу. Да они (такфириты) итак уже вторглись. Уже более миллиона их (беженцев) в Европе сидит. В то же время глава МИД России Лавров заявил, что мол «никаких планов у России пока по отношении к Ливии нет».

Самое интересное состоит в том, что эта самая секта такфиритов действует с позиций якобы хадисов пророка Мохаммеда. То есть они искренне верят в то, что мол «Испания будет завоёвана дважды», как и Халифат будет воссоздан по новой. Карта Халифата существует ещё со времён Бин Ладена, игиловцы лишь подхватили это знамя. Вот если такфириты атакуют Европу, а к этому дело действительно уже идёт, то всё принимает совершенно другой оборот. Однако самое интересное состоит в том, что КАК бы Запад не хотел отдалить подобную атаку такфиритов на Европу, мешая России в Сирии, атака эта произойдёт по любому. Такфириты просто укрепятся в Сирии и рано или поздно они своё чёрное дело начнут. Только вот начнут они всё это дело с гораздо более успешных позиций, - со всеми удобствами короче говоря.



вы под одно вроде здравое заявление сразу подтягиваете второе абсолютно абсурдное)))
или во втором заявлении запад уже без США?
 с чего бы сша пытаться отдались вашу атаку на европу? они что беженцев зря туда направили?
ну вытолкают из сирии игил ( у сша хотелки  что при этом что курды получат автономию с широчайшими полномочиями контролируемую сша) и что? сша будет переживать за эвропу? просто один профит у сша нынче (как они думают) сменится другим хотели сирию  -- (как им кажется) получат курдистан и хаос дальше в европе 
 
так что получается что запад отдельно сша отдельно  и все не так страшно)))

Да. Насколько я лично понимаю ситуацию, - Европа находится под сильным влиянием США, но собирается из этого порочного круга выйти. Европа финансово рухнула в 2008 году, когда Штаты напечатали Европе кредит по спасению всех их банков. Публиковал всё это дело на ветке, что ФРС кажись в 12 триллионов кредит Европе выдали, фактически её закабалив политически. Уже потому действовать в подобной ситуации чрезвычайно трудно. Америка просто повязала Европу своими обязательствами по выпуску бумажных денег. Другими словами включив печатный станок Обама (а точнее кто над ним стоит - Бильденбергский клуб и так далее) дал обещание Европе, что мол как бы это поточнее выразиться: «Мы (США) пока финансируем всё это дело бумагой, но мы гарантируем, что наши политические действия при этом фактически будут означать золотой стандарт для этой напечатанной бумаги». Видите ЧТО на карту вообще поставлено?  Будущие успехи в глобализации. Рискнули американцы при этом, кстати, очень сильно.

Вот это свое изыскание в области левой ноздри - "ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию....будет создана непосредственная угроза для самой Европы" раскадруйте пожалуйста. На всякий случай напоминаю, на нашем глобусе Ливия в Африке, до Европы как до Китая на четвереньках. Много ли там от флота Каддафи осталось, от авиации? Или они атаковать на надувных лодках собрались? Тоды Яуропа в опасносте. Я у Вас второй раз спрашиваю по поводу англоязычной ссылки на заявление британцев, наш интернет ничего не находит, поищите в своем. А до той поры Ваш перл - ОБС и внимания не достоин.

Извините. Вот ссылка:  В Великобритании задумались о нанесении ядерного удара по позициям ИГИЛ

Великобритания допускает нанесение ядерного удара по позициям ИГИЛ* в Сирии. Об этом заявил контр-адмирал ВМФ Великобритании Джон Уил.

Применение против террористов баллистических ракет системы «Трайдент», которые способны нести ядерный заряд на максимальную дальность более 11 тысяч км, не позволит им самим получить ядерное оружие, приводит слова Уила ФАН.

«Остановить джихадистов не получится, но зато мы не допустим возможности получения ими материалов для изготовления грязной бомбы», — считает Уил. На вооружении ВМФ Великобритании стоят четыре подлодки «Вэнгард», вооруженные баллистическими ракетами. В случае удара коалиции по ИГИЛ Британия может использовать ракеты «Трайдент», отметил контр-адмирал британских ВМФ.

Уил подчеркнул, что в настоящее время у страны есть и другие способы избавить себя от терактов, однако в дальнейшем Лондон не может исключать возможность применения ядерного оружия, чтобы обезопасить себя и своих союзников, сообщает британская газета Express. Напомним, британская авиация впервые нанесла удары по позициям террористов 3 декабря. Российские ВКС начали операцию против боевиков ИГИЛ в Сирии 30 сентября прошлого года.
___________________

Что касается факта того, что война из Сирии обязательно перенесётся в Ливию, то я сказал, что сказал. А откуда мне всё это известно стало, так это уж точно моё дело. Cartago - это же Ливия? Или как? Уже давно тут, кстати, на ветке передаю всю информацию по поводу сосредочения сил ИГИЛ (ДАЕШ) именно в Ливии.

Вы сценарий нападения напишите(кто с кем, в какой последовательности), а я Вам отвечу. Дар у Вас есть, я наблюдал.

Сценарий нападения?

Карта у них (у такфиритов) по построению всемирного халифата есть, платцдарм для нападения (самый ближайший между прочим плацдарм) из Ливии есть, как и более миллиона такфиритов сидят в Европе. Могу совершенно точно сказать, что шииты не иммигрировали в Европу во время всех этих дел, связанной с гражданской войной в Сирии. Шииты верны Асаду. Вы просто недооцениваете гнусность режима Саудов. Даже американцы (в том числе из спецслужб, даже люди из ЦРУ) против них настроены. Хотите видео-доказательства? Саудам нужно сохранить свою феодальную власть в Саудии. Вот и всё. И потому саудовцы пойдут на всё, чтобы свою власть сохранить. Указывал уже тут на ветке, что до сих пор непонятна роль саудовцев в событиях 11. сентября. Президент США Буш полностью закрыл это дело.

Я русским языком просил англоязычную ссылку. Это же логично, бриты делают заявления на английском языке.
Всякую срань типа лентыру можно не приводить, бо стремота. Да никак, мы тут что, в угадайки играем? Наш глобус говорит что нет. Мы ценим Вас как бесперебойный источник информации. Рацию и новые явки получите по прежнему каналу.

Вы хотите именно англоязычную ссылку? Кому вы что хотите доказать? Мне что ли хотите это доказать? Мне точно вы ничего доказать не сможете. И вы это прекрасно сами понимаете.

Что-то я Вас не узнаю Gangster. Вы ли это? В Вас явно что-то поменялось.

Давайте по делу:
1. Группировка Саудов
2. Группировка Турции.
3. Как начнут.

Потом я Вам отвечу. А то я тоже так могу: Расскажите мне как нападут лемминги на жуков.....

Как начнут? Туркам и саудовцам по любому необходимо закончить всё это дело с ИГИЛ именно в Сирии. Ибо перенесение конфликта уже в Ливии фактически лишает их (Турцию и Саудовцев) каких-либо рычагов влияния на подобное дело в Сирии. Но то, что конфликт будет по любому перенесён в Ливию, - так это 100%. Говорю же, что ИГИЛ уже точно построил плацдарм для отхода в Ливии. Хотите верьте - хотите нет.
Отредактировано: Gangster - 07 февраля 2016 04:12:44
+ 0.08 / 30
                                       
 
  sith
   
 
Потому я и задал тут всем форумчанам вопрос о том, КАК будет поступать Россия в случае того, если в Сирию вторгнутся турки и саудиты.

ассссиметрично.....
исчё вопросы...
Отредактировано: sith - 01 января 1970
+ 0.98 / 22
                                         
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
ассссиметрично.....
исчё вопросы...

Вопросы? Всё дело состоит в том, что Запад во главе с США не заинтересован в том, чтобы Россия с Ираном выиграла бы эту войну в Сирии. Почему так? Да просто потому, что ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию, где они (игиловцы) УЖЕ создали отходный плацдарм, и где будет создана непосредственная угроза для самой Европы. А это уже ну никак остановить не получится. Итальянцы УЖЕ перебросили часть своих эскадрилий на Сицилию, а британцы грозят ИГИЛ применением ядерного оружия в случае вторжения такфиритов в Европу. Да они (такфириты) итак уже вторглись. Уже более миллиона их (беженцев) в Европе сидит. В то же время глава МИД России Лавров заявил, что мол «никаких планов у России пока по отношении к Ливии нет».

Самое интересное состоит в том, что эта самая секта такфиритов действует с позиций якобы хадисов пророка Мохаммеда. То есть они искренне верят в то, что мол «Испания будет завоёвана дважды», как и Халифат будет воссоздан по новой. Карта Халифата существует ещё со времён Бин Ладена, игиловцы лишь подхватили это знамя. Вот если такфириты атакуют Европу, а к этому дело действительно уже идёт, то всё принимает совершенно другой оборот. Однако самое интересное состоит в том, что КАК бы Запад не хотел отдалить подобную атаку такфиритов на Европу, мешая России в Сирии, атака эта произойдёт по любому. Такфириты просто укрепятся в Сирии и рано или поздно они своё чёрное дело начнут. Только вот начнут они всё это дело с гораздо более успешных позиций, - со всеми удобствами короче говоря.



Добавлю этот пост к своему предыдущему посту. А тут АУ на 12 часов.
+ 0.12 / 13
                                           
 
  samosa
 
07 февраля 2016, 01:14:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
                                             
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
вы под одно вроде здравое заявление сразу подтягиваете второе абсолютно абсурдное)))
или во втором заявлении запад уже без США?
 с чего бы сша пытаться отдались вашу атаку на европу? они что беженцев зря туда направили?
ну вытолкают из сирии игил ( у сша хотелки  что при этом что курды получат автономию с широчайшими полномочиями контролируемую сша) и что? сша будет переживать за эвропу? просто один профит у сша нынче (как они думают) сменится другим хотели сирию  -- (как им кажется) получат курдистан и хаос дальше в европе 
 
так что получается что запад отдельно сша отдельно  и все не так страшно)))

Да. Насколько я лично понимаю ситуацию, - Европа находится под сильным влиянием США, но собирается из этого порочного круга выйти. Европа финансово рухнула в 2008 году, когда Штаты напечатали Европе кредит по спасению всех их банков. Публиковал всё это дело на ветке, что ФРС кажись в 12 триллионов кредит Европе выдали, фактически её закабалив политически. Уже потому действовать в подобной ситуации чрезвычайно трудно. Америка просто повязала Европу своими обязательствами по выпуску бумажных денег. Другини словами включив печатный станок Обама (а точнее кто над ним стоит - Бильденбергский клуб и так далее) дал обещание Европе, что мол как бы это поточнее выразиться: «Мы (США) пока финансируем всё это дело бумагой, но мы гарантируем, что наши политические действия при этом фактически будут означать золотой стандарт для этой напечатанной бумаги». Видите ЧТО на карту вообще поставлено?  Будущие успехи в глобализации. Рискнули американцы при этом, кстати, очень сильно.

Этот пост на 12 часов, присоеденю к своему бывшему посту.
+ 0.54 / 6
                                               
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
Скрытый текст
как бы это поточнее выразиться: «Мы (США) пока финансируем всё это дело бумагой, но мы гарантируем, что наши политические действия при этом фактически будут означать золотой стандарт для этой напечатанной бумаги». Видите ЧТО на карту вообще поставлено?  Будущие успехи в глобализации. Рискнули американцы при этом, кстати, очень сильно.

Вот это место особо доставило, а уж в сочетании с "кажись" так уапше впечатление неизгладимое.
+ 0.48 / 8
                                                 
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
Вот это место особо доставило, а уж в сочетании с "кажись" так уапше впечатление неизгладимое.

Хм... Ну да. В своё время мне один пользователь задал тут такой вопрос по «кажись», Ну я ему и выдал тогда ссылку даже не в 12 триллионов, а в 13. Вас такой ответ устраивает? Можете сами поискать в поиске по моим координатам. Или может мне самому предоставить доказательства?
-0.07 / 4
                                               
 
 
07 февраля 2016, 13:24:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 8
                                           
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
Вопросы? Всё дело состоит в том, что Запад во главе с США не заинтересован в том, чтобы Россия с Ираном выиграла бы эту войну в Сирии. Почему так? Да просто потому, что ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию, где они (игиловцы) УЖЕ создали отходный плацдарм, и где будет создана непосредственная угроза для самой Европы. А это уже ну никак остановить не получится. Итальянцы УЖЕ перебросили часть своих эскадрилий на Сицилию,

Вот это свое изыскание в области левой ноздри - "ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию....будет создана непосредственная угроза для самой Европы" раскадруйте пожалуйста. На всякий случай напоминаю, на нашем глобусе Ливия в Африке, до Европы как до Китая на четвереньках. Много ли там от флота Каддафи осталось, от авиации? Или они атаковать на надувных лодках собрались? Тоды Яуропа в опасносте.

Цитата: Цитата
а британцы грозят ИГИЛ применением ядерного оружия в случае вторжения такфиритов в Европу.

Скрытый текст

Я у Вас второй раз спрашиваю по поводу англоязычной ссылки на заявление британцев, наш интернет ничего не находит, поищите в своем. А до той поры Ваш перл - ОБС и внимания не достоин.
+ 0.81 / 11
                                             
 
  samosa
 
   
samosa   Молдавия
Кишинев
 
Я у Вас второй раз спрашиваю по поводу англоязычной ссылки на заявление британцев, наш интернет ничего не находит, поищите в своем. А до той поры Ваш перл - ОБС и внимания не достоин.

http://www.express.co.uk/news/uk/636729/ISIS-nuke-trident
вот откуда это пошло
естественно там про применение ничего конкретного нет)))
+ 0.32 / 4
                                             
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
Вот это свое изыскание в области левой ноздри - "ИГИЛ переместится тогда полностью в Ливию....будет создана непосредственная угроза для самой Европы" раскадруйте пожалуйста. На всякий случай напоминаю, на нашем глобусе Ливия в Африке, до Европы как до Китая на четвереньках. Много ли там от флота Каддафи осталось, от авиации? Или они атаковать на надувных лодках собрались? Тоды Яуропа в опасносте. Я у Вас второй раз спрашиваю по поводу англоязычной ссылки на заявление британцев, наш интернет ничего не находит, поищите в своем. А до той поры Ваш перл - ОБС и внимания не достоин.

Извините. Вот ссылка:  В Великобритании задумались о нанесении ядерного удара по позициям ИГИЛ

Великобритания допускает нанесение ядерного удара по позициям ИГИЛ* в Сирии. Об этом заявил контр-адмирал ВМФ Великобритании Джон Уил.

Применение против террористов баллистических ракет системы «Трайдент», которые способны нести ядерный заряд на максимальную дальность более 11 тысяч км, не позволит им самим получить ядерное оружие, приводит слова Уила ФАН.

«Остановить джихадистов не получится, но зато мы не допустим возможности получения ими материалов для изготовления грязной бомбы», — считает Уил. На вооружении ВМФ Великобритании стоят четыре подлодки «Вэнгард», вооруженные баллистическими ракетами. В случае удара коалиции по ИГИЛ Британия может использовать ракеты «Трайдент», отметил контр-адмирал британских ВМФ.

Уил подчеркнул, что в настоящее время у страны есть и другие способы избавить себя от терактов, однако в дальнейшем Лондон не может исключать возможность применения ядерного оружия, чтобы обезопасить себя и своих союзников, сообщает британская газета Express. Напомним, британская авиация впервые нанесла удары по позициям террористов 3 декабря. Российские ВКС начали операцию против боевиков ИГИЛ в Сирии 30 сентября прошлого года.
___________________

Что касается факта того, что война из Сирии обязательно перенесётся в Ливию, то я сказал, что сказал. А откуда мне всё это известно стало, так это уж точно моё дело. Cartago - это же Ливия? Или как? Уже давно тут, кстати, на ветке передаю всю информацию по поводу сосредочения сил ИГИЛ (ДАЕШ) именно в Ливии.

Переношу весь этот пост в свой до этого пост. а здесь 12 часов.
-0.02 / 10
                                               
 
  Trofim
 
   
Trofim  
 
Извините. Вот ссылка:  В Великобритании задумались о нанесении ядерного удара по позициям ИГИЛСкрытый текст

Скрытый текст

Я русским языком просил англоязычную ссылку. Это же логично, бриты делают заявления на английском языке.
Всякую срань типа лентыру можно не приводить, бо стремота.

Цитата: Цитата
Что касается факта того, что война из Сирии обязательно перенесётся в Ливию, то я сказал, что сказал. А откуда мне всё это известно стало, так это уж точно моё дело. Cartago - это же Ливия? Или как?

Да никак, мы тут что, в угадайки играем? Наш глобус говорит что нет.

Цитата: Цитата
Уже давно тут, кстати, на ветке передаю всю информацию по поводу сосредочения сил ИГИЛ (ДАЕШ) именно в Ливии.

Мы ценим Вас как бесперебойный источник информации. Рацию и новые явки получите по прежнему каналу.
+ 0.93 / 14
                                                 
 
  Nikk1
 
   
Nikk1  
 
Я русским языком просил англоязычную ссылку. Это же логично, бриты делают заявления на английском языке.
Всякую срань типа лентыру можно не приводить, бо стремота.

Да никак, мы тут что, в угадайки играем? Наш глобус говорит что нет.

Мы ценим Вас как бесперебойный источник информации. Рацию и новые явки получите по прежнему каналу.

Разведывательные службы США считают, что численность боевиков террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) в Ливии выросла уже до 6,5 тысячи, в последнее время все больше их прибывает из Турции и Сирии. Об этом сообщила в четверг американская телекомпания CNN.
Гангстеру амеры инфу сливают. Точно Вам говорю !!
+ 0.57 / 7
                                                   
 
 
07 февраля 2016, 05:04:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                     
 
  roksana-ir
 
   
roksana-ir   Иран
Тегеран
58 лет
 
Серьёзно что ли? А я даже и сам не знал. Надо проверить свой почтовый ящик

Уважаемая roksana,

Что касается именно Каддафи и Ливии, то думаю всё же, что это была ошибка ИРИ, как и какая ошибка России. Да, - они (персы) приезжали конечно в Ливию, знакомились с положением дел в стране, считали также, что так называемая «Арабская весна» не была организована Штатами, а произошла как бы по вполне  объективным предпосылкам. Да, сам Каддафи, как Саддам  стоял как кость в горле у персов. Только вот позже сами персы признали факт того, что Америка весь этот хаос на Ближнем Востоке устроила.

надеюсь ,что это Ваше личное мнение?Каддафи стал нерукопожатным для Ирана именно после убийства(исчезновения) шейха шиитов Мусы Садра о нём здесь:
http://www.tebyan.net/QuranIndex.aspx?pid=178293.Каддафи даже не соизволил как-то извиниться,ведь шейх был его гостем,Так что ни о какой поддержки Ираном К  не могло быть и речи.Ошибка это для Ирана или нет,покажет время.Но на тот момент расклад по Ливии был именно таким
+ 2.64 / 48
                                                       
 
 
07 февраля 2016, 10:30:22 Сообщение удалено автором
 
+ 1.55 / 28
                                                   
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
Разведывательные службы США считают, что численность боевиков террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) в Ливии выросла уже до 6,5 тысячи, в последнее время все больше их прибывает из Турции и Сирии. Об этом сообщила в четверг американская телекомпания CNN.
Гангстеру амеры инфу сливают. Точно Вам говорю !!

Серьёзно что ли? А я даже и сам не знал. Надо проверить свой почтовый ящик

Уважаемая roksana,

Что касается именно Каддафи и Ливии, то думаю всё же, что это была ошибка ИРИ, как и какая ошибка России. Да, - они (персы) приезжали конечно в Ливию, знакомились с положением дел в стране, считали также, что так называемая «Арабская весна» не была организована Штатами, а произошла как бы по вполне    объективным предпосылкам. Да, сам Каддафи, как Саддам  стоял как кость в горле у персов. Только Вот позже сами персы признали факт того, что Америка весь этот хаос на Ближнем Востоке устроила.

надеюсь ,что это Ваше личное мнение?Каддафи стал нерукопожатным для Ирана именно после убийства(исчезновения) шейха шиитов Мусы Садра о нём здесь:
http://www.tebyan.net/QuranIndex.aspx?pid=178293.Каддафи даже не соизволил как-то извиниться,ведь шейх был его гостем,Так что ни о какой поддержки Ираном К  не могло быть и речи.Ошибка это для Ирана или нет,покажет время.Но на тот момент расклад по Ливии был именно таким

Да, это всё правильно, что вы тут точно описали. Тем более по делам Каддафи в отношении Хезболы, а также по делам Саддама. Но факт состоит в том, что персы сожалеют о том времени, когда был Каддафи и Саддам. У персов сейчас другие проблемы, чем были в то время. И всё же думаю, что у них таких серьёзных проблем всё же нет.
Отредактировано: Gangster - 07 февраля 2016 05:31:57
+ 0.13 / 7
                                                     
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Скрытый текст


Да, это всё правильно, что вы тут точно описали. Тем более по делам Каддафи в отношении Хезболы, а также по делам Саддама. Но факт состоит в том, что персы сожалеют о том времени, когда был Каддафи и Саддам. У персов сейчас другие проблемы, чем были в то время. И всё же думаю, что у них таких серьёзных проблем всё же нет.

Лукавите все же, Гангстер. Сейчас персы может и сожалеют. А вот в начале арабской весны, не только по этим персонам не убивались (а где-то даже наоборот, тут Роксана более чем права), а и вовсе попытались, если не возглавить этот начавшийся вроде как как суннитским междусобойчиком бардельеро, то изрядный кусман для себя оторвать и резко выскочить в одних из первых перцев в регионе... после многолетнего  усиления их изолирования в нем. Вспомните, например, первые приветственные заявления арабской весне, с САМОГО ЕЕ НАЧАЛА, с первых робких демонстраций еще в Тунисе и Египте и с САМОГО верха, прямо от аятоллы. Сауды с Катаром тогда не просто поперхнулись, еле желчь сглотнули от такой неожиданной поддержки излившуюся.  Персы даже их практически опередили. 
Отредактировано: Сизиф - 07 февраля 2016 20:22:09
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 2.17 / 31
                                                       
 
 
07 февраля 2016, 19:57:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                                                       
 
  Gangster
 
   
Gangster   Парагвай
Монтевидео
57 лет
 
Лукавите все же, Гангстер. Сейчас персы может и сожалеют. А вот в начале арабской весны, не только по этим персонам не убивались (а где-то даже наоборот, тут Роксана более чем права), а и вовсе попытались, если не возглавить этот начавшийся вроде как как суннитский междусобойчик бардельеро, то изрядный кусман для себя оторвать и резко выскочить в одних из первых перцев в регионе... после многолетнего  усиления их изолирования в нем. Вспомните, например, первые приветственные заявления арабской весне, с САМОГО ЕЕ НАЧАЛА, с первых робких демонстраций еще в Тунисе и Египте и с САМОГО верха, прямо от аятоллы. Сауды с Катаром тогда не просто поперхнулись, еле желчь сглотнули от такой неожиданной поддержки излившуюся.  Персы даже их практически опередили.

Нет, не лукавлю. Так оно и было в принципе. Я даже фотку тут тогда на сайте запостил, что мол персы со Штатами общий язык тогда по Ливии нашли. Позже и Верховный рохбар убеждал всех, что мол «арабская весна» развивается по их (персам) законам, а не по штатовским. Как персы и египетскую революцию поддержали. В итоге однако всё закончилось появлением такфиритов. Но то, что персы уже сожалеют об этом, что Ирак, Сирия и Ливия развалены, так это факт. Иранские политики конечно не утверждают, что мол Саддам с Каддафи хорошие люди были, но факт того, что на Ближнем Востоке в результате вмешательства США получился хаос, так это они точно признают.

Генерал Салами: Отправка саудовских войск в Сирию - политический анекдот

Иновещание - Заместитель командующего Корпусом Стражей Исламской революции Ирана сказал: "Отправка саудовских наземных войск в Сирию является политическим анекдотом". Бригадный генерал Хосейн Салами в субботу вечером в телепередачи по поводу возможности присутствия наземных сил Саудовской Аравии в Сирии добавил: "Фактическая оценка военной мощи Саудовской Аравии не скрыт для мировой общественности. Эр-Рияд в ходе неравной войны при поддержке коалиции потерпел поражение от йеменского народа, несмотря на обладание всеми внешними показателями превосходства над противником".

Он также заявил: "Когда Саудовская Аравия для наземных сражений с йеменцами нанимает солдат со всего мира, и когда режим Аль-Сауда поддерживает внутреннюю безопасность страны с помощью нескольких бригад вооруженных сил другого государства региона, разве этот режим обладает достаточным потенциалом с точки зрения наземной военной мощи для отправки своих сил на такую широкую, рискованную и тяжелую арену боевых действий, как Сирия?"

Бригадный генерал Салами отметил: "Между тем, большинство террористических группировок, воюющих в Сирии под различными именами, пользуются саудовской финансовой, технической, политической, моральной, идеологической поддержкой".

Заместитель командующего КСИР ИРИ подчеркнул: "Недавние победы сирийской армии и сил сопротивления на севере Алеппо (Халаба) с оперативной и стратегической точки зрения являются важным и решающим событием и создали возможность для изменения политических уравнений в пользу законного сирийского режима".

Die Welt: вмешательство Эр-Рияда в сирийский конфликт станет катастрофой

Если СА примет решение об отправке наземных войск в Сирию, регион будет ввергнут в еще больший хаос, поскольку совершенно очевидно, что целью саудитов является вовсе не борьба с ДАИШ. Намерение Саудовской Аравии вмешаться в сирийский конфликт вызвало шок у всех сторон, задействованных в его урегулировании, и заставило США задуматься, насколько далеко они готовы зайти в поддержке Эр-Рияда, пишет Die Welt.

Вашингтон заявил, что готов поддерживать всех своих союзников в борьбе против боевиков ДАИШ, однако отказался как-либо комментировать намерения саудовцев. Западные страны прекрасно понимают, что при участии Эр-Рияда ситуация в Сирии осложнится, подчеркивает автор статьи. Отправка наземных войск со стороны Саудовской Аравии без согласия правительства в Дамаске станет нарушением международного права, а такого согласия Эр-Рияд, естественно, никогда не получит, отмечает издание.

Монархия Персидского Залива стала основным источником финансирования и поставок оружия для исламистских повстанческих групп и, таким образом, является главным "автором" сирийского конфликта. Кроме того, Иран и Россия, участвующие в урегулировании кризиса, никогда так просто не смирятся с присутствием саудитов в Сирии.

Для Ирана правители Саудовской Аравии являются настоящим воплощением зла, поскольку многие десятилетия они стремились распространить по всему ближневосточному региону радикальные воззрения. Для Москвы и Дамаска в свою очередь чрезвычайно важны те успехи, которых добилась сирийская армия в борьбе с джихадистами, а вмешательство Эр-Рияда может свести на нет все общие усилия, пишет автор статьи.

В Дамаске никогда не поверят в то, что Эр-Рияд хочет послать наземные войска для борьбы с террористами ДАИШ, да и у международного сообщества на этот счет возникают большие сомнения. Скорее всего, правители Саудовской Аравии будут поддерживать только повстанцев и всеми силами постараются не предотвратить их поражение, тем самым ввергая регион в еще больший хаос, заключает издание.
Отредактировано: Gangster - 07 февраля 2016 20:02:24
+ 1.39 / 24
                                                         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
57 лет
 
Нет, не лукавлю. Так оно и было в принципе.

Скрытый текст

В Дамаске никогда не поверят в то, что Эр-Рияд хочет послать наземные войска для борьбы с террористами ДАИШ, да и у международного сообщества на этот счет возникают большие сомнения. Скорее всего, правители Саудовской Аравии будут поддерживать только повстанцев и всеми силами постараются не предотвратить их поражение, тем самым ввергая регион в еще больший хаос, заключает издание.

Мне нравиться , когда включают заднюю и признают свои ошибки и заблуждения (?) хотя и не явно .
Но сказать хотелось бы не об этом .
Давайте попробуем на форуме выявить выгодополучателей появления в Сирии войск Турции и СА .
 И даже хр