про Бога вообще

79,082 821
 

Фильтр
стрелок   стрелок
  31 авг 2014 22:35:48
...
  стрелок
Тред №802769
Дискуссия   441 106
занудный срач, возникающий всякий раз , когда вбрасывается искра божественная на ГА осточертел напрочь, поэтому предлагаю открыть здесь ветку для людей разумных , ни разу не богоборческих и без дураков 
понимаю, что мечты, но все таки так , для умственного десерту хотелось бы вот и предлагаю 
и предлагаю вот почему 
сегодня в яндекс новостях наткнулся на вот такой забавный материальчик про то, что оказывается гены рулят нами как хотят
премудрые ученые начинают медленно соображать, что оказывается подобное руление не есть прямое воздествие, а как таккая какофония взаимодейтсвия, что ее вот ныне выделяюю в некую отдельную суть с отдельным поименованием

кому интересно , то сюда смотреть 
http://polit.ru/article/2014/08/30/ps_connectome/

это для начала и всем сразу , а от себя добавлю, что есть у меня и свое видение сути темы и заключается оно всего лишь в одном тезисе , что весь мир материален, причем материален напрочь 
всякий т.н. виртуал, включая всяких Богов и прочую ..... тоже материален , по понятным причинам , ну хотя бы по Делам 

поэтому тезис * бытие определяет сознание* в моем видении всего лишь означает, что материя определяет материю и ничего более , что означает , что все Боги доныне известны тож сугубо материальны, невзирая на всю свою виртуальность вроде бы 


и для особо свободных от всяких религий хотелось чуть поговорить про эволюцию Богопознания от язычества через пантеизм и аж до монотеизма в направлении как мы до такой жизни дожились 

еще, самое глупое . просьба ко всем постящим из нормальных челов не ругать мнения и выводы иных постящих. а просто высказывать свое личное мнение или приводить мнения иных достойных по их мнению людей, ну всяких там великих и прочая 

ну, как говорится , с Богом 

да, и еще запредельная мечта - тему бы желательно не модерировать вообще, а всем участникам обсуждения укоротить свои амбиции и всякую чушь ставить на АУ да, девизом ветки хотелось бы видеть нечто интернациональное, типа. если Боги существую, то кому то это нужно 

приветствует описание всяких фокусов в неких конкретных религиях , ну там обряды, устои или некие мероприятия в культе, что иным будет просто интересно 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.55 / 4
  • АУ
стрелок   стрелок
  31 авг 2014 23:31:14
...
  стрелок
понял, что все размазал, поэтому повтюрюсь 
есть такое понятие - пантеизм ... из Рима идет, это когда все народы сотворяли общий пантеон языческих Богов и поэтому никому особо не было обидно, бо и ево Бог был в общем пантеоне 
вот с этих далеких воспоминаний , что записаны в наших генах предлагаю начать и рассмотреть эдакий всемирный пантеон всех всех Богов 
ну, ведь интересно же .. наверняка даже в Австралии у аборигенов есть свои Боги 
Отредактировано: стрелок - 31 авг 2014 23:31:52
  • +0.32 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №802888
Дискуссия   201 0
Элохим (ивр. אֱלֹהִים ,אלוהים‎, Элох'и́м) — слово, в зависимости от контекста обладающего единственным или множественным числом, и обозначающее Бог или боги. Упоминается на протяжении всего Танаха (Ветхого Завета), начиная с Быт. 1:1.

такшта, пантеон он везде пантеонПодмигивающий

Слово Элохим, очевидно, родственно с аккадским словом Эль (ивр. אל‎) (означающим «бог» или «Бог» в зависимости от контекста), но морфологически является словом Элоах (ивр. אלוה‎) с окончанием множественного числа.

Слова Эль (ивр. אל‎) и Элоах (ивр. אלוה‎) соответствуют именам и созвучно в других родственных языках таких как арабский, арамейский и сирийский:
Отредактировано: ахмадинежад - 01 сен 2014 01:46:40
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.15 / 6
  • АУ
levec
 
Слушатель
Карма: -6.03
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 31.08.2014 22:35:48и для особо свободных от всяких религий хотелось чуть поговорить про эволюцию Богопознания от язычества через пантеизм и аж до монотеизма в направлении как мы до такой жизни дожились

Думаю, эволюции никакой не было и нет. 
Имеет смысл классифицировать Тех, кто возомнил себя наравне с Богом. И искать причины тех людей, кто подвел это обстоятельство под термин "эволюция Богопознания".

з.ы. хотя... в Книге Бытия уже все написаноУлыбающийся
Отредактировано: levec - 01 сен 2014 09:00:00
  • +0.19 / 2
  • АУ
стрелок   стрелок
  01 сен 2014 10:11:23
...
  стрелок
Цитата: levec от 01.09.2014 08:57:06Думаю, эволюции никакой не было и нет. 
Имеет смысл классифицировать Тех, кто возомнил себя наравне с Богом. И искать причины тех людей, кто подвел это обстоятельство под термин "эволюция Богопознания".

з.ы. хотя... в Книге Бытия уже все написаноУлыбающийся

ну, что ж ...... с почином нас и я рад, что тема сразу ориентировалась на кое что понятное . без чего нам всем не жить......... это я про наших братьев старших - евреев и их б-га 
но. если глянуть на все со стороны. до можно догадаться , что еврейский б-г всего лишь один ИЗ пантеона Богов , которые выявлены цивилизацией людей на нашей планете 
ко всему , именно этот б-г настолько хорошо известен всем живым и жившим не дано, что ничего нового мы тут про него не узнаем и будет только повтор -повтор и повтор той самой Книги Бытия , которая упомянута первой 
да, я понимаю, что адепов этого б-га великое множество и даже большинство из говорящих на русском языке, но давайте как люди разумные именно поэтому будем стараться специально не забывать про других Богов, которые почили в бозе может быть или мало статистически упоминаемые сейчас живущими рядом с нами людьми 
это благой призыв , который никогда не будет исполняться. но все таки может быть 
классифицировать Богов мира людей я бы не рисковал......... представляете , что будет с теми, кто двигает своего Бога на первое место, а развернуть Богов в одну линейка на условиях равенства, так сколько обиды будет и злобы 
про Богопознание я бы сказал, что оно есть 
некто полагает , что богопознания нет, а я полагаю, что есть - ну и что ? а ничего страшного, просто у нас разные мнения  всего то и было бы забавно выслушать аргументы за и против 
про Книгу  Бытия неожиданное признание, что в ней все написано уже .......но, я бы предложил взгляд , что эта книга бытия есть писана про бытия еврейского народа и если так чуть глянуть на нее, то оказывается, что есть Книга Бытия и китайского народа , немецкого народа , ну и конечно русского народа ......... просто эти книги еще не написаны словами на бумаги, но в  в бытии присутствуют а реальных делах 
если так рассуждать, то накал споров резко снижается и каждому народу по своей Книге своего бытия, а иначе что? по каким указаниям и из чего они , эти народы саморганизовываются 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.44 / 2
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: стрелок от 31.08.2014 22:35:48и для особо свободных от всяких религий хотелось чуть поговорить про эволюцию Богопознания от язычества через пантеизм и аж до монотеизма в направлении как мы до такой жизни дожились

 Ни в Индийских, ни в китайских, разве в весьма уникальных каких ответвлениях, нет развернутого всеобъемлющего понятия монотеизма в значении, которое используется в религиях аврамического корня.
 У иезуитов возникли проблемы с переводом слова "Бог" на китайский, когда библию переводили - не смогли найти подходящего иероглифа, бо в языке/культуре отсутствовало само подобное понятие.
 И живут себе по сей день. 
 Это не в смысле критики монотеизма, просто употребили термин "эволюция", так вот европейские ученые 19в ( а Европа тогда обладала монополией на "ученость" по научным методам ) пытались представить подобное "эволюционирование" как описали, где некая "высшая стадия - монотеизм", но это не совсем так в смысле эмпирического подкрепления.
 Подтверждения этому оказались натяжками, так развитые религиозные системы вроде индуизма, как совокупности религиозных представлений, причем там и космогония и философия изощренные и пр, могут не оказаться принципиально монотеистическими, как система иудаизма, так и у первобытных племен может оказаться базовый монотеистический миф, но это не общее место и у других этого не наблюдается.
 Последний факт монотеистического базового мифа так же использовался в спекулятивных построениях доказывающих монотеистичность изначальных религиозных представлений людей, но это так же оказалось натяжкой, попыткой подогнать эмпирику под монотеистическое откровение, сейчас, как и от эволюционных представлений в неизбежный монотеизм от этого отказались, по мере накопления материалов по мифологии, антропологии и этнографии.
 Т.е. например пантеизм --> монотеизм не обязательно происходит и закономерности, которую пытались в этом найти не обнаружили.
 ЗЫ.
http://www.bibliotekar.ru/australia/index.htm
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1415/АВСТРАЛИЙСКАЯ
Отредактировано: VoxPopuli - 01 сен 2014 17:17:11
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.47 / 4
  • АУ
стрелок   стрелок
  01 сен 2014 19:02:52
...
  стрелок
Цитата: VoxPopuli от 01.09.2014 17:16:04Ни в Индийских, ни в китайских, разве в весьма уникальных каких ответвлениях, нет развернутого всеобъемлющего понятия монотеизма в значении, которое используется в религиях аврамического корня.

http://www.bibliotekar.ru/australia/index.htm
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1415/АВСТРАЛИЙСКАЯ

вот и замечательно, если понятие монотеизма в классическом европейском понимании не находит  проекции на реал Азии , поэтому ставим запятую и выделяем Богов Азии в отдельный класс рассматриваемых объектов 
остается еще 3 континента, хотя мне кажется , что нельзя исключать Антарктиду ......... ведь там тож есть если не Боги, то хотя бы дети Богов в виде людей исповедующих свои теизмы . по крайней мере наша РПЦ там уже представлена ..... в космосе разве и на Луне еще пустовато 
эволюция богопознания , по мне, не есть зависящая от количества Богов и нельзя рассматривать ее аки некую пирамиду ведущую к монобожеству , а от него вообще к единому Богу .... тут невнятный критерий эволюционизма . по мне эволюция - это прежде всего расширение инструментов познания Бога, ну а скорей все имеющие религии и есть эти уже познанные инструменты , а вот что они познали в этом можно найти суть эволюции богопознания 
кстати, предлагаю рассматривать Богом некий конструкт ,который в итоге понуждает людей поступать так или иначе ....... к примеру т.н. идеологии, что по мне и механизму выхода в реал есть одно и то же и наравне с традиционными Богами 
поскольку мы тут условились, что крутоверующие пасутся в иных темах. то для человека разумного подобное расширение включенных в круг Богов вполне допустимо 
к примеру. марксизм - ленинизм - сюда входит легко, бо с его помощь. нарулили прилично чего 
сюда же либерализмы всякие и все такое , что вроде отличается от традиционных Богов , но все равно имеет по итогам все такие же результаты, т.е. эти не божественные Боги все равно рулят поведением людей, впендюривая в их бошки некий словесный конструкт, который и рулит 
давайте не бояться величины замаха.............. по крайней мере все лучше , чем вечный богосрач всех со всеми    мож чего узреем 

да.вот еще что ... если мы договоримся тут в теме поговорить про ВСЕ, что рулит поведением людей. то сюда легко лягут такие штучки , как суеверия .... шикарная подтемка, потому что порой каждый знает, что с места не сдвинешь чела упоротого в веру про черную кошку и он реально уходит в сторону , а раз есть в реале результат им руления. то сей феномен идет к нам в тему легко .... по всему миру людей вот эту штучку посмотреть для посмеху хотя бы 
Отредактировано: стрелок - 01 сен 2014 19:10:32
  • +0.44 / 2
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Тред №803458
Дискуссия   191 1
Предлагаю решить вопрос кардинально (т.е, в смысле без, кардиналов и др. батюшек) и подумать над предложенной ранее в ветке конспирологии идеей создания новой научно-обоснованной религии: 
...по просьбе в личку выкладываю первый набросок принципиально новой теософской платформы.
homo homini ludus est ©
  • +0.32 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  01 сен 2014 21:31:01
...
  стрелок
Цитата: Марсианин от 01.09.2014 20:44:20Предлагаю решить вопрос кардинально (т.е, в смысле без, кардиналов и др. батюшек) и подумать над предложенной ранее в ветке конспирологии идеей создания новой научно-обоснованной религии: 
...по просьбе в личку выкладываю первый набросок принципиально новой теософской платформы.

как гипотеза пойдет, могу даже жобавить 
* ро уход в коллективный мозг и выход оттуда - гены спокойно рулят . лично я чистая копоия своего отца и даже ловлю себя на этом, когда слышу свои интонации со стороны .я уже не говорю про жесты, мимику и прочие мелочи 
по поводу сохранения или вернее возрождения душ заковыка .. да, душа ребенка копирует души родителей в чем то , бо гены рулят, а с другой стороны посмотрите на ту сторону ОТКУДА пришла душа - из ниоткуда 
получается, что с точки зрения материи откуда мы пришли , то туда уходим отселе, а вот накопив некий жизненный опыт и сотворив все свои дела , мы оставляем их в мире реала для последующих поколений в виде чего угодно материального
в итоге с точки зрения баланса материи вроде получается, что из 0 мы пришли и в ноль уйдем отселе, но это тот феноменальный случай , что один ноль не равен другому нулю ...... и вот эта разница нулей есть иррациональная суть нашего личного бытия и у каждого или плюс в итоге или минус , если мерять всем коллективным у всех народов и во все времена 
и еще .. каждому ребенку мамам в детстве на вопрос о смерти говрит, что лично он не умрет никогда  и он в это верит спокойно
по происшествии жизни некоторые разумные люди в старости просят своего бога о смерти и получают ее, т.е. они уходят из этой жизни вроде как в виде исполнения своих желаний 
сам слышал такое желание от умершей бабушки и сейчас чуть слышу от собственной мамы - это как факт в вашу теорию
но, где здесь ваш БОГ ??? или рулящая Идея в башке хоть кого 
наука сегодня почти религия , потому что пальцы в розетку мало кто добровольно пихает 
сейчас у нее этап консервативного взросления и захвата абсолюта в области познания мира людей , что отвратительно , хотя спор науки с религиями выигрывается наукой и в чем то наука замещает старые тезисы старых религий, например , сейчас все уже не верят в Богов Громовержцев , поэтому наука более эволюционна с точки зрения эволюции богопознания , но почти никто и никак не может поставить науку и религию в паралель развития, а упорно сталкивает их концепты . кто и как вопрос иной, но в этом столкновении очень много корыстного и человеческого , что есть очень плохо 
итак, назовите конкретно представляемого вами Божества + ево адептов характеризуйте+ механизмы руления человеками богоимизбранными , что бы видеть роль представляемого вами Бога в истории становления человечества 

от себя начну про Богов 
требования и возможности по одному и тому же вопросу у разных Богов 
был шокирован , когда узнал, что в средние века попы запрещали опд всеми карами вырывать больные зубы. потому что их бог дал, то пусть сам и вырывает 
Отредактировано: стрелок - 01 сен 2014 21:37:39
  • +0.32 / 1
  • АУ
П.K.
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +59.59
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Тред №803779
Дискуссия   257 3
В продолжение нашего со Стрелком спора о роли Православия в жизни русских советских людей, предлагаю поглядеть весьма познавательный фильм:

[movie=400,300]http://youtu.be/FQOYU6eQGUs[/movie]
Комментить увиденное сам пока не буду - интересно мнение форумчан сначала послушать...
Отредактировано: П.K. - 02 сен 2014 10:18:02
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +0.32 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 сен 2014 11:25:01
...
  стрелок
Цитата: П.K. от 02.09.2014 10:17:29В продолжение нашего со Стрелком спора о роли Православия в жизни русских советских людей, предлагаю поглядеть весьма познавательный фильм:

[movie=400,300]http://youtu.be/FQOYU6eQGUs[/movie]
Комментить увиденное сам пока не буду - интересно мнение форумчан сначала послушать...

умоляю тсчу раз - давайте свои мнения , а если вы даете ссылку для более полного погружения в ВАШИ позиции, то давайте свои выводы 
СВОИ личные , даже свои личные после просмотров, прочтения или изучения или вообще узнанного даже случайно 
и никаких СПОРОВ ........... давайте БЕСЕДОВАТЬ 
вспомните, как с в момент зарождения разума человеческого назывались всякие процессы совместного поиска Истины - беседы + диалоги , но никогда споры ................ я лично полагаю. что только в споре убивается Истина . кто как и зачем подменил это понятие - мне плевать, хотя и не думая понятно кто и зачем и почему 
умоляю
и про евреев .... я понимаю, что кругом одни евреи+ я признаю, что это факт+ я отдаю должное их умению создавать свою среду обитания для всех и вся, ну молодца ... хвала им и все такое, но давайте будем делать скидку на то, что нас поимели и не будем как ретрансляторы вестись на их успехи в собственной голове
давайте медленно и осознанно вводить в обсуждение всякие и всяческие еврейские идеи, посылы и позывы 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
planus   planus
  02 сен 2014 14:29:00
...
  planus
Цитата: стрелок от 31.08.2014 22:35:48Предлагаю открыть здесь ветку для людей разумных , ни разу не богоборческих и без дураков...
Ну, как говорится , с Богом 

Ну, как вариантДумающий


Место Бога во Вселенной
Основной вопрос философии: что является первичным - материя или сознание.

Скрытый текст



Мир, в котором мы живем

Скрытый текст



Согласно диалектическому материализму жизнь на Земле возникла в результате продолжительной эволюции сложных органических молекул в мировом океане.

Скрытый текст



Внеземные цивилизации

[spoiler=Скрытый текст]Все сегодня свидетели быстрому техническому прогрессу нашей цивилизации. За последних 200 лет облик человечества изменился коренным образом. А нашему Солнцу всего лишь 5 миллиард лет. Во вселенной есть много звезд, которые образовались 10 - 12 миллиардов лет назад. Если на одной из этих планет развивалась цивилизация с такими темпами, то она опередила нас в своем развитии на несколько миллиардов лет !
Что можно сказать о пути развития космической цивилизации? В самом общем плане он зависит от 3 вещей:
1.Создание устойчивого справедливого общественного устройства, не допускающее вооруженных конфликтов.
2.Регуляция скорости размножения членов общества.
3.Возможность полета быстрее скорости света.

Точка 1 понятная - Усовершенствование техники приводит к возможности все большего числа людей иметь доступ к средствам массового уничтожения все большей мощности. Если не будет создано устойчивое общество, это приведет рано или поздно к самоуничтожении цивилизации.
Точка 2 - Беспрерывно увеличивающаяся общность будет нуждаться во все большем количестве ресурсов и жизненного пространства. Она будет вынуждена расселяться в космосе, занимая любое подходящее место. Образуется демографическая ударная волна во вселенной. Для такого общества другие цивилизации будут только конкурентами в борьбе за жизненное пространство. Это может привести к агрессивности к чужим и космическм войнам. Но цивилизация, скорее всего не доживет до такого уровня: Распределение ресурсов в условиях их нехватки может привести к внутренним конфликтам и в конечном счете - к самоуничтожению цивилизации. Выход из этого положения известен - регулирование рождаемости. Согласно прогнозам, человечество уже на пути решения этой проблемы еще до того, как она превратится в угрозу для существования цивилизации.
Точка 3: Чтобы овладеть космическим пространством,, цивилизация должна иметь соответствующие средства транспорта и коммуникации. Даже для путешествий к ближайшим звездам скорость света уже недостаточна. До ближайшей звезды - Проксима Центавра - свет путешествует больше чем 4 года. До центра нашей Галактики - 32 000 лет. Большинство современных физиков утверждают, что достижение более высоких скоростей невозможно даже теоретически - теория относительности Эйнштейна не позволяет. Если это так, то окажется невозможным существование цивилизации, контролирующей больее одной, или несколько соседних звезд. Просто связь на междузвездных расстояниях будет очень медленной. На любой вопрос надо ждать ответа в лучшем случае годы и десятилетия. О торговле материальными вещами вообще надо забыть. Люди, обитающие вокруг любой звезды будут должны сами решать свои проблемы и так превратятся в отдельную, самостоятельно развивающуюся цивилизацию. Поэтому разумное общество, которое захочет заселить космос, только породит кучу независимых цивилизаций.
Есть серьезные основания считать, что скорость света не является непреодолимой границей. Если говорить с позиции философии, то диалектический материализм объявляет мир неисчерпаемым в сфере познания. Мы можем исследовать эго сколько угодно, но всегда останется что-то неизвестное. Напрашивается вывод, что ни для чего мы не можем утверждать с абсолютной уверенностью, что оно невозможно. Теория относительности не отрицает теорию Ньютона. Последняя остается в силу для скоростей значительно меньше скорости света. Так же теория Эйнштейна может оказаться частным случаем более общего закона природы, в котором допускаются более высокие скорости. Такие теории уже есть. Самая популярная - теория тахионов.
С практической точки зрения надо обратить внимание на эксперименты профессора Козырева [2]. Эти эксперименты доказывают, что существует субстанция, распространяющаяся в пространстве мгновенно - со скоростью, равную бесконечности. Это означает, что возможна мгновенная передача информации, а может быть и материальных объектов вне зависи
Отредактировано: planus - 02 сен 2014 14:35:04
  • +0.32 / 2
  • АУ
П.K.
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +59.59
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 02.09.2014 11:25:01умоляю тсчу раз - давайте свои мнения , а если вы даете ссылку для более полного погружения в ВАШИ позиции, то давайте свои выводы 
СВОИ личные , даже свои личные после просмотров, прочтения или изучения или вообще узнанного даже случайно 
и никаких СПОРОВ ........... давайте БЕСЕДОВАТЬ 
вспомните, как с в момент зарождения разума человеческого назывались всякие процессы совместного поиска Истины - беседы + диалоги , но никогда споры ................ я лично полагаю. что только в споре убивается Истина . кто как и зачем подменил это понятие - мне плевать, хотя и не думая понятно кто и зачем и почему 
умоляю
и про евреев .... я понимаю, что кругом одни евреи+ я признаю, что это факт+ я отдаю должное их умению создавать свою среду обитания для всех и вся, ну молодца ... хвала им и все такое, но давайте будем делать скидку на то, что нас поимели и не будем как ретрансляторы вестись на их успехи в собственной голове
давайте медленно и осознанно вводить в обсуждение всякие и всяческие еврейские идеи, посылы и позывы

Хм... Да я своё мнение, вроде и не скрывал (и на укроветке и на БПМ). Могу повторить и здесь, если настаиваете:
Христианство, де-факто и явилось тем стержнем, который сплотил русский народ, заложил фундамент Великой Русской Идеи, которая в свою очередь о сделала русского человека. Все основные черты русского народа - доброжелательность, тяга к истине, благородство к поверженным врагам, жертвенность - суть воплощение основных христианских догматов. Разве нет?
Само собой, нехило в суть русского народа внес суровый климат и бескрайность самой России (хотя, это как смотреть: бескрайность России - причина или следствие широкой русской души?). Но главное всё-таки, думаю, в русском человеке, это - тяга к справедливости, взятая напрямую из  Христианства.  
Ммм?

Она заплутала в пути,
Замешкалась, задержалась… 
Мы ищем её, но найти — 
Непросто, как оказалось. 

Мы ждём, а её всё нет.
Ищем, но не находим. 
И кто же нам даст ответ, 
Где она ходит-бродит? 

И меркнет солнечный свет,
Весна превращается в осень… 
А вдруг её в мире — нет? 
В природе нет её вовсе? 

Видно, так устроена жизнь,
В ней бывает такое подчас: 
Хоть в лепёшку ты расшибись — 
Не всегда всё зависит от нас… 

И всё же она существует,
Хоть не спешит свершиться. 
Справедливость — восторжествует! 
Надо лишь ждать и молиться.

(с) А.Забавина
Отредактировано: П.K. - 02 сен 2014 14:59:37
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 сен 2014 15:01:32
...
  стрелок
Цитата: planus от 02.09.2014 14:29:00Ну, как вариантДумающий

замечательно+ познавательно= спасибо , а где ваше личное, краткое в паре фраз , а главное- практика 
если ваш Бог - это все вкруг+ Он знает законы и от знания сего вроде как ими же рулит, то открывая их в нужном пространстве времени, то скрывая, то Человек для него что? игрушка для забавы, что б скучно не было и его каплей свободы ,  которую он все предрешает
честн, говря похоже на Спинозу, проклятого сородичами за то, что вроде открыл еврейские откровения миру чужаков 
начало вашего повествование про неразрешимый спор между материализмом и идеализмом вчера разрешился для мня лично .... идеализм просто некая форма материализма, как черная материя для физиков 
по мне ничто не может быть нематериально
в доказательство своей гипотезы приведу общеизвестный факт, что если кто то вешает от имени кого , из его головы якобы вещающего, то вполне успешно применяется один укольчик материального субстрата и голоса исчезают 
если не помогает, то можно постучать по голове кулаком, как в поломанный телевизор 
если и это не помогает, то телевизор обесточивают и выбрасывают и все голоса из него исчезают напрочь 
ну, а как точка зрения у вас вполне видна концепция, только вот ее тезировать бы чуть ....... превратить в десяток( такой стандарт) тезисов и было бы замечательно
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 сен 2014 15:09:38
...
  стрелок
Цитата: П.K. от 02.09.2014 14:52:03Хм... Да я своё мнение, вроде и не скрывал (и на укроветке и на БПМ). Могу повторить и здесь, если настаиваете:
Христианство, де-факто и явилось тем стержнем, который сплотил русский народ, заложил фундамент Великой Русской Идеи, которая в свою очередь о сделала русского человека.

замечательно и вполне конкретно, но я имею иную точку зору на происхождение русского человека и не отдаю вашему христианству монопольно главную роль , потому что христианство было у многих народов, а почему то на русских сыграло в плюс........ а чо, украинцы с него ничего не поимели. хотя сейчас это неудачный пример, ну , пусть будут белорусы - так нейтральней 
я не спорю ни с кем и всякая точка зрения правильна для видящего - пусть будет так, давайте начнем, а там главное догадаться , что за слона мы поймали в свои видения 
кстати, христианство - это религия, а русские - народ 
религия объединяет народ только у евреев..... только , потому что в практике бытия народов происходит как раз все не как у евреев - этносы разделяются религиями и получается был один народ+ пришла религия извне = народ разделился и с удовольствием стал мочить друг друга 
в пример идут балканы - сербы. хорвати и все остальные 
пакистанцы и индусы разделены 
когда к нам в РИ в 17 годе в прошлом веке пришла новая религия М-Л, то мы то ж вроде как покрошили другу друга 
вот, почему я лично против объединяющей силы религии у народов, кроме евреев . тут исключение и на радость . ну и на здоровье 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
planus   planus
  02 сен 2014 21:12:08
...
  planus
Цитата: стрелок от 02.09.2014 15:01:32замечательно+ познавательно= спасибо , а где ваше личное, краткое в паре фраз , а главное- практика 

А вы с какой целью интересуетесь ? Подмигивающий
Отредактировано: planus - 02 сен 2014 21:12:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 сен 2014 21:18:48
...
  стрелок
Цитата: planus от 02.09.2014 21:12:08А вы с какой целью интересуетесь ? Подмигивающий

поверьте, у меня вполне здоровый интерес и было бы интересно послушать мнение человека об Богах , причем живущего со мной в одном мире 
хочу сравнить со своим мнением, мож чего вы поинтересней видите .в общем - чистая корысть 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
planus   planus
  02 сен 2014 23:33:59
...
  planus
Цитата: стрелок от 02.09.2014 21:18:48поверьте, у меня вполне здоровый интерес и было бы интересно послушать мнение человека об Богах , причем живущего со мной в одном мире  ..хочу сравнить со своим мнением, мож чего вы поинтересней видите .в общем - чистая корысть

К сожалению не получится..  Грустный
Чтобы сравнивать - нужно самому поучаствовать во всех системах. Улыбающийся
Ну, а тогда и вопросов таких задавать не нужно будет. Улыбающийся
Отредактировано: planus - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок   стрелок
  02 сен 2014 23:41:47
...
  стрелок
Цитата: planus от 02.09.2014 23:33:59К сожалению не получится..  Грустный
Чтобы сравнивать - нужно самому поучаствовать во всех системах. Улыбающийся
Ну, а тогда и вопросов таких задавать не нужно будет. Улыбающийся

ну, список вопросов запрещенных к задаванию в открытом сообществе пока еще никто не публиковал, поэтому всякие вопросы можно задавать 
что бы иметь свое личное мнение об чем угодно, то достаточно быть живым и уметь говорить, поэтому оценивать систему конечно можно с помощью участвующих в ней, типа, мнения искусствоведа об абстракциоананизме, но согласно законам РФ сравнивать ничего не запрещено
относительно первого- согласен 
мы ж тут не на семинаре, а поговорить 
жаль
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
planus   planus
  03 сен 2014 00:19:54
...
  planus
Цитата: стрелок от 02.09.2014 23:41:47ну, список вопросов запрещенных к задаванию в открытом сообществе пока еще никто не публиковал, поэтому всякие вопросы можно задавать 
что бы иметь свое личное мнение об чем угодно, то достаточно быть живым и уметь говорить, поэтому оценивать систему конечно можно с помощью участвующих в ней, типа, мнения искусствоведа об абстракциоананизме, но согласно законам РФ сравнивать ничего не запрещено
относительно первого- согласен 
мы ж тут не на семинаре, а поговорить 
жаль

Попробуйте для начала поговорить и поработать лет 5 с канадскими проповедниками. 
Много нового для себя откроете.Подмигивающий
Отредактировано: planus - 03 сен 2014 00:31:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1