Великая Депрессия II

... Дискуссия Новая   68 Тред №20619   30 дек 2007 в 02:38   Евгений из Днепра
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:15) В Ираке все идет строго по плану. Сейчас нефть идет хорошо и пока проблем с ней не предвидится - это очень полезно для обрушения нефтянных цен в 2008-2009.   Авантюрист, а можно в цифрах про это "хорошо" насчёт иракской нефти??? Насчёт обрушения цен за счёт иракской нефти - как на эту попытку отреагирует Иран, который ну никак не заинтересован в обрушении этих цен? Кстати - это обрушение цен на нефть убьёт биржевые торги ею?    возможно и разрушение многих биржевых механизмов, в частности биржевой торговли нефтью, уже в 2009-2010 +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   72 Тред №20620   30 дек 2007 в 02:41   samval
Почему ецб и фрс нагнетают панику с ликвидностью? Это из той же оперы, что и деноминация – главное спрос. Потребительский. Хоть авантюрист и считает, что он зашкаливает, но, на фоне надвигающейся рецессии, снизить спрос – это смерти подобно. Тупая накачка денег в систему, кроме инфляции, ничего не даст. А если вбить в мозг пиплу, что деньги превратятся в мусор, что их надо срочно тратить, то систему можно будет удержать на плаву – пир во время чумы. А там мож и рассосется.И не ищите сложностей там, где их нет. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   66 Тред №20621   30 дек 2007 в 02:46   ИванычЪ
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:20) Поезжайте, поживите в Штатах хотя бы месяца три и все эти Ваши фантазии забудутся как страшный сон. Американцы - что черные, что белые, что оранжевые - очень сплоченная и патриотичная нация. Причем нация сплоченная как вдоль, так и поперек - в смысле как на уровне субэтносов и консорций, так и по вертикали, от народа к элитам.   Зуб даю , но я где-то это уже слышал!Слово в слово +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   86 Тред №20622   30 дек 2007 в 02:52   avanturist
(Евгений из Днепра @ 29 декабря 2007, 23:38) Авантюрист, а можно в цифрах про это "хорошо" насчёт иракской нефти??? Насчёт обрушения цен за счёт иракской нефти - как на эту попытку отреагирует Иран, который ну никак не заинтересован в обрушении этих цен? Кстати - это обрушение цен на нефть убьёт биржевые торги ею? Можно. Уже вышли на 2.4 млн. бар., против 2.0 млн. в 2006 и пиковых 2.9 млн. в 1989 http://www.eia.doe.gov/emeu/international/...rrelsperDay.xls http://www.upi.com/International_Security/...ketchy_08/9701/ А биржевые торги убьет не обвал нефти, а один из вариантов мирового валютного коллапса в 2009 или 2010. Ну, может быть не биржевые торги вообще, но во всяком случае глобальные нефтянные биржи пойдут лесом почти наверняка. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   72 Тред №20623   30 дек 2007 в 02:56   avanturist
(ИванычЪ @ 29 декабря 2007, 23:46) Зуб даю , но я где-то это уже слышал!Слово в слово   Ну, раз слышали, чего переспрашиваете? Врага нужно знать, понимать и уважать как врага. А никак не считать, что он жалкая ничтожная личность и, одного вида фуражки капитан-исправника испугавшись, сам застрелится. Только тогда его можно победить. Вспоминаем Аустерлиц. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   76 Тред №20624   30 дек 2007 в 02:58   Potomok
(avanturist @ 29 декабря 2007, 22:42) Пока не вижу, где посыпался. ...  пока вижу более или менее гладкую реализацию.     Иран. Это государство застраховано от спонтанной смены курса, именно его необходимо было последовательно демонизировать.А как теперь ? А той же Украине или даже РФ достаточно одного снайпера, чтобы основательно сменился курс. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   56 Тред №20625   30 дек 2007 в 02:59   Рыков Н.Г.
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:28) А с какого перепугу будет отмена доллара, если США никто не помешает реализовать сценарий "ревальвационно-дефляционного шока" в 2008-2009, затем "гиперинфляционно шока" в 2010 и "энергетического шока" в 2011?   Да по простой причине: при "дефляции" - США - скупят на корню те же китайцы (на свои ЗВР), а при "инфляции" - от доллара ОТКАЖУТСЯ ... вот и всё! (чё-то добрый я сегодня, ругаться не охота, а уж тем более - давать ссылки на WC, где ЭТО обсуждалось, раз 200...  ) Да, вспомнил: 1. Егишянц (с 2004г, кажется) говорит о "лоскутизации" Мира и валютных зонах (это уже Хазин) 2. Я пришел на WC (осенью 2006г) с идеей о долларовой "дефляции ВНУТРИ США и инфляцией ВНЕ США", что кстати, приводит к "окукливанию США" , со всеми приводимыми мной ранее, последствиями.... Ну а проблемы ЕВРОПЫ с "энергетическим шоком" - НИКОГО особо волновать - не будут: Китай получит нефть от нас, ну а Европа... что Европа - Европу распродадут за долги США... Ближний Восток, с раздербаниванием Европы - ТОЖЕ станет никому не интересным - это будет вотчина персов... т.е. Европа - на.. , Ближний Восток - на... , Южная Америка - на... , США - по... Т.е. "обратно, в XIX век" , ну а для РФ и Китая (+ кое-кто из ШОС) - в 60х годах ХХ века.Эпоха "индустриала", т.с. .... +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   67 Тред №20626   30 дек 2007 в 03:01   Евгений из Днепра
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:52) Можно. Уже вышли на 2.4 млн. бар., против 2.0 млн. в 2006 и пиковых 2.9 млн. в 1989   А есть какие-либо прикидки по необходимому дополнительному объёму нефти для достаточно длительного обрушения цены к примеру до 50 гринов за бочку? Откуда, кроме Ирака, могут быть выкачаны эти объёмы? +0.00 / 0
АУ

Дискуссия № 20627

... Дискуссия Новая   105 Тред №20627   30 дек 2007 в 03:04   avanturist
(Potomok @ 29 декабря 2007, 23:58) Иран. Это государство застраховано от спонтанной смены курса, именно его необходимо было последовательно демонизировать.А как теперь ?   А все, больше не нужно демонизировать. Нефть $100. Теперь его нужно идеализировать, чтобы нефть стала $20. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   89 Тред №20628   30 дек 2007 в 03:06   Patriot_da_ne_tot
Опрос на http://www.yahoo.com/ Is the U.S. economy headed for a recession? Yes  56% No  44% 180908 Votes to date http://biz.yahoo.com/ap/071229/economy.html To help bolster the economy, the Federal Reserve has sliced a key interest rate three times this year. Its latest rate cut, on Dec. 11, dropped the Fed's key rate to 4.25 percent, a two-year low. Many economists are predicting the Fed will lower rates again when they meet in late January. Вольный перевод Экономика США скатывается к рецессии  56% "за" Фед снизит ставку в январе. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   66 Тред №20629   30 дек 2007 в 03:06   ИванычЪ
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:56) Ну, раз слышали, чего переспрашиваете? Врага нужно знать, понимать и уважать как врага. А никак не считать, что он одного вида фуражки капитан-исправника испугается и сам застрелится. Только тогда его можно победить. Вспоминаем Аустерлиц.   Да вот ещё в тему. На прошедшей неделе по "Культуре" (непомню, как передача называлась)обсуждали проблемы мировой политики. Так вот все помнят недавно нашумевший скандальный доклад в Вашингтоне по возможным вариантам будующего России, где предрекли вариант убийства Путина 7 января? Из диспута я узнал , что вариантов было несколько и в одном , малоизвестном большой публике, говорилось о возможном развале США! В нете рыл , ненашёл, может кто, что слышал или ссылку даст, буду очень признателен. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   58 Тред №20630   30 дек 2007 в 03:07   avanturist
(Евгений из Днепра @ 30 декабря 2007, 00:01) А есть какие-либо прикидки по необходимому дополнительному объёму нефти для достаточно длительного обрушения цены к примеру до 50 гринов за бочку? Откуда, кроме Ирака, могут быть выкачаны эти объёмы? Есть. 0 бар. В нынешней цене нефти $25 - спекулятивная составляющая "большого шухера фазы 1", включая "завтрашнюю гибель доллара", $15 - политической премии за "вот вот начинающуюся войну" в Иране и $10 - ожиданий бесконечного роста глобальной экономики и спроса на нефть. Первое закончилось, второе заканчивается, третье скоро начнет заканчиваться. Вычитай. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   87 Тред №20631   30 дек 2007 в 03:10   Patriot_da_ne_tot
(Рыков Н.Г. @ 29 декабря 2007, 23:59) 2. Я пришел на WC (осенью 2006г) с идеей о долларовой "дефляции ВНУТРИ США и инфляцией ВНЕ США", что кстати, приводит к "окукливанию США" , со всеми приводимыми мной ранее, последствиями.... Ну а проблемы ЕВРОПЫ с "энергетическим шоком" - НИКОГО особо волновать - не будут: Китай получит нефть от нас, ну а Европа... что Европа - Европу распродадут за долги США... Ближний Восток, с раздербаниванием Европы - ТОЖЕ станет никому не интересным - это будет вотчина персов... т.е. Европа - на.. , Ближний Восток - на... , Южная Америка - на... , США - по... Т.е. "обратно, в XIX век" , ну а для РФ и Китая (+ кое-кто из ШОС) - в 60х годах ХХ века.Эпоха "индустриала", т.с. ....       Уважаемый господин Рыков, 2 -это апокалиптический сценарий. Его последствия непредсказуемы, вплоть до мировой ядерной войны. Я полагаюсь на добрую волю хозяев мира. Им война не нужна. Знгачит и эту проблему будут решать. Инфляцию в США запустят +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   72 Тред №20632   30 дек 2007 в 03:18   Patriot_da_ne_tot
(avanturist @ 29 декабря 2007, 23:15) Как только они перейдут к фазе энергетической войны, они быстро снимутся из Ирака и позволят гражданской войне вспыхнуть по настоящему и спалить иракские нефтянные поставки, а также в полный рост разразиться курдско-турецкому конфликту, который перекроет турецкий нефте-газовый транзит в ЕС.   неувязочка. 1) Зачем тогда США строили обходной нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан? 2) Где это возможно, что при запасах мировых нефти на 30 лет, и росте её потребления, начнется падения цен на неё в 2008-2009. Кто окажет такую помощь? Арабы, Венесуэла, РФ? +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   43 Тред №20633   30 дек 2007 в 03:18   Евгений из Днепра
(avanturist @ 30 декабря 2007, 00:07) Есть. 0 бар. В нынешней цене нефти $25 - спекулятивная составляющая "большого шухера фазы 1", включая "завтрашнюю гибель доллара", $15 - политической премии за "вот вот начинающуюся войну" в Иране и $10 - ожиданий бесконечного роста глобальной экономики и спроса на нефть. Первое закончилось, второе заканчивается, третье скоро начнет заканчиваться. Вычитай.   Авантюрист, простая арифметика тут не катит Дело в том, что в процессе этой фазы 1" экспортёры нефти (не только и не столько Россия) привыкли к высоким ценам на свой экспортный товар и будут весьма деятельно сопротивляться попыткам обвалить нефть. Тем более, что в процессе этой фазы многие из них умудрились накопить немалый финансовый жирок и вполне могут себе позволить пару месяцев 50% диеты. Где тогда будут цены на нефтя? +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   66 Тред №20634   30 дек 2007 в 03:20   avanturist
(Евгений из Днепра @ 30 декабря 2007, 00:18) Авантюрист, простая арифметика тут не катит Дело в том, что в процессе этой фазы 1" экспортёры нефти (не только и не столько Россия) привыкли к высоким ценам на свой экспортный товар и будут весьма деятельно сопротивляться попыткам обвалить нефть. Тем более, что в процессе этой фазы многие из них умудрились накопить немалый финансовый жирок и вполне могут себе позволить пару месяцев 50% диеты. Где тогда будут цены на нефтя? На $50. И только в том случае, если Россия и прочие нефтеэкспортеры будут изо всех сил заниматься "энергетическим шантажом демократического мира". А если не будут, то на $30. +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   73 Тред №20635   30 дек 2007 в 03:21   R.Riok
Сегдня при анализе экономики США принято ссылаться на якобы растущую инфляцию,а будущий рост экономики РФ связывают с ростом цен  на нефть и газ. Однако все показатели приводятся на основании сравнения доллара США и рубля. Когда мы сравниваем доллар с ЕВРО или фунтом,то выявляется совершенно иная картина: инфляция незначительная,колебания цен на энергоносители несущественные  и никак не  могут послужить причиной кризиса экономик развитых стран,а вот отток валюты из РФ дошёл до тех пределов,когда мы  вынуждены распродавать свои сырьевые и производственные ресурсы,превращаясь в Колонию и питая инвестициями экономики стран НАТО и Евросоюза в ущерб своей. Давно уже прошло время,когда государства при взаиморасчётах обращались к Золотому запасу,продавая золото или покупая его. Со времён Де Голля доллар  вообще не подлежит обмену на золото. Расчёты производятся предоставлением своих рынков или передачей сырьеых и энергетических ресурсов в обмен на кредиты или ,так называемые инвестиции. На практике эти инвестиции идут на создание производств,от которых страна -инвестор старается избавиться,перейдя безболезненно на выпуск более совершенных в техническом отношении продуктов и  товаров или в целях избавления своих производств от дорогостоящих и не поддающихся механизации технологических процессов,как например.сборка автомобилей,а  в дополнение переложить проблемы реализации товара на сборочные производства. Пример: РФ собирает автомобили ФОРДА,следовательно  РФ же ищет рынки сбыта,а Концерн Форда получает дивиденды от этой операции.продавая комплектующие детали и узлы по монопольно устанавливаемым ценам. Таким образом РФ остаются только средства для оплаты трудозатрат по сборке и реализации готовой продукции,работая фактически за всю империю Фарда,но получая мелочи. Форд же получает возможность вкладывать  полученные сверхприбыли в разработку принципиально новых двигателей и в фундаментальную науку. Такая внутренняя  и внешняя политика отбрасывает РФ в разряд технически отсталых колониальных стран.[FONT=Arial] +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   77 Тред №20636   30 дек 2007 в 03:23   Юрий_B
(avanturist @ 29 декабря 2007, 22:42) Назовите точки сбоя?   Пакистан. Тут выяснились любопытные детали - Бхутто погибла не от пуль и осколков, а оттого что неудачно ударилась головой о крышку автомобильного люка. Всё таки похоже её смерть не планировалась. Или кто-то не рассчитал силу ударной волны... +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   89 Тред №20637   30 дек 2007 в 03:25   Potomok
(avanturist @ 30 декабря 2007, 00:04) А все, больше не нужно демонизировать. Нефть $100. Теперь его нужно идеализировать, чтобы нефть стала $20.   Зачем?   Вход в дефляцию на большой стоимости энергии  будет даже болезненей для стран с большим потреблением энергии на единицу ВВП. Ну и по ликвидности в зоне Евро - скорость печатания денег осталась на том же уровне .... после увеличения ставки ? !!!! +0.00 / 0
АУ

... Дискуссия Новая   62 Тред №20638   30 дек 2007 в 03:26   avanturist
(Юрий_B @ 30 декабря 2007, 00:23) Пакистан. Тут выяснились любопытные детали - Бхутто погибла не от пуль и осколков, а оттого что неудачно ударилась головой о крышку автомобильного люка. Всё таки похоже её смерть не планировалась. Или кто-то не рассчитал силу ударной волны...   Крышка унитаза была первой официальной версией Карачи. Уже опровергнуто на несколько раз. +0.00 / 0
АУ