Тред №888603

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:09:44Адам, раз уж заговорили про европейские ценности...
Есть один момент - следующий этим ценностям становится зависим от мнения тех, кто эти ценности изобрел.
У кого есть право судить, насколько та или иная страна соответствует этим ценностям?
А здесь есть такая тонкая вещь - суверенитет.
Т.е. объявляя себя приверженной европейским ценностям, Россия фактически отдает Европе право судить себя, насколько она этим ценностям  соответствует, т.е. признает ее авторитетом в моральном плане.
А насколько это вообще обоснованно?
А судьи - кто?
Есть ли у сегодняшней Европы достаточный моральный авторитет, позволяющий ей определять, кто каким ценностям соответствует?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:09:44

 

Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

• -0.21 / 2

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03

 

Здесь получается - Россия должна признать их верховенство? И ПАСЕ, и европейского суда?
Т.е. их решения для России должны быть более значимыми, чем ее собственные?
Фактически часть суверенитета страны предлагается сдать в общую европейскую копилку?
А что взамен?
Что, на ваш взгляд, Россия приобретет безусловно важного, если пойдет на такой шаг?

• +0.27 / 1

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:22:04Здесь получается - Россия должна признать их верховенство? И ПАСЕ, и европейского суда?
Т.е. их решения для России должны быть более значимыми, чем ее собственные?
Фактически часть суверенитета страны предлагается сдать в общую европейскую копилку?
А что взамен?
Что, на ваш взгляд, Россия приобретет безусловно важного, если пойдет на такой шаг?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:22:04

 

Россия уже согласилась участвовать и в ПАСЕ и в Европейским Суде. И работала там несколько лет и до 2014 г. всё было в порядке. Условия и законы не менялись. Только Россия нарушила эти законы.

• -0.19 / 1

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:29:48Россия уже согласилась участвовать и в ПАСЕ и в Европейским Суде. И работала там несколько лет и до 2014 г. всё было в порядке. Условия и законы не менялись. Только Россия нарушила эти законы.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:29:48

 

Вопрос тогда - а решать, есть ли право у русских воссоединиться с русскими (Крым и Россия) - в Европе будут?
Т.е. если русские, в силу исторического недоразумения оказавшиеся в другой стране, пожелают жить в России и сделать это мирным и ненасильственным путем - они должны в Европе благословение спросить?
В ситуации февраля 2014 г. жители Крыма были не обязаны признавать переворот в Киеве.
Или они тоже должны были в глаза европейцам заглянуть и спросить - а что делать-то, панове? 

• +0.74 / 3

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:41:34Вопрос тогда - а решать, есть ли право у русских воссоединиться с русскими (Крым и Россия) - в Европе будут?
Т.е. если русские, в силу исторического недоразумения оказавшиеся в другой стране, пожелают жить в России и сделать это мирным и ненасильственным путем - они должны в Европе благословение спросить?
В ситуации февраля 2014 г. жители Крыма были не обязаны признавать переворот в Киеве.
Или они тоже должны были в глаза европейцам заглянуть и спросить - а что делать-то, панове? 

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:41:34

 

По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

• -0.20 / 2

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27

 

А что ж с соглашением, которое Янукович и европейские министры иностранных дел подписали, так вышло неаккуратно? 
И насколько законным является нынешний киевский режим и нынешний президент, если старого по закону от власти не отстранили?
Можете пояснить?

ЗЫ. Вопрос еще - а лелеять мечту, чтоб Россия через 2-3 года загнулась, чтоб отхватить чего - уж не по-шакальи ли это? 

• +0.60 / 2

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:49:18А что ж с соглашением, которое Янукович и европейские министры иностранных дел подписали, так вышло неаккуратно? 
И насколько законным является нынешний киевский режим и нынешний президент, если старого по закону от власти не отстранили?
Можете пояснить?

ЗЫ. Вопрос еще - а лелеять мечту, чтоб Россия через 2-3 года загнулась, чтоб отхватить чего - уж не по-шакальи ли это?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:49:18

 

Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33

 

А была там власть? Ваше мнение?
Да или нет?
Если была - то кто?

• +0.60 / 2

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:55:57А была там власть? Ваше мнение?
Да или нет?
Если была - то кто?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:55:57

 

Была армия которая сражалась еше две недели.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:58:38Была армия которая сражалась еше две недели.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:58:38

 

Т.е. законной государственной власти не было?
Был один из атрибутов государства, который сохранил свою состоятельность де-факто на тот момент?
И что должен был делать Сталин?
Сохранить нейтралитет, позволив Гитлеру занять всю тогдашнюю территорию Польши?
Де-юре - да, возможно.
А какое тогда, по вашим же словам, статус-кво было? 
Правительства законного - нет. Сбежали-с.
ЗЫ. А что там у Польши и Чехословакии с Тешинской областью вышло? 
Небось, все было в высшей степени законно? 
Или тоже статус-кво был?

• +0.60 / 2

Цитата: Николаич от 02.02.2015 14:05:38Т.е. законной государственной власти не было?
Был один из атрибутов государства, который сохранил свою состоятельность де-факто на тот момент?
И что должен был делать Сталин?
Сохранить нейтралитет, позволив Гитлеру занять всю тогдашнюю территорию Польши?
Де-юре - да, возможно.
А какое тогда, по вашим же словам, статус-кво было? 
Правительства законного - нет. Сбежали-с.
ЗЫ. А что там у Польши и Чехословакии с Тешинской областью вышло? 
Небось, все было в высшей степени законно? 
Или тоже статус-кво был?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 14:05:38

 

Сравниваю правительство Украины в 2014 и польские в 1939. Оба президента убежали с страны во время кризиса. Если  Янукович сбежал с Украины , у украинцев было право выбрать нового президента.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 14:09:23Сравниваю правительство Украины в 2014 и польские в 1939. Оба президента убежали с страны во время кризиса. Если  Янукович сбежал с Украины , у украинцев было право выбрать нового президента.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 14:09:23

 

В том, что Янукович сбежал с Украины вина, прежде всего, функционеров из ЕС.

• +0.07 / 1

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33

 

Так вы страницу назад говорили, что Вьетнамом нельзя оправдывать Украину, а теперь  приводите пример  75 летней давности.  
Определитесь пожалуйста.

А вобще забавно наблюдать эти ужимки по поводу двуличности политики запада.

• +0.56 / 2

Цитата: Bastogne от 02.02.2015 14:15:43Так вы страницу назад говорили, что Вьетнамом нельзя оправдывать Украину, а теперь  приводите пример  75 летней давности.  
Определитесь пожалуйста.

А вобще забавно наблюдать эти ужимки по поводу двуличности политики запада.

Цитата: Bastogne от 02.02.2015 14:15:43

 

Сравниваю то что можно сравнить. Как раз утечку президентов Януковича и Мосцицкего.  Сравниваю войну с чужой поддержкой в Вьетнаме и Украине.

Ps. Всем спасибо. Оставлаю пока форум- другие дела.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33Есть стаус-кво : Янкувич убежал с своего поста. Так само как в 39 г. убежало польское правительство с Польши. Тогда советы решили что в Польше нет власти .

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:53:33

 

Януковича пытались уничтожить, это доказанный факт. Ни одна сволочь из подписавших документ, в котором, напомню, ни слова не было про немедленный отказ от власти, даже не вякнула против бандюков, которые хлынули во власть сразу после переворота.

Почему, когда Янукович предлагал лидерам майдана войти в министерства ни один куратор с Запада не поддержал эту идею? Почему пинком не загнал того же кролика делом заниматься а не ушами на майдане сверкать?

• +0.07 / 1

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:49:18

ЗЫ. Вопрос еще - а лелеять мечту, чтоб Россия через 2-3 года загнулась, чтоб отхватить чего - уж не по-шакальи ли это?

Цитата: Николаич от 02.02.2015 13:49:18

 

А нечего им больше лелеять. Были бы уверены в военной победе, давно полезли бы уже. А так, только мрии и остаются.

• +0.07 / 1

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27

 

   Товарищ поляк, мне кажется, о предстоящей войне Польше надо задуматься в первую очередь.  Вы себя в этой предстоящей войне где видите? И вообще какова будет судьба Польши, когда НАТО все таки втянут России в новую войну? Учтя, что на территории Польши есть ракеты США. Неужели история вас ни чему не учит? Вы же всегда огребали от России. 

• +0.34 / 2

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27

 

Пан Адам начал апеллировать к соблюдению закона, когда европейсам и пиндосии начали на Донбасе давать по "суслам". А где же вы были, когда незаконно, против норм международного права, бомбили Югославию, Ирак, Ливию, обстреливали из градов мирных жителей Цхинвали...?Кто за это ответил? А-а-а...,это была всего лишь ошибка! Где вы были, когда насильственным путем при поддержке "демократической Иуропы" и пиндосии свергали законного президента Украины, сжигали людей в Одессе, бомбили мирных жителей ЛНР и ДНР. Где, сука, вы были я спрашиваю?! Или закон для вас действует только в том направлении, где вам выгодно?
Запомни, польский сученок,наступает час, когда за все придется отвечать перед миллионами убитых вашей дерьмократией людей, за то море крови, которую пролили вы и ваши хозяева.У меня хоть ВУС и не соответствует, но если будет необходимость, без зазрения совести "нажму нужную кнопку", чтобы превратить в лунный ландшафт ту же Польшу .Запомни, пшек, так поступят все из моего круга общения! Самое интересное, что количество таких людей увеличивается, 100%.
"ЕСТЬ ВРЕМЯ РАЗБРАСЫВАТЬ КАМНИ,А ЕСТЬ ВРЕМЯ СОБИРАТЬ ИХ".
Камрады, извините за эмоции. Цинизм евроублюдков достал!

• +0.24 / 3

Цитата: bca от 02.02.2015 17:13:25 Пан Адам начал апеллировать к соблюдению закона, когда европейсам и пиндосии начали на Донбасе давать по "суслам". А где же вы были, когда незаконно, против норм международного права, бомбили Югославию, Ирак, Ливию, обстреливали из градов мирных жителей Цхинвали...?Кто за это ответил? А-а-а...,это была всего лишь ошибка! Где вы были, когда насильственным путем при поддержке "демократической Иуропы" и пиндосии свергали законного президента Украины, сжигали людей в Одессе, бомбили мирных жителей ЛНР и ДНР. Где, сука, вы были я спрашиваю?! Или закон для вас действует только в том направлении, где вам выгодно?
Запомни, польский сученок,наступает час, когда за все придется отвечать перед миллионами убитых вашей дерьмократией людей, за то море крови, которую пролили вы и ваши хозяева.У меня хоть ВУС и не соответствует, но если будет необходимость, без зазрения совести "нажму нужную кнопку", чтобы превратить в лунный ландшафт ту же Польшу .Запомни, пшек, так поступят все из моего круга общения! Самое интересное, что количество таких людей увеличивается, 100%.
"ЕСТЬ ВРЕМЯ РАЗБРАСЫВАТЬ КАМНИ,А ЕСТЬ ВРЕМЯ СОБИРАТЬ ИХ".
Камрады, извините за эмоции. Цинизм евроублюдков достал!

Цитата: bca от 02.02.2015 17:13:25

 

Мне не очень волнует Украина. Совсем другое это агрессивное настроение русского общества. Вам уже не стали интересны нормальные проблемы жизни. Вас интересует война , сила и армия. 

Ситуация похожа до Германии с 1936 года. Тогда там тоже была эйфория на тему силы  и фюрера.

• -0.26 / 2

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33Мне не очень волнует Украина. Совсем другое это агрессивное настроение русского общества. Вам уже не стали интересны нормальные проблемы жизни. Вас интересует война , сила и армия. 

Ситуация похожа до Германии с 1936 года. Тогда там тоже была эйфория на тему силы  и фюрера.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33

 

А что для вас индикатор настроения русского общества? М...даки с интернета и телевидения?
Да, в телевизоре клоуны беснуются, но с кем ни поговорю - людям вполне хватает повседневных забот, да и от Украины с ее проблемами все как-то устали.
Нет никакой эйфории на тему силы, но есть осознание, что пословица насчет двух главных союзников России в очередной раз справедлива.
Есть понимание, что Россия не может позволить себе быть слабой, вот и все.

• +0.72 / 4

Цитата: Николаич от 03.02.2015 10:26:13А что для вас индикатор настроения русского общества? М...даки с интернета и телевидения?
Да, в телевизоре клоуны беснуются, но с кем ни поговорю - людям вполне хватает повседневных забот, да и от Украины с ее проблемами все как-то устали.
Нет никакой эйфории на тему силы, но есть осознание, что пословица насчет двух главных союзников России в очередной раз справедлива.
Есть понимание, что Россия не может позволить себе быть слабой, вот и все.

Цитата: Николаич от 03.02.2015 10:26:13

 

Да. Тв, СМИ и русский интернет. Видно как накручивается агрессия. Так само было в гитлеровской Германии. Свидетельства остались в газетах , фильмах итд. Немцы тоже тогда говорили : у нас повседневные заботы, но не можем позволить себе быть слабым.

• -0.07 / 1

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08Так само было в гитлеровской Германии.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08

 

Умиляло , как просвещенные европцы пытались поставить знак равенства между Гитлером и Сталиным . А теперь , значит , между Гитлером и Путиным ? Браво  ! Это что , новый шаг в "мирном диалоге"?

• +1.12 / 5

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08Да. Тв, СМИ и русский интернет. Видно как накручивается агрессия. Так само было в гитлеровской Германии. Свидетельства остались в газетах , фильмах итд. Немцы тоже тогда говорили : у нас повседневные заботы, но не можем позволить себе быть слабым.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08

 

Если судить по польским СМИ, польскому интернету, высказыванию польских политиков, то Польша (по сравнению с РФ) уже давно на горизонте фашизма.

• +0.07 / 1

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08Да. Тв, СМИ и русский интернет. Видно как накручивается агрессия. Так само было в гитлеровской Германии. Свидетельства остались в газетах , фильмах итд. Немцы тоже тогда говорили : у нас повседневные заботы, но не можем позволить себе быть слабым.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:36:08

 

Сначала - преамбула:

Цитата: ЦитатаВ интервью Gazeta Wyborcza, одному из крупнейших польских изданий, глава МИД Польши заявил: "Разговаривать об Украине без участия Польши – сродни тому, как обсуждать дела колониальных стран без участия их метрополий".

Теперь - амбула:
я могу напомнить пану это? "Дни колоний" в довоенной Польше 
Варшавские мечты о заморских колониях для Польши:
30-е годы, тогда так было модно рассуждать о "жизненном пространстве" и "доступу к ресурсам"

Цитата: Цитатазаявление было сделано на заседании комитета по иностранным делам польского сейма. Польша требовала предать ей до 9 % бывших германских колоний в связи с тем, что она частично была «наследницей Германии в плане территорий». Поляки требовали Того и Камерун, «которые и так никому не нужны». Результатом этой шумихи стали изданные летом 1937 года «Колониальные тезисы Польши».

С этого года Польша стала регулярно проводить «неделю моря» под девизом «Нам нужны сильный флот и колонии».
Ситуация дошла до абсурда, когда в 1938 году было решено провести так называемые «Дни колоний». Это в государстве, у которого ни морских традиций, ни колоний никогда не было. В то время когда Европа скатывалась к самой кровопролитной войне, а на Дальнем востоке эта война уже шла, польская пропаганда декларировала идеи колониализма как путь спасения польской нации. Полная профанация! Ничего лучшего польская элита того времени придумать не смогла, кроме как выторговывать заокеанские пляжи во времена «Мюнхенского сговора» и аншлюса Австрии.
По поводу колоний в Польше царила истерия. В предвоенный год польская Морская колониальная лига насчитывала около миллиона членов!

Еще немного истории и анексиий - окупаций наперегонки с Гитлером:

Цитата: ЦитатаТешинская область исторически находилась под властью чешской короны. Однако более половины местного населения составляли поляки. В январе 1919 года, когда Польский национальный комитет решил организовать здесь выборы в польский сейм, тогда чехи ввели в спорный регион свои войска. Началась война, длившаяся одну неделю. Ввиду того, что польские армии в этот момент готовились к наступлению на Киев, Чехословакия одержала победу. В июле 1920 года было заключено соглашение, по которому Тешинская область оказалась разделенной между Чехословакией и Польшей. На подписании договора настояла Антанта, но поляки с тех пор считали, что получили «удар в спину». С этого времени политика Польши по отношению к Чехословакии была враждебной.

Причиной такой неприязни стали не только территориальных споры.  Польша и Чехословакия значительно отличались друг от друга во внутренней и внешней политике. Чехословакия была демократической республикой, а в Польше у власти долгое время была хунта Пилсудского. В отличии от умеренной Чехословакии, Польша занимала резко антибольшевистскую позицию и претендовала на роль великой европейской державы. Польские политики не считали Чехословакию полноценным государством. Они  поддерживали словацких националистов, рассчитывая, что в случае разрыва с Чехией Словакия перейдет под польский протекторат.
Как мы увидим, политика захвата и аннексии были свойственны как режиму Пилсудского, так и польскому правительству пришедшему ему на смену. Одновременно с оккупированными Западной Белоруссией и Западной Украиной, Польша продолжала удерживать захваченную ей в 1920 году столицу Литовской республики — город Вильнюс (Вильно).


После аннексии Судетов Германией Польша оккупировала Тешинскую Силезию (район Тешен — Фриштат — Богумин) и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии. Таким образом Польша присоединилась к агрессорам, в очередной раз продемонстрировав свою причастность к клану захватчиков.


17 марта 1938 года Польша предъявила ультиматум Литве, требуя восстановления дипломатических отношений (формально с 1920 года Польша находилась в состоянии войны с Литвой), а также отмены параграфа литовской конституции, провозглашающей Вильно столицей Литвы. Политическому руководству Польши казалось, что этого будет достаточно для окончательного включения Вильнюса в состав польского государства. Для оказания давления на Литву на польско-литовской границе сосредоточились польские войска. В случае отклонения ультиматума польская армия грозила захватить Каунас и оккупировать всю Литву. 
 В этой ситуации Советское правительство, выступив гарантом мира, потребовало не посягать на свободу и независимость Литвы. Благодаря этому вмешательству опасность вооруженного конфликта между Польшей и Литвой была предотвращена. Польское руководство ограничило свои требования одним пунктом — установлением дипломатических отношений — и отказалось от вооруженного вторжения в Литву.

Канешна приходится писать о всех этих событиях и о "колониальной агрессивности" Польши в прошедшем времени, так как по-факту Польша не вывезла... Но мне кажется, что и современная Польша только и ждет момента, как бы ей рвануть плохо прикрученное чужое добро, так что мы просто присматриваем за Украиной.

• +0.67 / 4

Цитата: -=MeXicaN=- от 19.02.2015 00:08:42Сначала - преамбула:


Теперь - амбула:
я могу напомнить пану это? "Дни колоний" в довоенной Польше 
Варшавские мечты о заморских колониях для Польши:
30-е годы, тогда так было модно рассуждать о "жизненном пространстве" и "доступу к ресурсам"


Канешна приходится писать о всех этих событиях и о "колониальной агрессивности" Польши в прошедшем времени, так как по-факту Польша не вывезла... Но мне кажется, что и современная Польша только и ждет момента, как бы ей рвануть плохо прикрученное чужое добро, так что мы просто присматриваем за Украиной.

Цитата: -=MeXicaN=- от 19.02.2015 00:08:42

 

Никто не спорит что в польской истории были ошибки. Так как никто не спорит что были и в русской. Просто надо теперь как -то уважать себя взаимно. На Украине идёт драка. Два братские народу убивают друг друга. Поляки смотрят на это с удивлением и не понимают : ведь и украинцы и русские всегда считались братьями, той самой культуры , той самой религии.

Что с Вами соседи ? Как Вам помочь , что бы прекратить такое безумие?

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50Что с Вами соседи ? Как Вам помочь , что бы прекратить такое безумие?

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50

 

А. отзовите ЧВК.
Б. новых не присылайте
В. Прекратите соучаствовать в уничтожении мирного населения ЛДНР.
После этого можно будет продолжать мирный диалог.

• +0.28 / 1

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2015 14:03:35А. отзовите ЧВК.
Б. новых не присылайте
В. Прекратите соучаствовать в уничтожении мирного населения ЛДНР.
После этого можно будет продолжать мирный диалог.

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2015 14:03:35

 

что это ЧВК ?

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 14:07:22что это ЧВК ?

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 14:07:22

 

Под Изюмом уничтожены наемники польской ЧВК ASBS Othago

Цитата: ЦитатаХарьковские партизаны уничтожили машину с польскими наёмниками и самоходную гаубицу «Дана», о чем сообщают источники в силах сопротивления Слобожанщины. «В ходе очередной боевой операции партизаны ХНР уничтожили направляющийся в Изюм джип польских карателей, сопровождаемый самоходной гаубицей «Дана», — сообщают источники. Как свидетельствуют представители сил сопротивления, второй джип, сопровождавший САУ, несмотря на несколько попаданий, сумел выйти из-под огня и уйти от преследования. По словам выжившего водителя первого джипа, уничтожены шесть сотрудников польской частной военной компании (ЧВК) ASBS Othago (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz), созданной несколько лет назад нынешним министром внутренних дел Польши Сенкевичем.

• +0.28 / 1

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50Что с Вами соседи ? Как Вам помочь , что бы прекратить такое безумие?

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50

 

Да вы уже помогли, помогли, чего там стесняться-то. Знаешь, про что история?

«Собрались однажды на Майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании. Помощник госсекретаря США - Виктория Нуланд, американские сенаторы - Крис Мерфи и Джон Маккейн, министр иностранных дел Германии - Гидо Вестервелле. Верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности - Кэтрин Эштон; бывший президент Грузии - Михаил Саакашвили; министр иностранных дел Голландии - Франс Тиммерманс. Европарламентарий - Яцек Протасевич, министр иностранных дел Литвы - Линас Линкявичюс, спикер сейма Литвы - Лорета Граужинене, бывший премьер-министр Польши - Ярослав Качиньский, сенатор Чехии - Яромир Штетина и... обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»

• +0.28 / 1

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50Никто не спорит что в польской истории были ошибки. Так как никто не спорит что были и в русской. Просто надо теперь как -то уважать себя взаимно. На Украине идёт драка. Два братские народу убивают друг друга. Поляки смотрят на это с удивлением и не понимают : ведь и украинцы и русские всегда считались братьями, той самой культуры , той самой религии.

Что с Вами соседи ? Как Вам помочь , что бы прекратить такое безумие?

Цитата: Adam-n от 19.02.2015 13:35:50

 

Как помочь? Адам ,например предлагает сменить в России правительство , т.е. и Россию ввергнуть в пучину гражданской войны. Вот такой у нас мирный цивилизованный, с какими-то там европейскими ценностями, которые только Адам и подобные ему по-настоящему прочувствовали.  И вовсе не через поедание европейских сыров и прочих европейских ценностей.

• +0.27 / 1

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33Мне не очень волнует Украина. Совсем другое это агрессивное настроение русского общества. Вам уже не стали интересны нормальные проблемы жизни. Вас интересует война , сила и армия. 

Ситуация похожа до Германии с 1936 года. Тогда там тоже была эйфория на тему силы  и фюрера.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33

 

Да, пшек, меня интересует сила и армия России.Знаешь почему? Потому что мне очень хочется, чтобы мои внуки покачались у деда(меня) на коленках, послушали рассказанные мной сказки, поучились у меня всяким премудростям...А знаешь почему мне это очень сильно хочется?! Потому что первый мой дед(родной) погиб под Ржевом, второй(родной) погиб на Курской дуге, третий(двоюродный) погиб под Балатоном, четветрый (двоюродный) погиб при штурме Берлина, пятый(двоюродный) умер в 46 году от ран, два мох родных дядьки умерли в войну от голода и болезней, и у меня никогда не было "того самого детского счастья". Понимаешь ли ты ,пшек, что мне не пришлось видеть ни одного своего деда живым? Все детство у меня прошло практически среди бабушек и тетей...А что такое работа до "кровавых мозолей", мне знакомо с 10-ти лет, потому что работать приходилось за всех погибших мужиков.
И ситуация совсем не похожа на Германию 36 года, так как нам не нужен реваншизм. Мы просто хотим мира для своих детей, внуков, потому что мы знаем, что такое война, КАЖДАЯ СЕМЬЯ! Откуда к нам приходит истребление, мы тоже прекрасно усвоили.Так что, польский рафинированный "интеллектуал", иди в "дупу" со своими нравоучениями...
ЗЫ.Видел Ваши картинки на других ветках форума. О многом говорит... Совет, - чтобы лучше разбираться в ситуации, ознакомьтесь с таким направлением в живописи, как сюрреализм. Для начала поможет..,а то Ваш тупой снобизм начинает утомлять.

• +0.95 / 9

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33Мне не очень волнует Украина. Совсем другое это агрессивное настроение русского общества. Вам уже не стали интересны нормальные проблемы жизни. Вас интересует война , сила и армия. 

Ситуация похожа до Германии с 1936 года. Тогда там тоже была эйфория на тему силы  и фюрера.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:17:33

 

А перечислите, пожалуйста, нормальные проблемы. Мы их обсудим.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27По тому есть и законы чтобы был порядок и мир. Если не наблюдать законов - будет хаос и война. До вас уже это немножко доходит. За 2-3 года дойдёт на 100%.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:46:27

 

Робятки, надо было февральские соглашения выполнять, а не стараться Януковича убрать всеми силами. Не мы начали эти игрища после неподписания ассоциации укров с ЕС. Почему же Вы нас пытаетесь сделать ответственными за шаги Запада? Запад не подумал, что станет с Украиной при нарушении равновесия в стране? А кто должен был думать?

Получили то, что получили. И это еще не вечер. Пройдет совсем не много времени и толпы свидомых ломанутся в Польшу. Не как сейчас, а именно ломанутся за выполнениями обещаний.

А выполнял бы запад законы, не было бы сейчас хаоса и войны.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:29:48Россия уже согласилась участвовать и в ПАСЕ и в Европейским Суде. И работала там несколько лет и до 2014 г. всё было в порядке. Условия и законы не менялись. Только Россия нарушила эти законы.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:29:48

 

Для утверждения о нарушении законов, необходимы доказательства. А не голословная демагогия. По факту получилось, что неполиткорректная демагогия украинских рагулей ПАСЕ важней взвешенной, юридически грамотной, уважительной позиции России.

ЗЫ почему в ПАСЕ ни кто не одернул украинца, когда он разглагольствовал о несоблюдении Москвой минских договоренностей? Да наплевать потому что большинству на созидательный процесс. Наплевать на закон, наплевать на взятые обязательства, на все наплевать.

А нам на взятые обязательства не наплевать. Россия сказала, ежели не хотите конструктивно работать, играйте дурку без нашего участия. Все честно.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03

 

Вот именно поэтому вы все идёте нахер.
Вы, именно вы осуществляете агрессию и пытаетесь нам указывать, как нам надо жить.
А мы хотим жить сами, без чужих указок. Что здесь такого сложного для понимания?

• +0.79 / 5

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03

 

Пан Адам, вот например я дам Вам бан на три месяца, и скажу, что это вы сами решили уйти. Ситуация будет один к одному.

• +1.05 / 7

Цитата: Senya от 03.02.2015 06:12:08Пан Адам, вот например я дам Вам бан на три месяца, и скажу, что это вы сами решили уйти. Ситуация будет один к одному.

Цитата: Senya от 03.02.2015 06:12:08

 

Но Вы же этого не делаете.
Получается что ценности ГА не совпадают с обще-европейскими.

• +0.43 / 3

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03

 

Уважаемый пан, вот это новое лицо Польши

Цитата: DeC от 31.01.2015 02:14:14СМИ: Транссексуал Анна Гродска намерена баллотироваться на пост президента Польши

Анна Гродска, первый транссексуал в Польше, избранный в сейм республики, заявила, что намерена баллотироваться на пост президента страны.
31.01.2015, 03:01



«Да, я стану кандидатом в президенты», – цитирует France 24 слова 60-летнего политика, сменившего пол и взявшего имя Анна Гродска. По словам Гродски, её кандидатуру поддержит «Партия зелёных», членом которой она состоит.

Анна Гродска является основателем и президентом фонда Trans-Fuzja, занимающегося защитой прав трансгендеров. Кроме того, она организует и ведёт группу поддержки для транссексуалов.

RT

Цитата: DeC от 31.01.2015 02:14:14

 

И как оно реально соотносится с многовековыми заповедями человечества?!

• +0.27 / 1

Цитата: AndreyK-AV от 03.02.2015 08:27:47Уважаемый пан, вот это новое лицо Польши

И как оно реально соотносится с многовековыми заповедями человечества?!

Цитата: AndreyK-AV от 03.02.2015 08:27:47

 

Ничего страшного , в этом не вижу. Не получит голосов.

• +0.00 / 0

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:18:59Ничего страшного , в этом не вижу. Не получит голосов.

Цитата: Adam-n от 03.02.2015 10:18:59

 

А если получит, то тоже ничего страшного, ну подумаешь лет через "надцать" запретят разнополые браки, а участие в гейпарадах будет обязательно с младшего школьного возраста.
.....
Короче Вы не против вырождения Польши и поляков.

• +0.27 / 1

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03Нп. европейские организации такие как ПАСЕ или Европейский Суд. У вас была возможность действовать в этих организациях но вы сами решили уйти.

Цитата: Adam-n от 02.02.2015 13:17:03

 

Адам, Вы врете.

ЗЫ еще про G8 вспомните, откуда Россия тоже сама ушла.

• +0.07 / 1