Православная культура или кухонный атеизм?

Цитата: El'fedriko от 13.01.2014 17:04:19
Запрос общественный на публикацию очевиден. Вывод - значит есть что скрывать.

Ну , если вы общественность , то да . А если еще и я общественность , то нет . И не спешите делать выводы из непонятно чего .

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: офисный планктон от 13.01.2014 18:58:35

n. Вы были ТАМ? Если НЕТ, то почему возникла причина вписываться за "лохов"?

ИМХО , причина не во "вписывания за лохов" а в том , что такие казалось бы легкие деньги идут не в личный карман .

• +0.05 / 2
• • 2

Офисному планктону  нашла свеженькое в связи с интересующей его экспертизой. Заинтересованные товарищи проводить её не желают:

http://news.mail.ru/…/16456425/


Епархия Петербурга не будет проверять подлинность Даров волхвов, несмотря на сомнения искусствоведов

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 13 января. Несмотря на сомнения в аутентичности так называемых Даров волхвов, в Петербурге их подлинность проверяться не будет. Об этом шла речь на пресс-конференции, на которой члены правительства города, сотрудники полиции и священнослужители рассказали о предстоящем ритуале встречи с реликвиями монастыря святого Павла на Афоне.

Отвечая на вопросы репортера «Росбалта», представитель петербургской епархии Алексей Исаев заметил, что ему известно о неоднозначном отношении общественности к артефактам, но церковь не будет проверять их подлинность ни радиоуглеродным методом, ни с помощью искусствоведческих экспертиз.

Вице-губернатор Василий Кичеджи на этот вопрос отреагировал довольно резко, сообщив журналисту, что никаких проверок подлинности предметов, привезенных в Россию, проводиться не будет.

По окончании пресс-конференции Алексей Исаев пояснил свою позицию: «Для всех верующих людей нет никаких сомнений в том, что привезенные в Россию реликвии, являются священными, и что их действительно касалось руками святое семейство. Мы не нуждаемся в научных доказательствах. Мы просто в это верим».

Отметим, что ранее эксперты музея им. Андрея Рублева и другие искусствоведы и историки уже высказывали сомнения по поводу аутентичности привезенных в Россию артефактов. Они предположили, что предметы были изготовлены в XV-XVI веках и использовались для сбора пожертвований в Европе.

Напомним, завтра в Петербург впервые будет привезена священная реликвия Афона — Дары волхвов. Христианская святыня будет открыта для поклонения в храме Казанской иконы Божией Матери Воскресенского Новодевичьего женского монастыря. Доступ верующих к реликвии будет организован 14 января с 15:30 до 22:00, 15 и 16 января — с 6:00 до 22:00 и 17 января с 6:00 до 10:00.

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: Вика от 13.01.2014 20:00:41


Отметим, что ранее эксперты музея им. Андрея Рублева ...

Вы же нам тут как два пальца об асфальт доказали , что Рублев мазилка и халтурщик ( да простит меня Преподобный) , а теперь ссылаетесь на экспертов музея его имени . Диссонанс какой-то, нет ?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Petrovi4 от 13.01.2014 20:08:36
Вы же нам тут как два пальца об асфальт доказали , что Рублев мазилка и халтурщик ( да простит меня Преподобный) , а теперь ссылаетесь на экспертов музея его имени . Диссонанс какой-то, нет ?

На самом деле она ссылается на Дмитрия Абрамова, публикующегося на Эхе Москвы
Список работ аффтора тут
Ссылка

Коллектив такой коллектив

Собственно об Абрамове собрано тут. Дядька, как флюгер, читать до конца
Ссылка

С начала 2011 Абрамов резко политизируется, оказавшись оппозиционером в стане радикальных православных националистов  и расширяет поле своей информационной деятельности. 22 января 2011 он открывает страницу "Музей Рублева" ВКонтакте. Именно тут наиболее полно собраны ссылки на все тексты Абрамова. Первой группой ссылок этого ресурса стали ссылки на собственные и инсайдерские материалы о конфликте вокруг т.н. "библиотеки Шнеерсона". Второй темой ресурса стал роспуск Путиным "Росохранкультуры". Третьей - церковная реституция. И т.п., и т.д. Комментируя скандальные культурные новости, Абрамов всегда занимает активную авторскую позицию.



6 сентября 2011 он открыл страницу "Дмитрий Абрамов" в ФБ. Первым сообщением на ней стало приглашение на презентацию энциклопедии "Русская икона и религиозная живопись", написанной коллективом авторов под ред. Олега Платонова и выпущенной "Институтом русской цивилизации" того же небезызвестного Платонова, историка-конспиролога националистически-монархического толка, чаще всего упоминаемого в СМИ в качестве знатока "жидомасонского заговора" против России. "Институт русской цивилизации" является опорной организацией ресурса "ДелоРус", нацеленного на "возрождение" православного предпринимательства. ДелРус, в свою очередь, тесно сотрудничает с "Русской народной линией".

В феврале 2012 появился блог Дмитрия Абрамова на "Эхо Москвы", что насторожило его соратников-националистов.

На всех своих интернет-ресурсах Дмитрий Абрамов бичует Владимира Путина, Патриарха Кирилла, Фонд Храма Христа Спасителя, министра Александра Авдеева, протодьякона Андрей Кураева и многих других служителей церкви и демонстративно-православных кремлевских функционеров - как врагов православия, попирающих церковные каноны. Большинство его многословных текстов посвящены вычислению "пятой колонны" в недрах РПЦ и светских властных институций.

Пикантность:
"Радикальный канонист" Абрамов в 2012 оказался горячим защитником Пусси Райот. Уже 14 апреля 2012, через месяц после ареста девушек, он выступил с "наивным богословским" обоснованием их невиновности.  В дальнейшем о неправомерных преследованиях PR он упоминает во многих своих материалах, используя девичий панк-молебен в качестве нежного фона для изображения настоящих злодеяний, совершаемых высокопоставленными священниками МП РПЦ.

Мадам Вика просто взяла, что попалось Оказывается, не коллектив сотрудников. Оказывается, аффтор сам греет руки

«Скандальные нарушения Путиным диппротокола своими манерными опозданиями явно вызваны его желанием продемонстрировать, что он занимает такое же «царское место» в мировой политике, как и во времена расцвета Российской империи». - ну Вы поняли, что это он же
Вика, Вы не испытываете чувство позора?

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: стрелок от 13.01.2014 20:25:42
не в курсах, а что там вход за приобщение платный что ли ?  или там в очереди чай продают за деньги ? а нельзя ли примерный баланс прибыли ? сколько состригли в рублях ?

Я где-то читала официальное, что мероприятие организовано для сбора пожертвований. Потом где-то еще читала, что люди по 500 рублей опускают. Понятно, что кто-то и больше.   А потом не поленилась прикинуть, помножила 500 рублей на 200 000.  Получилось 100 миллионов рублей. Для Якунина такая сумма, может, и мелочь, да и для патриарха не деньги, он за пыль на своей книжке Робинзон Крузо отсудил у соседа все 20 миллионов.  Но, если чисто априори предположить, что не все ограничивались 500-ми рублями, а клали по тысяче и больше, то навар стоит свечь.

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: Вика от 13.01.2014 20:42:35
Я где-то читала официальное, что мероприятие организовано для сбора пожертвований. Потом где-то еще читала, что люди по 500 рублей опускают. Понятно, что кто-то и больше.   А потом не поленилась прикинуть, помножила 500 рублей на 200 000.  Получилось 100 миллионов рублей. Для Якунина такая сумма, может, и мелочь, да и для патриарха не деньги, он за пыль на своей книжке Робинзон Крузо отсудил у соседа все 20 миллионов.  Но, если чисто априори предположить, что не все ограничивались 500-ми рублями, а клали по тысяче и больше, то навар стоит свечь.

А если по 5 тыщ, то уууу.... а если ещё и очередью торговали... где-то читала... А из банки дует пылесос Якунина и выдувает деньги  Господи, какой позор... Якунин организовал выставку, чтобы состричь деньги на пожертвованиях.   Вика, какими ещё откровениями поделитесь? Источник "Эхо Москвы" и блог нетааакого другого  не предлагать  

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: spv2 от 13.01.2014 20:23:35
На самом деле она ссылается на Дмитрия Абрамова, публикующегося на Эхе Москвы

  Не , в другой теме она ссылалась на известного эксперта по иконографии и вообще искусству , а так же по лошадям и другим изящным вещам :
http://glav.su/forum…sage/last/    (последнее сообщение на странице)

• +0.00 / 0

Цитата: Вика от 13.01.2014 20:00:41
Офисному планктону  нашла свеженькое в связи с интересующей его экспертизой. Заинтересованные товарищи проводить её не желают:

http://news.mail.ru/…/16456425/


Епархия Петербурга не будет проверять подлинность Даров волхвов, несмотря на сомнения искусствоведов

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 13 января. Несмотря на сомнения в аутентичности так называемых Даров волхвов, в Петербурге их подлинность проверяться не будет. Об этом шла речь на пресс-конференции, на которой члены правительства города, сотрудники полиции и священнослужители рассказали о предстоящем ритуале встречи с реликвиями монастыря святого Павла на Афоне.

Отвечая на вопросы репортера «Росбалта», представитель петербургской епархии Алексей Исаев заметил, что ему известно о неоднозначном отношении общественности к артефактам, но церковь не будет проверять их подлинность ни радиоуглеродным методом, ни с помощью искусствоведческих экспертиз.

Вице-губернатор Василий Кичеджи на этот вопрос отреагировал довольно резко, сообщив журналисту, что никаких проверок подлинности предметов, привезенных в Россию, проводиться не будет.

Это тот самый "Росбалт" которого лишили статуса СМИ  за постоянные ссылки на мат?

Тогда понятен их страх перед святостью. И понятен резкий ответ на заведомую провокацию.

Когда ценность, принадлежащая одному государству, предоставляется на время для демонстрации другому государству, заключается договор об условиях использования полученных ценностей. Если Франция даст кому то для демонстрации Джоконду, то никому не будет позволено проводить с ней какие то исследования.

Впрочем это очевидно нормальным людям а не антицерковным фанатикам.

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: spv2 от 13.01.2014 20:23:35
Вика, Вы не испытываете чувство позора?

Ну вы даете

Какое может быть чувство позора у антицерковных троллей?

Не все ли равно какую чушь писать, только что бы звучало поэффектнее. Вам же ясно сказали, что все организовано для получения кем то 100 миллионов.

даже сумма подсчитана, а вы говорите, позор

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: mr_ttt от 13.01.2014 23:37:41
Это тот самый "Росбалт" которого лишили статуса СМИ  за постоянные ссылки на мат?

Это тот самый Росбалт , с которого ушли многие и многие форумчане (включая меня) и все из-за того , что инакомыслие каралось жестко , вплоть до удаления аккаунта . Самое примечательное ,  если критика либерализма еще прощалась , то даже косой взгляд в сторону содомитов карался со всей строгостью местного законодателя Мариуса  . Такие дела  :)

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Вика от 13.01.2014 16:54:54
Иудей у вас как ругательство употреблено. Меня тут  стрелок к раввину  посылал, тоже в смысле как обзывался.
Только иудеи к сути происходящего у ХСС имеют не большее отношение чем и  сами христиане. У ХСС стоят в очередь не христиане. Там стоят в очереди самые натуральные, удовлетворяющие всем формальным признакам ЯЗЫЧНИКИ.
Во всех интервью, что я читала, люди говорят только о том, что они собираются у святыни попросить - кто здоровья, кто квартирку....

И за квартирку 12 часов не отстоять и в ящичек для пожертвований 500 рублей не опустить? Да я и 120 часов отстою и тысячу рублей опущу.  Разница между мной - жалеющих рвущихся к святыне, и теми, кто их "понимает" и ими восхищается, заключается лишь в одной малюсенькой детали: вере в то, что эта штуковина способна одарить квартиркой.
Но причём здесь распятый Христос? Причём здесь сын, отец и дух святой? Причём здесь вообще христианство как религия?
Их в той очереди не стояло.

О как! Оказывается холоп иудей слово ругательное! Это вы сами так решили или кто посоветовал? Если не в курсе, то мессии у иудеев таки не было и поэтому нет ничего удивительного, что Христос для них Спасителем не является, не признают они Его за такового.
Кого и как я мог этим фактом оскорбить? Ну не было у них Спасителя и всё тут. Если бы ветка называлась "!иудейская культура или кошерный атеизм" - вопросов нет. Не было - значит не было. Но почему в мой монастырь со своим уставом лезут?

Т.е. вы утверждаете, что те сотни тысяч человек, что шли и идут к реликвии делают это за 500 рублей и только за ради квартирки? В таком раскладе конечно, Христос тут не причем, только вот вы лично все очереди обошли и каждый вам подтвердил что делает это за квартирку? За базар чем ответитте?
Богатство не деньгах. Богатство в Боге, в духе, в душе.
Для кого имущество является основной ценностью - тот нищ. С собой ничего из непосильнонажитого забрать не выйдет.
Почему мне вас даже не жаль?

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: spv2 от 13.01.2014 19:28:39
Что значит "духовное" у светского населения? Марков о такой ерунде ничего не писал. И Докинз не писал. Вы ему смешны. Ленинджер - писал. Не плодите сущности и займитесь гхм... бубенчиками т.е. mild pedophelia по Докинзу. Его бубенчиками в своё время вот занимались и ему понравилось.

Уважаемый специалист по чувству юмора у ученых всего мира!
Вы знакомы с такими с такими чувствами,как чувство прекрасного? Этические понятия чЕрпаете из Библии only?Эстетическое удовольствие получаете через тактильные контакты  кожно-мышечной складки вашей ротовой полости и  религиозно-культовые предметы?
Вы не пробовали рассматривать слово"искусство" в широком смысле?Как высшее проявление мастерства и творчества?Вас не смущает,что "гармоничность" создает созерцание "прекрасного", а "дисгармония"- это от "возвышенного"? Нет?
Какой у вас запущенный случай!

• +0.03 / 5
• • 3
  • 2

Андрей В.,+100500!
как всегда словОв не хватает на собственные мысли?

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: mr_ttt от 10.01.2014 17:52:01
Да уж. Любая чушь сгодится лишь бы звучала покрасивее.

Противники РПЦ чем то детей напоминают - тащат любую гадость.
Посмотришь на такие посты,  какое убожество приводят враги РПЦ для нападок на нее..

Да.


Грехи страшные вменяют РПЦ...
Часы, которые были подарены Кириллу. Он даже не заморачивался на счёт цены подарка, ну часы и часы, работают--и ладно.
затем эти же провокаторы стёрли часы, типа Кирилл в этом виновен.

Квартира с ремонтом.
Квартира--это оооооочень страшный грех РПЦ.
Человек, частное лицо, хозяин квартиры судится с соседями.
С кем не бывает! Если бы хозяином квартиры был товарищ из ОПГ, то все бы сидели, плотно засунув язык в зопу от страха.
А тут--эге-гей! бей кому не лень!

Геи а семинарии?
Маловероятно.
Но паршивая овца иногда забредает и в чистое стадо, одаряя паршой всё племя.
Глядишь и появляется время от времени свихнутый на мальчиках. А может просто провокатор.
А может кураева поимел кто-то?
Ну сколько раз говорить: смотри с кем общаешься, кураев!
А может кураеву кто-то заплатил?.
Думаю, он давно уже не бессребренник.
Да и вообще, кураев уже давно не христианин, а жидовствующий еретик.
Но он о себе думает как о мессии, которая опускается в ад, вытащив в рай 2-3 заблудшие души.
Но на самом деле кротость пусей--всего лишь очередной перфоманс девиц, очередной брэнд.
А гадить они будут и далее, только уже под маской радеющей кроткой христианки, тем самым обгаживая и далее РПЦ

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

мне вот один чел по секрету шепнул что Иисус оказывается то же был обрезанный.. неужели и ЭТО правда?

• +0.00 / 0

ЧП с Дарами волхвов в Москве действительно произошло, святыня не пострадала - оргкомитет

Москва. 14 января. ИНТЕРФАКС - В оргкомитете по принесению в Россию с Афона Даров волхвов подтвердили факт произошедшего накануне инцидента со святыней в храме Христа Спасителя.

"Психически больной мужчина попытался украсть реликвию после того, как приложился к ней. Однако информация о том, что он сбросил ее на пол, не соответствует действительности", - заявили корреспонденту "Интерфакс-Религия" в оргкомитете.

По словам собеседника агентства, святыня не пострадала. Мужчину задержали верующие и передали стражам порядка.

В свою очередь сам злоумышленник, уроженец Петербурга Александр Ниязов заявил в эфире телеканала "НТВ" во вторник, что ему была нужна крупная сумма денег на благое дело - какое именно, он не уточнил. По его словам, он собрал 20 тыс. пожертвований из необходимых 90 тыс.

"Мне никто не давал: ни в банках, ни в фондах благотворительных. Поэтому только такой вариант оставался", - заявил А.Ниязов.

Сегодня Дары волхвов доставят в Петербург.

http://www.interfax-…&div=54104

• +0.02 / 1
• • 1

Игумен Виталий (Уткин) ответил на вопрос сайта «Православный взгляд» об отце Андрее Кураеве

Как Вы можете прокомментировать исключение протодиакона Андрея Кураева из МДА, и его медийную деятельность за последнее время?
К медийной деятельности  протодиакона Андрея Кураева я отношусь отрицательно. Приветствую его отчисление из состава преподавателей Московской Духовной академии и исключение из числа профессоров данного учебного заведения. Он не попал также в новый состав Синодальной Богословской комиссии. Считаю, что это вполне закономерный этап биографии заштатного протодиакона.
Полагаю, что утверждения протодиакона Андрея Кураева в последнее время не только сомнительны, но и просто соблазнительны с духовной точки зрения. Убежден, что они наносят вред Церкви.
Например, недавно он крайне негативно отзывался о мощах преподобного Александра Свирского, известных своим нетлением и чудотворениями.
Считаю, что церковно-политическая позиция протодиакона Андрея Кураева ангажирована светскими либералами. Он стал частью либеральной тусовки, либерального дискурса. И дошел до прямой клеветы - на приснопамятного митрополита Никодима (Ротова), одного из величайших деятелей Русской Православной Церкви XX века, авву Святейшего Патриарха Кирилла.
Как церковные либералы середины 19 - начала 20 века были эпигонами светского либерального движения, отрабатывали какие-то части этого большого либерального дискурса, так и о.Андрей сейчас зависит от внешнего по отношению к Церкви дискурса, переводит его на некую как бы церковную терминологию.
Более того, протодиакон Андрей Кураев за последние несколько дней уже несколько раз высказывал надежды, что светская власть "очистит" Церковь. Что же - заштатный протодиакон идет прямым ходом по пути обновленцев 20-х годов, которые через ГПУ утверждали свою власть в Церкви. Напомню, что именно обновленцы напрямую виновны в смерти священномученика Вениамина, митрополита Петроградского, священномученика Петра (Полянского) и многих других архипастырей и пастырей.
Протодиакон Андрей Кураев в своем «Живом журнале» приводит в пример, как из МДА в 1911 году выгнали профессора В.И.Экземплярского, а после революции 1917 года восстановили. Так от кого ждет помощи Кураев - от Путина или антипутинской революции? Думается, что всё же от последней, так как общается он все больше с представителями светского так называемого «креативного класса».
С моей точки зрения, публицистическая деятельность протодиакона Андрея Кураева основана во многом на сборе сплетен о церковной жизни, всевозможной грязи. Полагаю, что для отца Андрея, к сожалению, характерна чрезмерная гордыня.
В чем духовные причины такого поведения о.Андрея? Считаю, что одной из главных таких причин может быть тот факт, что когда-то диакон Андрей Кураев сбежал со своей собственной иерейской хиротонии, отказался в последний момент стать священником. Трудно расценивать это иначе, как предательство. А теперь он, похоже, встает на путь предательства своих собратьев. Похоже, что он готов предать их и светской власти, и своре из либеральной тусовки.
Протодиакон Андрей Кураев утверждает, что борется, мол, с «голубым лобби». К гомосексуализму я отношусь крайне отрицательно. Считаю, что если обнаруживаются такие факты в церковной среде, с ними надо решительно бороться. Но нельзя вести такую борьбу с помощью Интернет-тусовки, антицерковных СМИ, светской власти.
Есть конкретные внутрицерковные пути разрешения дисциплинарных вопросов – через церковный суд. Именно так, полагаю, и нужно действовать во всех случаях. Церковь сама способна разрешить любые внутренние проблемы, если таковые действительно возникают – и разрешить их без помощи скандального заштатного протодиакона.

http://inokv.livejournal.com/193994.html

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Сибирь от 14.01.2014 10:59:34
Грехи страшные вменяют РПЦ...
Часы, которые были подарены Кириллу. Он даже не заморачивался на счёт цены подарка, ну часы и часы, работают--и ладно.
затем эти же провокаторы стёрли часы, типа Кирилл в этом виновен.

Тьфу, вместо минуса плюс нажал.

Часы эти вам прям покоя не дают. Наконец то хоть что то ненавистники РПЦ нашли.

Цитата: Сибирь от 14.01.2014 10:59:34
Квартира с ремонтом.
Квартира--это оооооочень страшный грех РПЦ.
Человек, частное лицо, хозяин квартиры судится с соседями.

Естественно, враги РПЦ своим соседям и не такое прощают.

Цитата: Сибирь от 14.01.2014 10:59:34
Геи а семинарии?
Маловероятно.
Но паршивая овца иногда забредает и в чистое стадо, одаряя паршой всё племя.

Интересно, что наибольшее рвение в "борьбе с геями" проявляют гейские СМИ и сайты. Они невероятно дружно кинулись "бороться" против геев в церкви. Антиголубые молчат, понимают, что в любой семье не без урода,  а гейские героически "разоблачают" высосанное из пальца могущественное лобби..

Цитата: Сибирь от 14.01.2014 10:59:34
Да и вообще, кураев уже давно не христианин, а жидовствующий еретик.

Ух ты. Еретик и даже жидовствующий. Можете обосновать каждый пункт?

• +0.02 / 1
• • 1

«Позиция Минюста РФ противоречива». К вопросам контроля за деятельностью религиозных организаций
7 апреля 2011 г. 14:30

Из епархий Русской Церкви поступают вопросы, связанные с отчетностью православных религиозных организаций перед органами юстиции и проведением данными органами проверок их деятельности. Юридическая служба Московской Патриархии предлагает ряд рекомендаций. Статья руководителя Юридической службы Московской Патриархии инокини Ксении (Чернеги) опубликована в «Журнале Московской Патриархии» (№ 4, апрель 2011).

Правовые основания отчетности религиозных организаций перед органами юстиции


Форма отчетности


Последствия непредоставления документов отчетности


Проверки деятельности религиозных организаций


«Церковный вестник»/Патриархия.ru

http://www.patriarch…47566.html

Обн.: Это к дискуссии об отчётности Церкви, если кто не понял.

• +0.02 / 1
• • 1