Трагедия Крымска (разбор)

Цитата: MaxT от 15.07.2012 19:28:01
...
Что характерно оповещения и «предупреждения» объявляются гораздо чаще чем наступают сколько-нибудь серьезные последствия.
И что, любом слухе на гору бежать? Среди ночи, под дождь, захватив детей и скарб?

    Так в том-то и дело, что большинство визгунов либо по тупой неграмотности, либо из злого умысла умалчивают о том, что при штормовом предупреждении, или при предупреждении о неблагоприятном метеопрогнозе необходимо:
    - загнать детишек домой;
    - машину убрать в гараж, или, по крайней мере, отогнать от нависающих деревьев;
    - кур, уток,... загнать в сарай;
    - снять с верёвок сохнущее бельё;
    - всякую мелочь типа пластиковых стульчиков убрать в дом;
    - закрыть окна и форточки,
вот собственно и всё!
    Какая к дьяволу эвакуация?!

Цитата: ivan2 от 15.07.2012 19:56:38
   Какая к дьяволу эвакуация?!

Вот именно.
А визгуны говорят что надо, с детьми и скарбом на руках, роняя кал, бежать на возвышенность. Через сильнейший ливень, в первом часу ночи.

http://www.1tv.ru/news/leontiev/211339

"Однако" Михаила Леонтьева по теме Крымска

полживо не полживо
а головы полетят
так как Путин в Новостях говорил что ему докладывали об оповещении
а жители ему говорили что оповещения НЕ БЫЛО
источник  -сегодняшние новости.

то есть Путина выставили дураком в новостях
за такое могут и скушать
другое дело, что не краевой администрации это дело, (они не специалисты, - их пуганешь - они в набат будут бить по каждому дождику.)
а местных подразделений МЧС.

С просторов Мордокнижия -- вчерась в Одессе -- "водный смерч":



А если такое торнадо выльется на город? А в Крымске это было!

Отсюда: http://artofwar.ru/i…0460.shtml

Пишет одессит Иван Днестрянский, родом из Крымска:

Большую часть осадков на низковысотные хребты, стоящие между Крымском и морем, обычно несут ветры с северных румбов. Во время сильных зимних антициклонов, когда напор воздуха с севера очень силен, холодный тяжелый ветер скатывается с вершин и склонов Маркотхского хребта на юг, к морю, разгоняясь до скоростей свыше 100 км/час, рождая знаменитую Новороссийскую бору. Высота гор для образования боры в районе Новороссийска оптимальная - 450-550 метров. А в Геленджике, над которым возвышается наиболее высокая часть Маркотха с высотами 600-750 метров, бора слабее. Неизвестно почему, бора всегда продолжается число дней, кратное трем: 3, 6, 9 и т.д. Так что если пошел 4-й день боры, то, значит, и следующие два дня "ховайся". Сила боры бывает невероятна. Ей ничего не стоит выбросить на камни крупное морское судно.
      Несколько выше хребты Убин-Су и Коцехур, с отметками 879,9 и 921,4 метра соответственно. Они как бы ограничивают с севера и юга низковысотное плоскогорье, центром которого является гора Папай или Папайская Пила (817 м), самая западная вершина Главного водораздельного Кавказского хребта, и, по совместительству, крайняя западная скалистая вершина Кавказа.
      Невысокий горный барьер у Новороссийска и Геленджика может быть пройден и в обратном направлении, с юга - насыщенными влагой теплыми воздушными массами из акватории Черного моря. Активный черноморский циклон может по инерции заскочить на вершины Маркотха, Свинцового, Коцехура. И тогда рождается другое страшное явление в двух ипостасях.
      Ипостась первая, когда с севера гор воздух тоже неспокоен, и идет столкновение воздушных масс. Начинается сильная турбулентность, выпадают мощные локальные ливни и идут грозные смерчи, срывающие крыши, ломающие лес, порой выбрасывающие на северные склоны гор... водоросли и даже рыбу из Черного моря. Если Вы мечтаете вместо обычного града средней полосы получить "по кумполу" упавшей из облака камбалой, или увидеть, как из сливной трубы появляются выпавшие на крышу дома медузы, то надежда запечатлеть такой феномен у Вас будет только в окрестностях города Крымска, и более, пожалуй, нигде. Наводнения при такой погоде случаются, но они не столь велики.
      Ипостась вторая, когда с севера воздух спокоен. Тогда "выпрыгнувшая" на горы, лишившаяся поддержки ветров с моря, влажная воздушная масса неподвижно остается там, на плоскогорье между близкопараллельными хребтами Маркотх, Свинцовый, Коцехур и Убин-Су. Охлаждаясь, она изливает в бассейны Адагума и Абина всю свою воду до последней капли. Идет многочасовой, не перемещающийся, как при обычной грозе, ливень. Такой ливень усиливается во время максимального охлаждения - в ночь. Что и произошло в ночь на 7 июля 2012 года. Причем очевидно, что основная масса осадков пришлась на Маркотх и межгорную котловину между кребтами Свинцовый и Маркотх, в результате чего поднялся Адагум и менее значительные потоки воды двинулись обратно к морю в обход Маркотха от Баканского перевала через Новороссийск, и от перевала Бабича к Адербиевке и Геленджику. А если бы их большая часть пролилась в котловине между Убин-Су и Коцехуром, в свирепого монстра превратилась бы река Абин.
      Во время такого ливня может выпасть до 500 мм осадков. В ночь на 7 июля выпало около 300. Грунты оказываются пересыщены водой ещё днём, и не могут больше впитывать влагу. Она вся идет вниз.
      Такой "пассивный" характер ветров к северу от гор после попадания на плоскогорье влагонасыщенных южных масс воздуха из акватории Черного моря, как раз и "спускает с цепи" водяных барсов" Адагума и Абина.

Роспотребнадзор предлагает банкам простить кредиты жителям Крымска

Как следует из сообщения пресс-службы Роспотребнадзора, ведомство проверяет информацию о требованиях банков по погашению задолженности к жителям города Крымска, бравшим у них кредиты. По мнению   Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, это не только цинично, но и несостоятельно с юридической точки зрения.

http://www.tpp-inform.ru/news/6312.html

Вот до какой же степени цинизма нужно дойти, чтобы припереться в такую больную, трагичную тему и устроить флудотроллинг? Это я вам,
ivan2, пишу. Вы, любезный, видно заблудились и не в тему втиснулись? Это вы мне так развязанно фамильярно - " неполживая"?. Ничего не попутали? Вас когнитивный диссонанс явно преследует. Вы сами то где находитесь? Может в Крымске? Или в Новороссийске? А может в Геленже или Дивноморске? Или в Нижебаканской трудитесь, помогая людям? Может гуманитарку в первые же часы утречком 7 июля повезли и раздавали людям, адресно, записывая кому и что привезти в следующий раз? И так каждый день? По улицам, по домам, по конкретным людям?
Вы в чём мне предложили сознаться? Сами то поняли, что накропали или так, ваяете извращённые щедевры не думая тем местом, которым принято думать? Седалище не болит, вывих головного мозга не беспокоит?
На всех фото есть ай пи адрес и время  Если вы не в курсе.
Вы когда пишете, что" в Крымске ВОВСЮ СИЯЛО СОЛНЦЕ!" чем думали?
Или вот перл: Кто бы смог в здравом уме объявить ЧС в Крымске? А даже если бы и объявил, Крымчане покрутили бы пальцем у виска, и продолжили делать то, что обычно делают вечером в пятницу.Вы то откуда об этом знаете? Тогда чего же власти Крымска эвакуировали свои семьи? Дураки потомушта?

Или вот : На ворота уже 10 метров несогласен, поскольку даже ничтожные 8 млн кубов через более узкую дыру за час не слить.



Вы хоть приблизительно представляете, сколько это - 8 млн куб. воды?

Ещё краше:
Какая к дьяволу эвакуация?!
Конечно, какая к чёрту эвакуация, пусть тонут как котята. Это по вашему. МАЛАДЭЦ!

MaxT! Сильнейший ливень был в Новороссе. А в самом Крымске был обычный сильный дождь. Ливни шли над горами и оттуда, естесственно стекали вниз ручейками, сливались, увеличивалась скорость - ну и всё.
Нет одной причины, сложились многие факторы. Вне зависимости - был сброс воды или не было.
А в Неберджаевском вдхр донный спуск есть, и был, строилось в советское время, невозможно было построить без него. В каком он состоянии ни я, ни вы не знаете. Я не пишу про это. Так же, как и про количество погибших. Одно ясно - их более 170. Это очень много. Катастрофически много.
И разбираться как с причинами, так и с действиями властей необходимо, в этом Путин совершенно прав. Иначе мы обречены оплакивать погибших. А вот принимать жёсткие меры нужно было сразу. Особенно по поводу вранья на виду у всего мира. Не имеет права Президент страны допускать ситуацию, когда ему так нагло прилюдно врут.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 18.07.2012 11:47:55
А в Неберджаевском вдхр донный спуск есть, и был, строилось в советское время, невозможно было построить без него. В каком он состоянии ни я, ни вы не знаете.

Вы можете как то аргументировать это утверждение? Например ссылками на СНиПы запрещающие строить такие водозаборы без донного спуска, другими регламентирующими документами, чертежами водохранилища?
Ответственные люди заявили "ничего что можно открыть и спустить воду там нет" - не вижу оснований не доверять им.
Вы можете аргументировать и подтвердить другие ваши заявления, про количество погибших?
"И так все ясно" - не аргумент.

http://tula.kp.ru/daily/25912/2866611/
http://www.marshruty…807c72d149
http://www.vhfdx.ru/karta-vyisot.
http://maps.ggc.ru/
http://www.novorab.r…ils/3914/1
http://dizzyharrison…38868.html

http://ucblibrary3.b…37-112.jpg
Если посмотреть, то можно увидеть, что вода могла с огромной скоростью (перепад высот между Верхнебаканским озером и Неберджаевским вдхр. - почти 100 метров). Вполне допускаю, что Неберджаевское вдхр. просто "перелилось" и соответственно весь поток пошел в направлении г. Зданская и близлежащих гор, откуда по ущелью вдоль Воропаевской Вышки пошла в Нижнюю Баканку,Э а оттуда в Крымск, который находится вообще в низине.
Судя по тому, что дождик начинался в Геленджике, интересно, что же творится с хут. Армянским - оттуда, допускаю, могли тоже пойти потоки воды с гор по равнине в ст. Крымска. Правда, сутя по топографии, сам Армянский находится на небольшой возвышенности, но к западу от этого хутора все должно плыть. А там по направлению к Крымску и какое-то безликое озерцо еще имеется.

http://ir-ingr.livej…26617.html
Жертвы.Их только официально 172(153 в Крымске). Вам мало?



Это что за объект на Неберджаевке?

Глава Крымска Владимир Улановский: Волна порядка 3-4 метров, пришла моментально. Мы оповещали, с сиренами машины ездили. Мы распределились на бригады, пытались разбудить народ - не получилось. Мы, я и моя команда, не спали всю ночь, спасали людей, привлекали технику. Но когда было больше 3 метров воды - техника уже ничем не помогла бы. Мы изыскали лодки с моторами, спасали людей на лодках - я сам чуть не утонул. Мы снимали людей с крыш, с деревьев. Это было ужасно. Такого наводнения город не помнит. Я еще не знаю, откуда столько воды взялось - моментально, резко. Тем, кто погиб - Царство небесное, тем кого спасли - здоровья. Сейчас приехали руководители края, сейчас решаются вопросы сколько будет выделено за погибших. Я слышал, миллион из бюджета края, миллион из бюджета России. Это не восполнит, конечно те утраты, которые произошли. Но это стихия. Мне очень жаль.

http://vk.com/wall5910581_1104

Точка "слива" находится на уровне 10,25 м и сейчас видно, что отметка - по этот самый уровень. Критический уровень на Неберджае - 11 метров. Кроме того, откуда-то должна была пойти волна. Если на море высокие волны мы знаем как образуются (вспоминаем оговорку Путина про "цунами"), то, прости, на реке "отливной волны" быть не может. Нужно смотаться и посмотреть озера и само Атакайское ущелье. Я скорее склонна верить увиденному и услышанному от очевидцев, что первая волны пришла со стороны Нижнебаканской. С учетом того, что Неберджаевская цела, а напрямую с Атакайских озер сток на Нижнебаканскую невозможен - у волны есть естественный волнорез в виде Воропаевской Вышки, развитие ситуаций только одно.
И это только гипотезы возможного развития событий. Но, повторяю, что скорее всего работало несколько факторов.

http://izvestia.ru/news/529809

Это по мифическим СМС оповещениям. И не надо придумывать то, чего в природе не было.

Конкурсная документация открытого конкурса
по выбору подрядчика на выполнение работ по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта: «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске»
....
14.ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ

на выполнение работ по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта: «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске».
......
ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ №20
Устройство отводящего трубопровода
Раздел 2. Прокладка отводящих трубопроводов д=630 мм в тоннеле (166,8м)

.....
ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ №23
Устройство сбросного трубопровода
....
Кстати, запорный узел-Затвор д600мм ИА99044 цена 715х1,39х13,495:1,2 - 2 шт
Правда совсем маленький размер-600 мм...
И там еще куча каких-то трубопроводов.

Цитата: КиевлянинЪ от 17.07.2012 16:59:28
А если такое торнадо выльется на город? А в Крымске это было!

Отсюда: http://artofwar.ru/i…0460.shtml

Херню не пишите. Это про "так и было"
Водяные смерчи штуки не устойчивые, гор не переходят. Обычно разгружаются сразу после того как выходят на берег, реже – на возвышении. Неоднократно такое видел. В 2002 году в Новороссийске подобное вроде бы было, на фоне дождя. Но то в Новороссийске.
Но что бы такое случилось в Крымске – не слышал никогда. Это не значит то такое невозможно

Больших наводнений смерчи не вызывают, о чем автор вашей цитаты прямо пишет.

Скорее был небольшой циклон «тропического» типа, который застрял над прибрежными горами и разгрузился. Этой версии придерживается и ваш Днестрянский

Он местами эпично, по-рыбацки, загибает, но расчёты у него верные, там где про дождь. Да и в целом по делу

Цитата: Ну очень злая ведьма от 18.07.2012 13:42:40
Это что за объект на Неберджаевке?

....
14.ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ

на выполнение работ по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта: «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске».
......
ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ №20
Устройство отводящего трубопровода
Раздел 2. Прокладка отводящих трубопроводов д=630 мм в тоннеле (166,8м)

.....
ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ №23
Устройство сбросного трубопровода
....
Кстати, запорный узел-Затвор д600мм ИА99044 цена 715х1,39х13,495:1,2 - 2 шт
Правда совсем маленький размер-600 мм...
И там еще куча каких-то трубопроводов.

Это ж гидротехническое сооружение, конечно там куча трубопроводов. Часть - для отвода воды к насосам, которые в свою очередь воду ведут в Новороссийск, часть - водосливные. Ваша фота - это выход шахты водосброса, того который "как в ванной". Он предназначен для ограничения верхнего уровня водохранилища, чтобы оно не переливалось. В то же время подводить воду к насосам надо снизу (от дна), дабы можно было использовать бОльший полезный объем водохранилища. Как-то так вкратце.

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...ationId=1631064
Нажимаем на ССРСС № 0318300430811000018 от 16.09.2011
Сохраняем. открываем, видим-

СВОДНЫЙ СМЕТНЫЙ РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕКОНСТРУКЦИИ ОСОБО ОПАСНОГО, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА "НЕБЕРДЖАЕВСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ В ГОРОДЕ НОВОРОССИСКЕ".
.....
Глава 2. Основные объекты строительства
1. 02-01 Земляная плотина
2. 02-02 Шахтный водосброс
3. 02-03 Донный водовыпуск 7023.91 12.44 55.01 7091.36
Т.е. общая стоимость работ по донному водовыпуску-7091,36 в тыс.руб.  

Так что голову никому, в том числе и себе не морочьте - донный водовыпуск на вдхрн. Неберджай был, есть и будет. Помните в первое посещение Крымска, Путин проводил совещание, рядом с Ткачёвым сидел какой то МЧСник. По его словам донный водовыпуск зацементирован. А это значит, что о том, что он есть знали все. У меня лично нет никаких оснований верить в то, что какой то полоумный когда то, неизвестно по каким причинам взял, да и зацементировал водовыпуск.. Это же преступление. Почему же я должна верить этому?


http://www.stroyoffi…966_86.php
ГОСТ 26966-86. Сооружения водозаборные, водосбросные и затворы. Термины и определения
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР



СООРУЖЕНИЯ ВОДОЗАБОРНЫЕ, ВОДОСБРОСНЫЕ И ЗАТВОРЫ

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

ГОСТ 26966-86

(СТ СЭВ 4467-84)



ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО СТАНДАРТАМ

Москва



РАЗРАБОТАН Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР

ИСПОЛНИТЕЛИ

А. Я. Кузнец, А. Н. Радченко

ВНЕСЕН Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР

Зам. министра Б. Г. Штепа

УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 30 июля 1986 г. № 2301

Термины и определения 26966-86
14. Донный водовыпуск
Водовыпуск, водоприемная часть которого расположена в нижней части водохранилища[COLOR=red][SIZE=14]

А вот вам фото 7 июля. Это Неберджай.



А вот 8 июля. Тоже Неберджай.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 18.07.2012 16:25:45
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...ationId=1631064
Нажимаем на ССРСС № 0318300430811000018 от 16.09.2011
Сохраняем. открываем, видим-

СВОДНЫЙ СМЕТНЫЙ РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕКОНСТРУКЦИИ ОСОБО ОПАСНОГО, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА "НЕБЕРДЖАЕВСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ В ГОРОДЕ НОВОРОССИСКЕ".
.....
Глава 2. Основные объекты строительства
1. 02-01 Земляная плотина
2. 02-02 Шахтный водосброс
3. 02-03 Донный водовыпуск 7023.91 12.44 55.01 7091.36
Т.е. общая стоимость работ по донному водовыпуску-7091,36 в тыс.руб.  


http://www.stroyoffi…966_86.php
ГОСТ 26966-86. Сооружения водозаборные, водосбросные и затворы. Термины и определения
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР



СООРУЖЕНИЯ ВОДОЗАБОРНЫЕ, ВОДОСБРОСНЫЕ И ЗАТВОРЫ

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

ГОСТ 26966-86

(СТ СЭВ 4467-84)



ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО СТАНДАРТАМ

Москва



РАЗРАБОТАН Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР

ИСПОЛНИТЕЛИ

А. Я. Кузнец, А. Н. Радченко

ВНЕСЕН Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР

Зам. министра Б. Г. Штепа

УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 30 июля 1986 г. № 2301

Термины и определения 26966-86
14. Донный водовыпуск
Водовыпуск, водоприемная часть которого расположена в нижней части водохранилища[COLOR=red][SIZE=14]

Простите, что вы мне пытаетесь подсунуть?
Материалы конкурса, контракт заключен в ноябре 2011, первый транш ушел в апреле 2012, окончание строительства декабрь 2014, как это может свидетельствовать, что сейчас там есть нижний слив? По контракту он там будет к 15 му году. Сейчас там только изыскания идти могут.

Определение из СНиП что водовыпуски существуют в природе? Спасибо мы знали. Вас просили указать положение, что водохранилище без нижнего слива строить запрещено.

Serge Yakupov, лично вам я ничего не подсовывала и не собираюсь. Вы по законам троллинга навязываете мне идиотское обсуждение. С какого, извините, рожна я вам должна объяснять и указывать " положение, что водохранилище без нижнего слива строить запрещено."? Это какое отношение имеет к Неберджаевскому вдхрн.? Там нижний слив есть и вы никогда не сможете доказать мне обратного по такой банальной причине, что он всё-таки есть, даже если лично вам этого не хочется.
Предлагаю вам ознакомится с интервью ещё до Крымской трагедии:

Цитата В Новороссийском водоканале есть специалист, который ежедневно изучает Неберджаевское водохранилище чуть ли не под микроскопом. Это инженер-гидролог Алла ГРЯЗНОВА. У нее корреспондент «НР» узнала, в каком техническом состоянии находится сейчас водохранилище и что его ждет после реконструкции.

Как выяснилось, Алла Александровна контролирует все гидротехнические сооружения – грунтовую плотину, паводковый шахтосброс, донный водовыпуск и насосную станцию. Институт безопасности гидротехнических сооружений, который проводил обследование водохранилища, отметил неудовлетворительное состояние всех сооружений. Однако разрешил их эксплуатацию с последующим приведением в соответствующее состояние.

– На сегодняшний день плотина не представляет опасности, – уверена Алла Грязнова. – Нет поводов опасаться, что ее подмоет или вода пойдет через край. Главная задача – увеличение объема водохранилища. Так, например, в полноводный период нам пришлось сбросить пять миллионов кубометров воды. А ведь могли бы ее сохранить для более засушливых месяцев!

После реконструкции, рассказала инженер-гидролог Алла Грязнова, объем водохранилища увеличится на 320 тысяч кубометров. А вот если бы профинансировали расчистку дна, тогда бы город смог получить дополнительные полтора миллиона кубометров! Но этот проект надо тщательно изучать, просчитывать. И стоить он будет на порядок дороже.


http://abstract2001.…53553.html

Но главное не это, а то, что вы совершенно либо не умеете читать, либо не понимаете прочитанного. Вы мне навязыаете глупую дискуссию, тогда как я свою позицию по причинам потопа озвучила гораздо раньше. Читайте, напрягитесь и попробуйте понять смысл написанного - "что скорее всего работало несколько факторов."
И прекратите копировать полностью посты. Вы что, цитировать не умеете - учитесь, нужно уважать других людей и экономить трафик.
Но главный вопрос - это всё равно вопрос ответственности властей за халатность, бездействие и систему власти, которой плевать на людей, плевать даже на президента, которому нагло и беззастенчиво можно врать,

Цитата: Ну очень злая ведьма от 18.07.2012 11:47:55
... Тогда чего же власти Крымска эвакуировали свои семьи? Дураки потомушта?

....

У Юденич на этот наброс дерьма на вентилятор давно дан ответ, но лучше, конечно так:

Вот до какой же степени цинизма нужно дойти, чтобы припереться в такую больную, трагичную тему и устроить флудотроллинг?

Да Юденич тут с какого края? Она что в Крымске была в ночь с 6 на 7 июля? Вы зачем транслируете измышлизмы людей, которые ни ухом ни рылом там не были? Вы поезжайте в Крымск, людей поспрашивайте - они такое пережили, смерти в лицо посмотрели - такие люди в ТАКОЙ ситуации врать не смогут.
Вы бы пример с президента Путина брали - как пообщался с простыми людьми, так сразу и понял, что брехали про оповещение, что брехали о доблестных действиях властей и местного МЧС, что действительно правда, что люди не получают обещаную президентом срочную помощь в 10000 рублей, а получают 50000 на семью, причём семьёй считают всех поживающих в доме, понял президент, что ему врали, что людей хватает, что прививки все сделали, что помощь дошла до всех. Вот просто пообщался с простыми людьми - и понял.
А вы до сих пор чью то брехню повторяете. Стыдно.

Роман Носиков:

Я не писал про Крымск.
Не потому, что мне нечего было сказать.
Скорее напротив -- мне было что сказать.
Просто очень мало из того, что мне хотелось сказать, было бы возможно опубликовать в СМИ.
Я понимаю, что к тридцати шести годам уже можно было бы научится поспокойнее относиться.
И всё же мне не хотелось даже близко подходить к месту пира
стервятников, питающихся собственными согражданами.
Но итог подвести попробую.
Итак, в МЧС сообщили об опознании 150 человек, из которых 48 мужчин и 102 женщины.
Ещё трое погибли в Новороссийске и одиннадцать -- в Геленджике.
Ну, с половым составом жертв всё понятно.
Я уже вижу, как это будет:
в блогах на этой неделе будет Некрасов с его стихами, посвящёнными тяготам
злой бабьей доли в России.
Рецепт примерно будет таков:
немного стихов Некрасова + сводки из Краснодарского края = вывод
о жестокости русских к женщинам, исторической неспособности их защитить.
Всё это, помимо основной своей цели - доставления говорящим и пишущим приятного чувства
превосходства над всеми, кого им удалось оскорбить, будет преследовать и ещё одну цель.
Всё это работает дымовой завесой для всего, что было сказано, написано и проорано ранее.
Ибо всё сказанное ранее представляет, на мой взгляд,
вполне реальный интерес для служб определённого рода.
Эти спецслужбы должны начать работать уже сейчас.
В данном случае я говорю, например, о существе под условным пока названием
"Юлия Андропова" из Краснодара, которое потрясло российский интернет рассказом
о совещании, в котором якобы участвовал папа существа и на котором было принято
решение затопить пару тысяч сограждан во имя высших государственных интересов.
Спустя пару часов аккаунт был удалён пользователем,
но ударная семиметровая волна пошла во все стороны.
И вот мы читаем ссылку на существо как на источник бесценной информации с места:
"КРАСНОДАР, 15 июля.
Главный редактор крымской радиостанции "Электрон ФМ" Валерий Донской сообщил,
что в его СМИ пришли прокуроры.
Информации о том, чем вызвана проверка, и других подробностей пока нет.
Вчера вещание радиостанции несколько раз прерывалось.
Ранее "Электрон ФМ" была обесточена после сюжета о причинах трагедии.
Электричество пропало после того, как в эфире журналисты предположили,
что трагедия связана со сбросом воды на Неберджаевском водохранилище,
рассказал "Русской службе новостей" корреспондент радио "Электрон ФМ"
в Крымске Юрий Тамразов.
Последний раз в эфир выходила информация о вероятности того, что было
спущено Неберджаевское водохранилище.
Как предположение информация была выпущена.
Также мы зачитали распространяемое в социальных сетях письмо:
девчонка писала, что у неё на режимном объекте отец работал,
участвовал в совещании, на котором была озвучена вероятность затопления Крымска.
Так вот, у меня вопрос.
Прошло уже 10 дней.
Почему эту вашу Юлию Андропову так никто из блогеров и рукопожатных журналистов
не отыскал, не попытался проверить её текст на соответствие фактам?
В отношении таинственной Юлии механизмы гласности
и гражданского общества не работают?
Тогда это дело государства.
Я считаю весьма логичным, чтобы правоохранительные органы поинтересовались
наличием у Юлии Андроповой в реальности папы, который работал бы
на вышеозначенном водохранилище.
При наличии такого папы правоохранительные органы могли бы спросить у него -- почему
у его дочери вдруг возникли мысли о преднамеренном затоплении городов?
При отсутствиии такого папы хотелось бы увидеть мадемуазель Андропову на скамье подсудимых.
В полном соответствии с новым законом о клевете.
После чего было бы недурно планомерно и неотступно начать разыскивать всех
рассказчиков о тысячах трупов, плавающих по городу,
"МЧСников", ходивших по квартирам и убеждавших людей бросать всё и бежать,
потому что сейчас "будут взрывать плотину".
И так далее.
...А в финале очень хотелось бы, чтобы верховная власть вполне недвусмысленно дала ответ
на вопрос губернатора краснодарского края Ткачёва -- должен ли он был обойти всех
для оповещения о бедствии?
И ответ должен быть: "да".
Потому, что если у тебя на подведомственной территории не создана
система оповещения -- ходи сам.
Потому что "МЧСники" с рассказами и Юлии Андроповы -- ходят.
Они сами ходят, их старательно носят, передают и транслируют.
...Привлечь к ответственности "Эхо Москвы" и прочую рукопожатицу, конечно, не удастся.
Они ведь, со всеми ужимками, всего лишь распространяли сплетни, а не создавали их.
Что исключает возможность доказать заведомость ложности распространённой информации,
но самих авторов сплетен нужно и можно разыскивать и наказывать -- так,
чтобы нечего было распространять.
Тем не мнее,
хотелось бы увидеть законопроект, запрещающий журналистам распространять
через свои СМИ информацию о природных и техногенных катастрофах
со ссылкой на анонимные источники.
Одним словом, хотелось бы увидеть доказательство вменяемости
и адекватности власти.
Которое выразится в её способности быстро реагировать
на новые угрозы -- и умении защитить граждан и себя не только
от стихийных бедствий, но и от информационных мародёров.
Что нужно делать -- в целом очевидно.
Но мой совет -- начните с Юли.

Слушайте, Манюня, сколько можно мусолить мифическую Юлю, "Эхо", Юденичей и прочих. Есть официальная информация из СКР:
8 июля 2012 года, 11:50
http://www.youtube.c…r_embedded
СК подтверждает, что сливы были.
Это всё предварительно.
Они так же как и я считают, что это не была единственная причина трагедии. Есть и более важные факторы. А кроме того, люди погибли в конце концов не из-за наводнения, а просто потому что спали.Их никто не оповестил о смертельной опасности.

Штормовые предупреждения.
http://meteoinfo.ru/extrainfopage

#  В ближайшие 3-6 ч с сохранением до конца суток 5 июля и 6 июля местами в Краснодарском и Ставропольском краях ожидаются сильные грозовые дожди, ливни с градом и шквалистым усилением ветра до 20 м/с. На малых реках и водотоках Ставропольского края и на юго-востоке Краснодарского края – подъему уровня воды с достижением местами НЕБЛАГОПРИЯТНОЙ ОТМЕТКИ. Передано 5 июля в 09.01 ч, доведено организациям в Ставропольском крае 10.45-11.00 ч, в Краснодарском крае 11.20-11.30 ч.

#  До конца суток 6 июля очень сильный дождь в районе Анапы-Джубгы сохранится. Передано 6 июля в 11.15, доведено организациям 14.00-14.05 ч.

#  Во второй половине ночи с 6 июля  и утром 7 июля местами по Краснодарскому краю, в том числе и на Черноморском побережье в районе Анапа-Джубга очень сильные дожди, сильные ливни сохранятся. Передано 6 июля в 23.44 ч, доведено организациям 23.00-23.05 ч.

******************

Будем просто считать (учитывая недоступность в моей деревне точных данных - очень оценочно)

Что имеем на входе: дожди в горах от 150 до 300 мм за день - в квадрате 10x10 км - 15-30 млн кубометров воды.

Крымск площадью несколько (сколько?) квадратных км. за несколько десятков минут (сколько?) залит на 2-7 м в зависимости от высоты над рекой.

3 км^2 * 2м = 3~10 млн кубометров воды единовременно.

Т.е. вода должна подходить в темпе 1000-3000 m^3/сек.

Судя по руслу, во время среднего уровня воды по этой реке идет 10-30 м^3/сек.

Надо полагать недалеко за городом река перегорожена скальной грядой, и сливается через узкий прорыв/каньон/порог - ровно так же, как любые другие кавказские горные реки текущие по ступенькам: терраса - прорыв - ступенька - прорыв.

Какой ширины выходной каньон за Крымском? Это определяет темп слива воды с залитой ступеньки Крымска. Это может быть метров 10(сколько на самом деле?) в ширину, скорость течения в каньонах 3-5 м/с - в зависимости от глубины (5-10 м) получим водоотвод 150-500 м^3/сек.

Мораль No 1. При заливе в 3000 м^3/сек и водосбросе 500 m^3/сек - Крымск обязан затонуть.

Мораль No 2. Волны и цунами не было. Но было весьма быстрое заливание до высот в 5-7 м - как в ванной, в которой выливное отверстие в 10 раз уже заливного.

Мораль No 3. Неберджайское водохранилище внесло лепту в затопление - но по официальным ттх его единственный верхний противопаводковый слив (5.6 м^2) дает 65 м^3/сек (есть и второй слив - еще 65, но он залит бетоном, если верить официальным сведениям). Т.е. причиной затопления Неберджай мог _только_ если у него снесло дамбу. Что-то мне подсказывает, что дамба цела.

Мораль No 4. 65 m^3/сек нам дал Неберджай, но в Крымск лилось больше 1000 кубометров в секунду. Все остальное пришло с неперекрытых ручьев, рек и водостоков, по которым в долины сливалась вся вода (150-300 мм) со всего окрестного водораздела, и шла в реку Агадум.

Мораль No 5. Система оповещения о наводнении в таких местах, как черноморское побережье Кавказа - _должна_ быть _совсем_ не такой, какой она была (надо полагать, ее и не было уже почти).

Мораль No 6. Когда живешь в местности, в которую может вливаться больше, чем выливается - надо _очень_ внимательно слушать и знать, сколько именно мм осадков упало на горы над тобой.

*******************
nadonenado wrote:
8 Июл, 2012 15:26 (UTC)
94 процента Крымска проголосовало за едро. не вздумайте отправлять им деньги!
к счастью, ночью обещают новый дождь. такой же. хоть бы произошло чудо и всех там затопило бы. аминь

******************

Начните с  Юли.  >:(

Вы это всерьёз считаете, что бабушки и дедушки по интернетам шарятся?
Что же вы сайт приводите?
А потом - обратите внимание - в вашем же примере - Передано 5 июля в 09.01 ч, доведено организациям в Ставропольском крае 10.45-11.00 ч, в Краснодарском крае 11.20-11.30 ч.

Каким организациям? А что эти организации сделали? А что должны были сделать?
Ещё раз настоятельно вам советую - поезжайте в Крымск, поговорите с людьми, многое поймёте. Не выискивайте разную хрень, которую пишут люди, сидя в Москвах и заграницах, ни черта они не знают.