Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,437,319 12,962
 

Фильтр
НаталияС.
 
russia
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +29.22
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,225
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 09:43:43При чем тут административные границы в Союзе? Нельзя было через Белоруссию, а можно было только через Украину, потому что ни так назывались. И свои условия ставили? Не нужно говорить глупости.

Нужно было через Украину, потому что нужно было обеспечивать газом собственную промышленность (которая в стране находилась, а на востоке Украины завод на заводе сидит и заводом погоняет, и все - энергопотребляющие), да и страны СЭВ - ЧССР, Венгрия и Румыния находились на границе с УССР, и им газ поставлялся сразу, а не транзитом через третьи страны. Через БССР шел газ на Польшу и ГДР. География. 
  • +0.54 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Слушатель
Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кроме украинской армии, в мире нет силы, способной противостоять России


До 20 января, когда официально вступает в должность новый президент США, можно прогнозировать очередное обострение ситуации в Донбассе.

Об этом заявил украинский военный эксперт, заместитель директора Центра исследований армии Михаил Самусь, которого цитирует «Газета по-украински».

«До 20 января у России развязаны руки. Это — день инаугурации нового президента США Дональда Трампа… Сейчас в мире не существует силы, которая могла бы противодействовать Путину. Кроме украинской армии. На Донбассе, как и в Сирии, Москва будет пытаться получить больше всего козырей, чтобы в дальнейшем торговаться. Поэтому можно прогнозировать обострение или даже широкое наступление и на других участках фронта», — утверждает Самусь.

Ранее он заявлял, что Москва планирует наступление на Киев с окружением основной группировки ВСУ в Донбассе, а также объявил идею о внеблоковом статусе Украины гибридным оружием Кремля.
Навигатор

  • +0.28 / 8
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Albert V от 25.12.2016 11:22:07а на x...... коту баян. Дома остались бы.
---------------------------------------------------------Веселый

Смотрю хохло-112 канал
Там такое же: "Сидели бы дома, не лез бы Путин в Сирию, остались бы живыми!" Мрази!
*****
Что Вы имели в виду!
Если не проясните,то попрошу модераторов забанить этот аккаунт ОЧЕНЬ НАДОЛГО!
  • +1.35 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Слушатель
Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Поговорим о братском украинском народе


Как известно, упал российский Ту-154. Погибло 92 человека. И первой мыслью многих было - как на это отреагируют в стране шаровар и козлиных хвостов на голове.

Действительность не обманула ожидания.

Один из погибших (скорее всего - погибших), Звукооператор НТВ Евгений Толстов



перед взлетом из подмосковного аэропорта Чкаловский опубликовал в Facebook фото несчастного самолёта. Вот оно:



Автора этого фото скорее всего уже нет в живых. Его пост в Фейсбуке написан совсем недавно, незадолго до катастрофы.

В этой теме много комментариев от знакомых журналиста и просто обычных клюдей, потрясённых случившимся.

Но есть там и "братья-украинцы".

Некоторые комментарии я приведу:











Для тех, кто не понял, поясняю отдельно:

Эти "комменты" написаны украинцами в материале уже погибшего человека.

Кто ещё хочет поговорить о братском украинском народе?
https://cont.ws/post/470737
  • +0.72 / 22
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +12.19
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 09:29:45Еще раз.
Были общегосударственные планы. Например. Освоение целинных земель. Освоение космоса. Постройка нефтепровода Дружба. Развитие морских портов на Балтике. Развитие авиастроения. Строительство Каракумского канала и т.д. и т.п. Всё это планировалось ЦК КПСС Правительством Союза ССР. Делалось это в интересах всего Союза, в том числе через интересы региона. И меньше всего интересовало, как регион называется. А регионы, от республик до колгоспу, обеспечивали выполнение этих планов. Каждый по мере своих возможностей. Да, центр согласовывал свои планы с регионами, но только в какой мере способен регион этот план выполнить.  Например, Украина при строительстве транзитного газопровода  должна была обеспечить условия строительства, а председатель колгоспу должен обеспечить строителей молоком. Вот в это в этом они были субъекты. 
Председатель колгоспу, хороший хозяйственник, мог продвинуться в районное управление сельского хозяйства, в секретари райкома, с проживанием в райцентре. Или даже в областные структуры с проживанием в областном центре. Очень много людей начиналосвою карьеру с председателей колхозов.
"Это многих славный путь" (Некрасов)

Планы были конечно общесоюзные, но никто не отменял (назовем по современному) лоббирования где конкретно строить. Для постройки объекта могло быть несколько обоснованных вариантов подготовленных экспертами а вот дальше выбор делался по самым разным критериям. Были и политические решения о строительстве заводов в республиках - типа авиазавода в Ташкенте, да и в Тбилиси. Думаю кто больше в теме еще примеров накидает. Даже с Антоновым вроде история что он сам вместо Новосибирска в Киев со своим КБ запросился.
Считать что при общесоюзном планирование исходили только из принципов экономической целесообразности считаю неправильным, что ее не смотрели вообще тоже неверно.
  • +0.33 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  25 дек 2016 14:47:43
...
  Alximik
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 07:24:02Перенос понятий во времени. 
Ну не было никакой УССР , как большого хозяйствующего субъекта. Была единая страна СССР, с едиными народохозяйственными планами. И трубопроводы прокладывали, где нужно, и каналы копали, и заводы строили  в интересах всего СССР. Меньше всего смотрели на административные границы. А профит был для местных властей, от председателя колгоспу до первого секретаря союзной республики такой. Орден в Кремле получить и по службе продвинуться за выполнение заданий партии и правительства.

Да что вы говорите! Единый комплекс бла бла, одно хозяйство бла бла, не смотрели на границы бла бла....Еще как смотрели! Уже не раз и не два вы несете ересь низкого пошиба, дескать в СССР усе было зашибись. Правда кому то доставались сливки, а кому то хрен.  Об "справедливом" распределении фондов мы прекрасно знакомы. В общем не хочу срачь разжигать....В итоге выгодно было кому угодно, но не России, которую в СССР держали в виде внутренней колонии.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.02 / 24
  • АУ
Alximik   Alximik
  25 дек 2016 15:02:14
...
  Alximik
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 09:29:45Еще раз.
Были общегосударственные планы. Например. Освоение целинных земель. Освоение космоса. Постройка нефтепровода Дружба. Развитие морских портов на Балтике. Развитие авиастроения. Строительство Каракумского канала и т.д. и т.п. Всё это планировалось ЦК КПСС Правительством Союза ССР. Делалось это в интересах всего Союза, в том числе через интересы региона. И меньше всего интересовало, как регион называется. А регионы, от республик до колгоспу, обеспечивали выполнение этих планов. Каждый по мере своих возможностей. Да, центр согласовывал свои планы с регионами, но только в какой мере способен регион этот план выполнить.  Например, Украина при строительстве транзитного газопровода  должна была обеспечить условия строительства, а председатель колгоспу должен обеспечить строителей молоком. Вот в это в этом они были субъекты. 
Председатель колгоспу, хороший хозяйственник, мог продвинуться в районное управление сельского хозяйства, в секретари райкома, с проживанием в райцентре. Или даже в областные структуры с проживанием в областном центре. Очень много людей начиналосвою карьеру с председателей колхозов.
"Это многих славный путь" (Некрасов)

Освоение целины окончилось экологической катастрофой. Космос по факту оказался нужен только России + чудовищная зависимость от поставщиков оставшихся в незалэжных странах. Со всеми фокусами по выкручиванию рук России....
Порты на прибалтике прое..ны аналогично, вынуждены строить свои, что бы не зависеть от батек. Дружба тут Лукашенко руки тоже крутит будь здоров хочу 50% подыму тарифы, а хочу на 100%, куда ж вы денетесь?
Вот вы мне обьясните почему самые совершенные НПЗ оказались в незалэжных странах? А России достались НПЗ построенные аж до войны? И почему дороги в БССР на порядки превосходили дороги соседней Смоленской области? Ах да реконструкцию дорог РСФСР собирались по плану проводить аж 91 году, а до этого ни ни...
Почему чудовищные деньги были выделены на модернизацию металлургической промышленности УССР 86-89 гг, а РСФСР салупу на воротник. И таки почему сотни и тысячи...Вещай дальше про карьеру, сейчас то никак. Злобный рЭжым цепями на месте приковывает....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.48 / 35
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 25.12.2016 11:47:43Вот, кстати, вопрос: где прописано что она Республика?Крутой

В Конституции Украины, вестимо!
Цитата: ЦитатаСтаття 5. Україна є республікою.

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
__________________________
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/254к/96-вр
  • +0.08 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4
Цитата: Николай Викторович от 25.12.2016 09:53:53.... Украинский неонацизм – это идеология быстрого самоуничтожения Украины.



При внимательном рассмотрении.
Какой Украины? Некой территории с географическим названием Украина и проживающим в этой местности населением или государства Украина?
Здесь многократно говорилось и не оспаривается - государство Украина, это иностранный глобальный проект по нанесению ущерба русскому миру. Проект вступил в завершающую стадию. Украинский неонацизм - это полезные идиоты, с помощью которых создавался проект "Государство Украина" и с помощью которых этот проект ликвидируется.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 7
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4
Цитата: serg__i от 25.12.2016 11:44:19Планы были конечно общесоюзные, но никто не отменял (назовем по современному) лоббирования где конкретно строить. Для постройки объекта могло быть несколько обоснованных вариантов подготовленных экспертами а вот дальше выбор делался по самым разным критериям. Были и политические решения о строительстве заводов в республиках - типа авиазавода в Ташкенте, да и в Тбилиси. Думаю кто больше в теме еще примеров накидает. Даже с Антоновым вроде история что он сам вместо Новосибирска в Киев со своим КБ запросился.
Считать что при общесоюзном планирование исходили только из принципов экономической целесообразности считаю неправильным, что ее не смотрели вообще тоже неверно.

Отвечаю Вам последнему по этому вопросу. 
При реализации общесоюзных проектов учитывались очень много факторов. Но не учитывалось название этой административной единицы. 
Всё.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.25 / 10
  • АУ
murkich
 
67 лет
Слушатель
Карма: +31.56
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 242
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 25.12.2016 11:44:00Поговорим о братском украинском народе
------------------
Для тех, кто не понял, поясняю отдельно:

Эти "комменты" написаны украинцами в материале уже погибшего человека.

Кто ещё хочет поговорить о братском украинском народе?
https://cont.ws/post/470737

Сидят два марсианина за монитором. Один другому и говорит:
- Ты только глянь что эти земляне, о своих сородичах, в комментах пишут.
   Наверняка они там все такие. Нафиг нам такие братья.
Нет ничего бесплатного, все хорошее и плохое ранее заработано.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Kykyruzvelt
 
Слушатель
Карма: -0.14
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 5
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 25.12.2016 11:44:00Поговорим о братском украинском народе


Для тех, кто не понял, поясняю отдельно:

Эти "комменты" написаны украинцами в материале уже погибшего человека.

Кто ещё хочет поговорить о братском украинском народе?
https://cont.ws/post/470737

Маргиналов или идиотов и в России хватает. Тогда уж стоило бы говорить не о братском украинском народе, а о системе модерации того ресурса на котором это висит.
  • -0.13 / 6
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +18.93
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 12:10:56При внимательном рассмотрении.
Какой Украины? Некой территории с географическим названием Украина и проживающим в этой местности населением или государства Украина?
Здесь многократно говорилось и не оспаривается - государство Украина, это иностранный глобальный проект по нанесению ущерба русскому миру. Проект вступил в завершающую стадию. Украинский неонацизм - это полезные идиоты, с помощью которых создавался проект "Государство Украина" и с помощью которых этот проект ликвидируется.

А в чем ликвидация? Я к примеру вижу только укрепление нацистской идеологии, и упрочение позиций украинского нацизма за счёт вырусей.
Обнищание этому процессу не только не мешает, а наоборот - способствует.
  • +0.37 / 9
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +87.39
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,324
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 25.12.2016 11:32:30Украина - не административная единица, а Республика (государственное образование).

Чиво-чиво? Это была именно административная единица в СССР, которая по определенным причинам называлась "республика". Но, при этом, ни о какой её государственности речи никогда не шло и идти не могло. Вы что-нибудь о посольствах УССР (или Армении с Грузией, тоже "республики", по Вашему - государственные образования) в те времена слышали?

Это были просто регионы страны, которые назывались по разному и немного по разному управлялись. Но ни о какой их государственности речи никогда не было.
  • +0.31 / 12
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +87.39
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,324
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 12:18:38Отвечаю Вам последнему по этому вопросу. 
При реализации общесоюзных проектов учитывались очень много факторов. Но не учитывалось название этой административной единицы. 
Всё.

На название было, конечно, глубоко положить. А вот одним из факторов, которому уделялось внимание - технологическое и техническое развитие национальных окраин. Потому авиационный завод в Ташкенте и появился. Как один из центров "кристаллизации" местной промышленности.  И развитие этого завода вытягивало за собой экономически и культурно всю территорию. Это был один из важнейших политических факторов при выборе местоположения.
  • +0.28 / 6
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4
Цитата: Marketolog_s от 25.12.2016 12:52:41А в чем ликвидация? Я к примеру вижу только укрепление нацистской идеологии, и упрочение позиций украинского нацизма за счёт вырусей.
Обнищание этому процессу не только не мешает, а наоборот - способствует.

Обнищание процессу разрушения государства способствует.  А когда государство будет разрушено, произойдет смена идеологии. Но это вовсе не означает, что упортые националисты не останутся. Но с ними будут решать вопрос. См. примеры Италии, Германии.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 13:51:26Обнищание процессу разрушения государства способствует.  А когда государство будет разрушено, произойдет смена идеологии. Но это вовсе не означает, что упортые националисты не останутся. Но с ними будут решать вопрос. См. примеры Италии, Германии.

Кто будет решать то? Вы?Или вы будете похоронки   лично в семьи тащить?Что за маниакальное желание  поиска справедливости на чужой земле? Пускай живут  в нацизме если хотят.Мы будем строить свой мир.
  • +0.58 / 8
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,722
Читатели: 4
Цитата: ИвaнычЪ от 25.12.2016 13:57:37Наверное всё таки наоборот. Перед распадом государства идеология в первую очередь рушится или разделяется в обществе. А потом и формальное разделение границ политических или переименоваие гос-ва происходит.
См. примеры РИ. СССР. они нам ближе.

На Украине целенаправленно идеологию разрушали активно с приходом Ющенко. Т.е. раздел внутри страны или вообще распад - это будет следствием. Независимость Крыма, война за независимость ЛДНР - это следствие разрушенной, раздвоенной идеологии там. Политику эту Киев проводил, проводит.

Да как сказать, что наоборот, а что нет. 
Нацистская идеология, это идеология не созидающая. Больше тяготеющая к фанатизму. Как сказал собеседник Штирлица по вагону.
"Фанатизм никогда не дает окончательной победы. Фанатики могут победить – на первых порах. Они никогда не удержат победы, потому что они устанут от самих себя."
Рано или поздно идеология нацизма приведет к кризису государства. Экономическому или военному. Люди будут уставать от нацистких фанатиков. Но удержать людей в повиновении может только государство, применяя меры ужесточения. При разрушении государства эти меры исчезнут.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.32 / 4
  • АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +37.22
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,766
Читатели: 0
Цитата: Никита9 от 25.12.2016 14:22:14Да ну! Это с какого перепуга газопровод с Ямала или Уренгоя в Германию (наибольший наш потребитель),Польшу,Чехию,Австрию,Италию  стал наиболее прямым через уСраину?
Как раз таки через Беларусь!
А если приглядеться к "Уренгой-Помары-Ужгород", так после СССР-овской заграницы(в Словакии,тогда ещё Чехословакии) ветки газопровода загибаются к верху-в Чехию и в Германию! То бишь делают круг!
А для Венгрии,Словакии, румынам всяким вполне бы хватило газопровода через уСраину -"Союз" проходящего из Центральной Азии. И который был уже за 5 лет построен   до уренгойского! И мощность которого была сопоставима с оным, 26 и 32 млрд кубов.


Щербицкий, получается через своих кремлевских друзей этого и добился.
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.05 / 4
  • АУ
enp
 
russia
Краснодар
Слушатель
Карма: +8.86
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 675
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 25.12.2016 14:12:01Рано или поздно идеология нацизма приведет к кризису государства. Экономическому или военному.

Никого не защищая и не оправдывая.

Вы меня заставили задуматься.
Повспоминать: "какая идеология веками сохраняла государства?"
На ум пришли только дикие племена Амазонии и Средней Африки, тысячелетиями живущие по идеологии окружающей среды.
Даже дикие племена Австралии уже по новым идеологиям стали жить.

Даже Советская идеология рухнула вместе с СССР. (в мире ваще советская идеология потерпела полный крах. К СОЖАЛЕНИЮ, в отличии от нацистской. Которая не только выжила, но и активируется)

Я уж не говорю, что НЕ НАШЁЛ ни одного государства, живущего без кризисов. (как военных, так и экономических)
  • +0.30 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2