Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Грамотей от 13.09.2008 10:56:51
Еще одного депутата Госдумы не пустили на Украину
В пятницу депутата Государственной Думы РФ, атамана Союза казачьих войск России и зарубежья Виктора Водолацкого не впустили на территорию Украины, передает агентство ИТАР-ТАСС.

Ждем ответ.. Дипломатия  - вещь симметричная
А тут явно подзадержались

Ыыыыыыы... Отмечу только, что Володацкий - это у нас типа местного Жириновского такой  :D

Важно не КТО, важно ЧТО (статус)
а/у

Эту же картинку дал на БП, но и здесь она к месту. Русская Реконкиста, итальянский вариант. См., в частности, карту бывшей Украины

Не ту страну назвали…

А что же Украина? Если судить по показателям доклада «Ведение бизнеса-2009», то нам все сложнее выдерживать сравнение даже с пресловутым Гондурасом. Если эта небольшая латиноамериканская страна в своем рейтинге поднялась на одну ступеньку (со 134-го места на 133-е), то Украина, наоборот, опустилась — со 144-го на 145-е.
Среди наших соседей по рейтингу такие экзотические страны, как Мозамбик, Иран, Кабо-Верде, Мадагаскар, Суринам, Судан, Буркина-Фасо, Сенегал.

Крымские татары попросили Россию защитить их от Украины
MIGnews.com.ua
Крымскотатарская общественная организация "Милли Фирка" обнародовала невиданное за все семнадцать лет государственности Украины обращение к руководству РФ с призывом "защитить коренной и другие малочисленные этносы Крыма от непрекращающегося геноцида со стороны националистически настроенных официальных властей Украины", сообщает РИА "Новый Регион" со ссылкой на крымский еженедельник "События".

http://www.mignews.c…18690.html

О как.

Прошу прощения за нерусский текст, но оно того...

_________________________________________________

Такоже буде докладний звіт про злочини ЧФ Росії. Українська громада Севастополя провела спеціальне розслідування і з'ясувала, що командування ЧФ РФ перетворило морський транспорт "Генерал Рябіков" на плавучий бордель-в'язницю. Там тримають кілька десятків молодих українок - сексуальних рабинь російського ЧФ. Дівчат примушують обслуговувати по 20 чоловік на добу. Серед полонянок - не тільки місцеві мешканки. Російські моряки викрадають туристок із західних областей України. Тут і цинічний розрахунок (самотніх туристок не шукатимуть), і патологічна ненависть московських покидьків до носіїв української мови. Кримська міліція покриває банду викрадачів і ґвалтівників під Андріївським прапором. Кремлівська агресія проти Грузії принесла російським морякам нові трофеї - на транспорті "Генерал Рябіков" з'явилися дві грузинські дівчини, захоплені в Поті.

_________________________________________________________

Концтабір "Артек"

Українські патріоти Криму провели журналістське розслідування в міжнародному дитячому центрі "Артек". З'ясувалося, що на території табору вже декілька років діє нелегальна молодіжна організація "Соколи Путіна".

http://kermanich.liv…1#t2016341

Цитата: Лавр от 13.09.2008 20:57:19
Крымские татары попросили Россию защитить их от Украины
О как.

Ну вот, уже есть кому помогать.
З.Ы. В'язниця это чо?

Цитата: mid от 13.09.2008 21:22:07
В'язниця это чо?

Тюрьма, темница.

Ведь кровавая гэбня ж.

Цитата: Куркуль от 13.09.2008 21:19:10
Прошу прощения за нерусский текст, но оно того...

1. кг/ам
2. тут не помойка
3. указаный околоукраинский бред из ЖЖ просьба перепостить в Дупло свидомого мамонта.

Цитата: Кашалотик от 10.09.2008 18:49:37

"Они" это "понимают" с после 2004 года. Идею весной 2007 г. тестировали на украинских/русских форумах (если кто забыл, это когда пошла тогдашняя разборка ВР-през). Так, на севинфо тролли усиленно интересовались - а чего вы, мол, терпите, отделяйтесь. То есть у каждого есть соблазн избавиться от "критической добавки", которую каждый понимает в меру своей испорч заинтересованности (для нас лишняя Галичина, для них - Крым (или Крым-Донбасс)), и получить приз - все остальное.

Но мое мнение - эта идея ложная ("каждая проблема имеет одно очевидное простое и неверное решение" - вот тот самый случай). И дело даже не в нашем интересе получить всё (всё получить - ПМСМ - сразу не получится). Просто как только от Украины начнет уходить Крым, поднимется и Юго-Восток. Поскольку его нынешняя пассивность основана на идее, что "Россия нас не возьмет", а исторический опыт русского народа связан с решением "вопросов истории" через инструмент русского государства. Внутри чужого государства защитить свой интерес русские не пытаются - и не знают как (нет исторического опыта (точней, опыт исключительно неуспешен)), и не верят в успех (инструмент чужой). Так вот, "решение по Крыму" будет означать, что инструмент русского государства наконец заработал, и народ будет требовать, чтобы он работал и на них тоже (т.е. не только на Крым, но и Новороссию, Слобожанщину и тд). Вот Центр Украины это не воодушевит, и русскоязычный Киев в Россию проситься не будет.

В принципе, вроде бы не стОило об этом писать - русские форумы (и Севинфо, и наш), как показывает хотя бы помянутая статья, на Западе изучают внимательно. Логичнее было бы внушить идею, что все обойдется одним Крымом (а остальным типа удастся поживиться), а потом обрадовать описанной выше приятной неожиданностью. Но в общем, уже проехали. Все равно "наши партнеры" будут обострять, все равно попытаются разыграть Украину и все равно нарвутся. И обратно, нам один хрен придется иметь полномасштабный всеукраинский конфликт, так что секреть не секреть, по-другому не будет.

По поводу пассивности Юго-Востока.
По-моему весь потенциал активности просто но эффективно гасят Янукович и Ко. Как по-вашему должна проявляться эта активность? Люди должны выйти на улицы и начать крушить макдональдсы? Это тоже кто-то должен организовывать, народ к сожалению не организовывается по астральному импульсу из космоса. Это не бездействие Юго-Востока, это бездействие лидеров Юго-Востока. Насколько бескорыстно они бездействуют это другой вопрос (хотя и немаловажный).
Пассивность эта стыдливо прячется за одну очень подлую штуку, которую я называю смещением нормы. Чтобы долго тут не разворачивать это понятие, скажу просто, что из-за этой штуки те действия которые необходимо делать, выглядят слишком радикальными.

По поводу Киева.
Была хорошая статья на warandpeace по этому поводу, суть которой в том, что вся эта куча "историков", дипломатов, политологов и прочих украинизаторов останется не у дел. Да и простые киевляне осознают себя как столичных жителей и нехотят с этим расставаться, потому и голосуют большинством за оранжевых. На самом деле Киев - это самый больной вопрос.

По поводу спора - откусить Крым или ампутировать Галицию.
Я уверен, что очень не правильно рассуждать только о важности географического расположения Крыма. Важнее другое. Внедрен и очень хорошо усвоен термин "дружественный/братский народ". Дружественный народ - это осетины, а Юго-Восток и Крым это не дружественный народ, это тот же самый русский народ. В чем отличия-то? Один язык, одна культура, одна история, да и внешне ни кто различить не сможет. Можно конечно понаходить множество мелких местечковых отличий, так этих отличий можно найти не меньше внутри разных областей России. Хотите сказать, что мол и на востоке щирые и свидомые водятся? Так ведь и в России хватает толерантных и общечеловечных.
Вот наверняка сейчас многим очень хочется напомнить про референдум о независимости. В соседней ветке не раз ссылались на тот факт, что еще советский народ очень перемен хотел и большинством голосовал за эти перемены. Неискушенному политически народу Украины (тем самым хирургам которые не висят на политических форумах), просто подсунули перемены в комплекте с отделением + необходимая пропаганда. Это был такой же обман, как и конституция с украинским гос. языком. И вообще вы действительно уверенны, что судьбу Украины решил народ, а не более узкая группа людей?
Поэтому говорить о том, что мол Крым бы пригодился, а остальное там уже само может быть как-нибудь, ПМСМ вообще очень не правильно.

Сторонники Ющенко сорвали митинг БЮТ во Львове.
http://www.unian.net…72819.html

А как красиво пели под оранжевыми флагами- "Разом нас богато"
Пока рукопашные бои.  То ли еще будет.

Цитата: creo от 14.09.2008 07:36:06
По поводу пассивности Юго-Востока.
По-моему весь потенциал активности просто но эффективно гасят Янукович и Ко. Как по-вашему должна проявляться эта активность? Люди должны выйти на улицы и начать крушить макдональдсы? Это тоже кто-то должен организовывать, народ к сожалению не организовывается по астральному импульсу из космоса. Это не бездействие Юго-Востока, это бездействие лидеров Юго-Востока. Насколько бескорыстно они бездействуют это другой вопрос (хотя и немаловажный).
Пассивность эта стыдливо прячется за одну очень подлую штуку, которую я называю смещением нормы. Чтобы долго тут не разворачивать это понятие, скажу просто, что из-за этой штуки те действия которые необходимо делать, выглядят слишком радикальными.

две недели как приехал с этого самого Востока.. ИМХО, нефиг там гасить. Потому как активности подспудно даже не видно.
После "рыжего мятежа" народ стал политически пассивным даже на западе и в Киеве, где традиционно люд на подъем гораздо легче. Восток - дело тонкое (с), как обычно. Народ работает, и все эти площадные базары массы уже не привлекают. 29 августа Юлька приезжала в Луганск, устроили традиционный балаган - загородили центр города кордонами, сцена на театральной площади, фейерверк и концерт до и после ее выступления..
КТО ЕЕ СЛУШАЛ? народ, кто пришел, пришли ради концерта (молодежь), фейерверка и далее по списку.. а она, все равно ничего нового не скажет с трибуны.
Народ не бездействует - сознательное население работает, недаром даже совсем убитые заводы пытаются сейчас раскачать.. Призывы, типа выйти на улицы, уже настолько достали тут, что даже отторжения не вызывают - просто автоматический игнор. Народ на Луганщине не надо агитировать за Россию. Там и так давно уже большая часть населения живет за счет того, что Русские деньги позволили оживить промышленность. И Люди прекрасно видят, кто и чего им своими действиями сулит.
На востоке Украины если и будет, в случае чего, пятая колонна, то это будут те 5%, которые в силу какого-то перекоса мозгов, стали свидомитами. Остальных уговаривать не надо, их так бардак во власти достал, что тот, кто станет наводить порядок твердой рукой, будет иметь любую поддержку, ИМХО.
А среди наших, местных, клоунов я способных на это не вижу. Даже тетя Ю тянет по мировоззрению максимум на бургомистра, а никак не на признаваемого верховного правителя..

Цитата: rommel.ua от 14.09.2008 21:07:47
две недели как приехал с этого самого Востока.. ИМХО, нефиг там гасить. Потому как активности подспудно даже не видно.
...
КТО ЕЕ СЛУШАЛ?
...
На востоке Украины если и будет, в случае чего, пятая колонна, то это будут те 5%, которые в силу какого-то перекоса мозгов, стали свидомитами. Остальных уговаривать не надо, их так бардак во власти достал, что тот, кто станет наводить порядок твердой рукой, будет иметь любую поддержку, ИМХО.

А в чем собственно противоречие? "Любая поддержка" и есть тот самый потенциал активности, который гасится. Я не утверждал, что активность есть.
А по поводу Тимошенко, так кто ее в донбассе вообще будет слушать после речей типа "обнести колючей проволокой".

http://www.vz.ru/pol…06679.html
Россия продлит договор о партнерстве с Украиной в обмен на отказ Киева от «антироссийской политики»

В четверг МИД России распространил заявление с детальным перечислением последних проявлений «дружбы» со стороны Киева. В частности, Смоленская площадь напомнила, что до 1 октября 2008 года сторонам необходимо определиться с дальнейшей судьбой Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве.

«В этой связи вынуждены констатировать, что в последнее время украинские власти проводят политику, которую нельзя оценить иначе как недружественную по отношению к России», - делается вывод российским МИД.

Особенно ярко это проявилось в связи с агрессией Грузии против Южной Осетии, когда Россия не только не услышала от Украины каких-то слов соболезнования или поддержки, но и напротив, оказалась «виноватой».

«При этом в Киеве упорно замалчивают тот факт, что своими поставками тяжелого вооружения грузинской армии украинская сторона несет долю ответственности за пролитую кровь», - подчеркивается в документе.

Не добавляет оптимизма и стремление Украины в НАТО, которое полностью противоречит Договору о дружбе и угрожает безопасности России, а также постоянное муссирование украинскими политиками вопроса о сроках пребывания Черноморского флота в Севастополе.

«Предпринимаются попытки осложнить его деятельность. Это наносит ущерб атмосфере наших отношений и подрывает ход нормального переговорного процесса по взаимоприемлемому решению всех вопросов жизнедеятельности флота на основе соответствующих российско-украинских соглашений. Появляются даже намеки на возможность досрочного одностороннего разрыва этих соглашений», - напомнил МИД РФ.

Не меньшую обеспокоенность российского внешнеполитического ведомства вызывают так называемые «черные списки» россиян, которым запрещен въезд на Украину, попытки украинских властей пересмотреть историю и «героизировать пособников фашизма», и, наконец, целенаправленное вытеснение русского языка.

«Подобная политика официального Киева ведет к ухудшению двусторонних связей и вызывает в России серьезную обеспокоенность», - резюмирует Смоленская площадь.

В то же время МИД РФ выражает надежду, что в украинском государстве все-таки найдутся «здоровые политические силы», которые не допустят дальнейшего ухудшения двусторонних отношений. Более того, «будут способствовать установлению реального стратегического партнерства» между государствами.


http://www.rosbalt.c…23461.html
МИД Украины назвал условия «большой дружбы» с Россией

«11 сентября этого года внешнеполитическое ведомство Российской Федерации обнародовало заявление по российско-украинским отношениям. МИД Украины с сожалением  констатирует, что приведенные в ней оценки российской стороны остаются, как и раньше, тенденциозными, далекими от реалий, а, следовательно – ошибочными», — говорится в сообщении.

Также в документе отмечается, что украинская сторона уже неоднократно высказывалась, что именно нарушено в заявлении МИД РФ.

«Поэтому не считаем целесообразным снова реагировать на дежурные упреки со стороны России», — сказано в тексте заявления.

В то же время отмечается, что существуют принципы, «которые, на наш взгляд, должны стать основой украинско-русских взаимоотношений».    

«Перспективы равноправных и добрососедских отношений между Украиной и Россией зависят от способности русской стороны наконец осознать тот очевидный факт, что Украина уже 17 лет является независимым государством и ни при каких обстоятельствах не будет входить в сферу, так называемых, «привилегированных интересов» любой страны.

«Выбор Украины в приобретении членства в ЕС и НАТО необратим. Позитивному развитию двусторонних отношений способствовало бы осознание официальной Москвой этой объективной данности.  Попытки России дестабилизировать ситуацию в Украине через взлелеянную «пятую колонну», которая почему-то позиционируется как «здоровые политические силы страны», не имеют перспективы. Продолжение такого курса окончательно подорвет в мире позиции РФ как адекватного партнера. Это, в свою очередь, может лишь ухудшить двусторонние отношения, что не отвечает интересам Украины», — отмечает официальный Киев.
[...]
«Выражаем надежду, что российская сторона воспримет изложенные выше подходы, что позволит избежать непродуктивных дискуссий во вред развитию украинско-русских отношений», — резюмирует украинское внешнеполитическое ведомство.

Цитата: rommel.ua от 14.09.2008 21:07:47
две недели как приехал с этого самого Востока.. ИМХО, нефиг там гасить. Потому как активности подспудно даже не видно.

Как пишет Авантюрист не надо меня подгонять.
Будет Вам активность и народ на улицах будет. Все будет.
Сегодня нет пока смены власти, пока не пришел пушной зверек.
А вот когда эти события произойдут, а произойдут они ИМХО одновременно, тогда все и будет.

Цитата: Онегин от 14.09.2008 21:58:09
Как пишет Авантюрист не надо меня подгонять.
Будет Вам активность и народ на улицах будет. Все будет.
Сегодня нет пока смены власти, пока не пришел пушной зверек.
А вот когда эти события произойдут, а произойдут они ИМХО одновременно, тогда все и будет.

Нет будущего кроме самого светлого и Авантюрист пророк его...  ;D

ИМХО, конечно, но активности в данном случае будет минимум. В смысле минимум по ходу процесса, т.к. ИМХО все будет быстро и с минимумом внешне заметных телодвижений. А вот потом будут и дифирамбы, и заявления и массовая поддержка..
Для того грузин с треском и дымом оттрамбовали, чтоб пары спустить тем у кого говна самые высококипящие, опять же ИМХО.

Цитата: creo от 14.09.2008 21:39:54
А в чем собственно противоречие? "Любая поддержка" и есть тот самый потенциал активности, который гасится. Я не утверждал, что активность есть.
А по поводу Тимошенко, так кто ее в донбассе вообще будет слушать после речей типа "обнести колючей проволокой".

Да, ничего там не гасится. Народ в большинстве за Россию, не скрывает этого, но и "на майдан" не лезет. Просто понимают, что излишний энтузиазм снизу используется верхами совершенно не так, как низы ожидают - "майдан 2004" и последующие движения  это продемонстрировали наглядно. Мы урок усвоили. Как там в песне поется:

Но опять играет марш,
Опять вопит главарь.
И колонны дураков
Восходят на алтарь.. (с) Ария

Сегодня объявят о официальном рызрыве коалиции и все понесется  :) со скорость света

Так, а вот готова и дубина для неугодных депутатов.

КС разрешил арестовывать народных депутатов без согласия Рады.
http://www.proua.com…04915.html

Теперь осталось принять закон и все - спрятаться нельзя.
Учитывая приближающий хаос - это решение кстати.

Цитата: Онегин от 16.09.2008 12:10:35
Так, а вот готова и дубина для неугодных депутатов.

КС разрешил арестовывать народных депутатов без согласия Рады.
http://www.proua.com…04915.html

Теперь осталось принять закон и все - спрятаться нельзя.
Учитывая приближающий хаос - это решение кстати.

Пора устраивать тотализатор (кто окажется в местах не столь отдаленных)