Украинский фашизм

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:16:59Эпиграф
"...а НАС за що-о-о???"



На излёте советского времени был такой замечательный фильм - "Визит дамы".
Двухсерийный, если мне память не изменяет.
Снят он был по пьесе Фридриха Дюрренматта "Der Besuch der alten Dame". Подробно пересказывать сюжет не имеет смысла, но сводится он к тому, что в некоем городе Гюллене некую девушку очень сильно притеснили. Так, что она была вынуждена бежать из этого города.
А потом, много лет спустя, уже будучи не бедной девушкой, а пожилой мультимиллионершей, она приезжает обратно.
Чтобы мстить.

 В итоге, тот, кто непосредственно виновен в её бедах, умирает. Но главная мысль не в этом: коллективным виновным оказывается весь город. Все его жители в той или иной мере поучаствовали в произошедшей несправедливости. Это разбирается очень подробно. Буквально препарируется. И весь город был наказан. Пусть не так жёстко как тот, главный виновник - но был.
Очень хорошая и очень глубокая пьеса.
С прямой, мало чем скрываемой аллюзией на нацизм и возмездие за него.


Ответьте мне на вопрос: как по-вашему, когда жители города делали то, что делали (ту откровенную, прямую несправедливость, ломавшую человеку жизнь) - в чём они были уверены? А, на самом деле, в двух вещах: в собственной правоте и собственной безнаказанности. Причём, "правота" эта не апеллировала к каким-то моральным нормам или же библейским заветам, касающимся критериев справедливости.
Нет.
Она основывалась на том, что, во-первых, их больше, а, во-вторых, им было приятно думать, что они лучше этой девчонки.

Собственно, и ощущение безнаказанности базировалось на том же самом. Это ведь так приятно - ощущать себя "сверхчеловеком" и поступать с другими людьми (теми, кто не попал в их "сверхчеловеческий" круг), как с грязью под ногтями.
 А потом, когда вдруг пришло возмездие, все эти "сверхлюди" внезапно оказались сбившимся в кучу перепуганным скотом.
Блеющим: "А нас за что?!".

 Так вот, к чему я это вспомнил, друзья мои.
Некоторое время назад у меня вышло два текста о преступлениях бандеровцев: сначала тех, что жили семь десятилетий назад (и касался он т.н. "волынской резни"), а потом и их современных отпрысков - второй текст был об их преступлениях на временно оккупированных территориях Донбасса.
И, в принципе, я ожидал бурной реакции "заинтересованной стороны" - неожиданностью она для меня не стала.
Но некоторые вещи всё же потрясли. А именно: реакция простых жителей т.н. "украины".
Нет, не виртуальных бойцов армии украинских ботов. Уж поверьте, это очень легко - отличить одних от других.
Прежде чем делать выводы, изложу сухо просуммированные факты.


Итак, к чему сводилась их реакция? На первоначальном уровне было несколько общих моделей ответа
 - стёб (односложный, стандартный, касающийся, в основном, упоминаний "распятого мальчика");
 - встречная агрессия (обвинение Донбасса и России в фашизме, что, кстати, вполне замечательно слышать от граждан с Бандерой на аватарке);
 - высказывания в стиле "так им и надо" и "сами виноваты".

И вот этот последний тип реакции, на самом деле, заслуживает наибольшего внимания, потому, что из всего перечисленного он единственный - искренний.
Более того, два предыдущих типа, на самом деле, подразумевают его же. Утверждать это можно с полной ответственностью. Просто потому, что если взять на себя труд и разговорить тех, кто стебётся и агрессирует, вывести их на откровенность, задать простой вопрос "а что, если это всё правда?" и добиться ответа - всё сведётся именно к той самой реакции.
Той, которая: "Сами виноваты, так им и надо".
И знаете - ведь исключений здесь нет.

 На самом деле, я наблюдаю это ещё с лета 2014 года, когда украинские вооружённые формирования начали бомбардировки городов Донбасса.
Тогда эти "простые украинцы", чаще всего, утверждали, что Донбасс обстреливает сам себя (многие из них продолжают это делать и поныне). Но если получалось всерьёз их расспросить (мол, ты что, серьёзно в это веришь?), ответ практически всегда был одинаковым: "Ну, и пусть вас убивают - воздух чище будет".
Ещё раз - я не говорю о вражеских сетевых ботах или каких-то особо идейно заряженных бандеровцах.
Нет, друзья мои. Речь идёт именно о простом населении - рядовых гражданах.

 А вывод здесь прост.
Россказни о том, что "простых украинцев обманывают" или "они ничего не знают" - полная чушь.
Правда в том, что всё они знают. Или, по крайней мере, догадываются.
И, знаете, что: им это нравится. Их душа не выказывает на это какого-либо протеста. Их "разум возмущённый" не кипит.
Но почему же так?
Всё просто: им, как жителям города Гюллена, в глубине души приятно ощущать себя "сверхлюдьми".
Некой "высшей расой", у которой есть моральное право делать всё, что угодно с теми, кто с этим не согласен.
Просто потому, что они - "высшая раса".
Вот и всё.

Это великий соблазн, которым отравляет людей фашизм. Ведь те, кто называет себя "украинцами", в списке таких "высших рас" не первые и даже не вторые. И свой "сверхчеловеческий" статус они отстаивали, отстаивают и будут отстаивать с предельной агрессией и предельной жестокостью. И чем более беспричинно такое самомнение, чем более на ровном месте оно проросло - тем сильнее агрессия и тем запредельней жестокость.

 Агрессия - вообще характерная черта таких духовных болезней. В подобных случаях она всегда начинает зашкаливать. А вот критическое мышление, наоборот, начинает рушиться в ноль. И это, в сочетании, превращает людей в скот - агрессивный и управляемый.
На самом деле, это один из главных побочных эффектов и одно из главных преступлений фашизма - превращение людей в скот. Но вот только у меня неожиданный и очень неприятный вопрос: а можно ли во всём обвинять фашизм?

 Да, его черта в том, что он поднимает со дна человеческой души самый мутный осадок. Выпускает из самого тёмного чулана самые скотские человеческие черты и абсолютизирует их. По сути - делает добродетелью. Всё это так. Но есть одно "но" - эти "тёмные сущности" не прилетели с Марса. И те, кто поражён этой болезнью, от неё не страдают - они ей наслаждаются. Эта духовная чума для них - как наркотик. И они спокойно одобрят любое зло, лишь бы продолжать ею болеть.

Камлания о том, что "простые украинцы" стали "жертвами пропаганды" более всего напоминают мне майданное заклинание "Они же дети!".
Глупое, бессодержательное, насквозь фальшивое, предельно лицемерное, но очень политкорректное. Ну, как же можно применять силу к детишкам?
По итогам того, что эти детишки сделали, я могу смело сказать - можно и ещё как.
Но тот вопрос, который будет задан дальше - родной брат темы с "онижедетьми". И он уже звучит от некоторых "особо одарённых" и "особо толерантных" граждан: "Как может нести ответственность целый народ?".
И ответ будет практически таким же: ещё как может.

 Фашизм - это не грех одного человека. Согрешил народ. Народу и отвечать.

 Когда-то давным-давно коллективную ответственность за нацизм понесли немцы.
Я не вижу причин, почему её не должны понести те, кто нынче называет себя "украинцами". 

Их реакция на рассказы о бандеровских преступлениях, о которой речь шла выше, ставит в этом вопросе жирную точку.
Да, фашизм превращает людей в скот.
Это правда.
Но правда и в том, что скоту нравится быть скотом. И он никогда не захочет снова превратиться в людей по доброй воле. Последнее, на что надо в этом плане ориентироваться - на его демократическое волеизъявление. О "доброй воле" речь могла идти три года назад. Но сейчас - нет.

Сейчас реальность такова: фашизм на т.н. "украине" победил. Трансформация людей в "не-людей" произведена. 9-го мая сего года это стало окончательно ясно .
И это их коллективный грех.
Коллективная вина.
И коллективная ответственность.
Цена которой - денацификация. 

Но я уже говорил об этом.
Повторяться смысла нет. Равно, как и быть сколь-нибудь политкорректным.
Это так же больше не имеет смысла. Потому, что победа над победившим фашизмом может быть одержана только одним способом - силовым, военным, максимально брутальным.
И об этом я тоже уже говорил.

 И не надо рассказывать про наличие на той стороне "доброй воли".
Её там нет.
Так что хватит морочить головы толерантной чушью.
Там маски сброшены окончательно и любой, кто с этим спорит - или дурак, или работает на врага.
Вольно иль невольно, как говорится. Правда я разницы не вижу - результат всё равно один и тот же.
Трансформированный фашизмом народ доброй воли проявить не может. Да он её и не демонстрирует.

Разумеется, если не считать недавнюю приторную пиар-акцию с "флешмобами примирения", когда граждане, платящие налоги на АТО и посылающие туда своих детей, пасторально пели песни советских лет.
На всю эту флешмобную пошлость блестяще ответил донбасский поэт Ирина Мацигура:

 "А мы не пели, не подпевали. 
А мы сидели в сыром подвале.
 Когда до гроба два метра в гору, 
не до флешмоба, и не до хора.
 Под залпы пушек в сырой землянке
 не до Катюши, не до Смуглянки.
 Фальшивят ноты, 
хоть всё заздравно... 
Там прыгал кто-то
 ещё недавно"
 (с).



Того, что произошло, "флэшмобами" не искупить.
 Как и того, что ещё произойдёт. А произойдёт, к сожалению, многое.

 Помните об этом, граждане украинствующие. И когда к вам, как к жителям города Гюллена, придёт правосудие, не задавайте глупый вопрос: "А нас за що?!".
 За то, ребята. За то...

 Ну, а тем, кто зубоскалит на просторах интернета, вспоминает "распятых мальчиков" и рассказывает о том, что погибшие жители Донбасса "сами виноваты", я хочу кое-что сказать напоследок.

 Мы не такие, как вы.
И когда настанет время возмездия - мы не станем очищать от вас землю так, как вы сейчас пытаетесь сделать на Донбассе.
Мы не будем убивать ваших детей.
Мы не будем сжигать ваши города.

Но отвечать вам придётся в полной мере.
Коллективно.

 Так, как ответил за нацизм народ Рейха семь десятилетий назад.
Ваших матерей и младших сестёр будет рвать от ужаса, когда их будут возить на принудительные экскурсии по местам вашей "боевой славы".
Так, как когда-то рвало от ужаса жительниц Берлина, которых в мае 1945 года привозили на экскурсии в "Заксенхаузен".


И потомки тех, кто ныне зовётся "украинцами", будут проклинать ваше имя столетиями. Они будут стараться вычеркнуть это из своей коллективной памяти, как страшный сон. И даже само это ваше имя станет для них невероятным стыдом.
Тем, чем брезгуют.
Тем, от чего бегут, как от ночного кошмара.

 Но это впереди.
 А пока что помните: никто не забыт. Ничто не забыто."

Источник:   http://haile-rastafa…20708.html

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:16:59

 

• +1.35 / 23

Цитата: ILPetr от 21.06.2017 09:40:26Очень правильный ответ всем желающим делить жителей Украины на "наших", "почти наших", "обманутых" и "есть какие-то мерзавцы, но их очень мало".

Цитата: ILPetr от 21.06.2017 09:40:26

 

• +0.42 / 7

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:43:53В 1945-м денацификацию прошло всё население Германии.
ВНЕ зависимости от вины каждого гражданина.

На очереди - из бывшей Украины.

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:43:53

 

• +0.27 / 6

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:43:53В 1945-м денацификацию прошло всё население Германии.
ВНЕ зависимости от вины каждого гражданина.

На очереди - из бывшей Украины.

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 09:43:53

 

• +0.66 / 8

Цитата: ILPetr от 21.06.2017 10:11:28.... это значит, что всю Украину надо обмотать колючкой снаружи, поставить вышки с охранниками и объявить всю территорию местом отбывания наказания.
... изложите свое собственное видение о методах и способах денацификации украинского населения, которые приведут к существенному изменению их мироощущения и менталитета.

Цитата: ILPetr от 21.06.2017 10:11:28

 

• +0.05 / 3

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 10:36:33Я не "архитектор человеческих душ"  и не  психиатр  психолог.
Но с точки зрения дилетанта в этом вопросе технаря-электронщика допускаю комплексное решение денацификации, исходя из принципа "в одну и ту же реку нельзя войти дважды".
Тот набор средств, что применили в Германии, не может быть механически перенесён на население бывшей Украины (R.I.P.).
Ибо и менталитеты разные,  и степень разложения тоже другая.
Кстати, на  выбор средств для денацификации очень сильно будет влиять необходимость ликвидации "государства" Украина.
В отличие от сохранённой Германии.
В общем, "перед применением следует проконсультироваться со специалистом".
Кои на форуме не заставят себя ждать со своим профессиональным мнением...

Цитата: exUSSR от 21.06.2017 10:36:33

 

• +0.55 / 6

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51То есть, уничтожение сегодняшего государства, и не замена президента, или парламента, а именно полное уничтожение, структур административных, идеологических и прочих. Естественно, я не за физическое уничтожение людей, а именно организационных структур.
И потом формирование нового государства.
Возникает вопрос, а как собственно это сделать, и кто может это сделать. Вариантов немного.
Сами своими руками, ну типа придёт новый чел, его поддерживает какая то сила, перестройка, восстановление связей, экономики, возвращение здравого смысла и нахождение потерянного чувства самосохранения, и  прочая фантастика.
Второй вариант.
Кто то придёт, завоюет, оккупирует, поставит своих губернаторов, старост всех деревень и поселков, всему научит, всё восстановит, и порядок и зарплаты.  Ну в общем те же яйца, вернее фантастика, никто туда не придёт, ни с запада, ни с востока.
Что остаётся. Путь, каким организовывались в истории все государства, какие то банды на гуляй-поле, конкуренция, взращивание из своих рядов главбандюка, который сможет заставить других местных бандюков подчиняться, такой вот нью-феодализм.
Ремейк фильма "назад в будущее", но в реале, первый дубль не удался, придётся повторить, причём с самого начала.

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51

 

• +0.42 / 4

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51...
И потом формирование нового государства.
Возникает вопрос, а как собственно это сделать, и кто может это сделать. Вариантов немного.
.....
Что остаётся. Путь, каким организовывались в истории все государства, какие то банды на гуляй-поле, конкуренция, взращивание из своих рядов главбандюка, который сможет заставить других местных бандюков подчиняться, такой вот нью-феодализм.
Ремейк фильма "назад в будущее", но в реале, первый дубль не удался, придётся повторить, причём с самого начала.

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51

 

• +0.00 / 0

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51...
Что остаётся. Путь, каким организовывались в истории все государства, какие то банды на гуляй-поле, конкуренция, взращивание из своих рядов главбандюка, который сможет заставить других местных бандюков подчиняться, такой вот нью-феодализм.
Ремейк фильма "назад в будущее", но в реале, первый дубль не удался, придётся повторить, причём с самого начала.

Цитата: ДедМиши от 21.06.2017 10:57:51

 

• +0.08 / 1

Цитата: Cheen от 21.06.2017 09:46:16Наивный чукотский юноша действительно думает, что суть денацификации в экскурсиях,а не в взятии берлина и бомбардировке дрездена?
мда..."История учит,что она никого ничему не учит"

Цитата: Cheen от 21.06.2017 09:46:16

 

• -0.14 / 4

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:33:12Угу...и потом они едут к вам..

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:33:12

 

• +0.00 / 2

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:33:12Угу...и потом они едут к вам..

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:33:12

 

• +0.72 / 7

Цитата: Cheen от 21.06.2017 09:46:16Наивный чукотский юноша действительно думает, что суть денацификации в экскурсиях,а не в взятии берлина и бомбардировке дрездена?
мда..."История учит,что она никого ничему не учит"

Цитата: Cheen от 21.06.2017 09:46:16

 

• -0.27 / 8

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:24:46зачем? там была классическая война с состоявшимся государством..а это значит что германия подписала капитуляцию -добропорядочные граждане этому подчинились.
С облегчением подчинились ибо потери населения стали слишком высоки. А вот если бы немецкие города стояли целехонькие,то конечно фиг кто там согласился бы с поражением. Какое поражение, если есть пиво,газета и по аккуратному  штрассе бегают киндеры,а не сидят в подвалах?.

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:24:46

 

• +0.15 / 6

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:46:14да какие там противоречия. За землей шли на восток, за рабами - это главная замануха для рядового бюргера была. Чисто экономический мотив. Когда перспективы получить доход обернулись колоссальными убытками -это и сломило поддержку нацизма в массах. Этож немцы Все традиционно. 
А лесные укро-трибалты и считать-то не умеют,поэтому в отличии от еврогейцев, легко идут на недопустимые для всех других потери,героические котлы, и прочее "всруся но не покорюся"

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:46:14

 

• -0.02 / 1

Цитата: Cheen от 21.06.2017 12:49:18Упрощаю,но не сильно.

Цитата: Cheen от 21.06.2017 12:49:18

 

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:24:46зачем? там была классическая война с состоявшимся государством..а это значит что германия подписала капитуляцию -добропорядочные граждане этому подчинились.
С облегчением подчинились ибо потери населения стали слишком высоки. А вот если бы немецкие города стояли целехонькие,то конечно фиг кто там согласился бы с поражением. Какое поражение, если есть пиво,газета и по аккуратному  штрассе бегают киндеры,а не сидят в подвалах?.

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:24:46

 

• +0.05 / 2

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:49:02ниче,танки в долгу не оставались

Цитата: Cheen от 21.06.2017 10:49:02

 

• -0.05 / 2

Цитата: Cheen от 21.06.2017 11:24:04Предел там где Победа.
никакими замирениями оно не разрешится -это временная мера.

Цитата: Cheen от 21.06.2017 11:24:04

 

• +0.10 / 8

Цитата: IvanP от 21.06.2017 13:41:27кто ж вам мешает побеждать ?
воюйте
только никто не воюет на Укре. (обстрелы мирняка из арты и решительные атаки силой взвода-это не война)
причем, в принципе, и у тех и у других одни и те же проблемы.
одни ждут решения из Вашингтона
другие из Москвы.
...
и никто не хочет решать свои проблемы сам.

Цитата: IvanP от 21.06.2017 13:41:27

 

• +0.08 / 1

Цитата: nickusa от 21.06.2017 13:57:13Посмотрите с кем они воюют. Очень примечательная украинская песенка.

Цитата: nickusa от 21.06.2017 13:57:13

 

• -0.08 / 1