Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Снегирёва от 26.11.2017 15:32:54кулаками считались те, у которых были слуги и батраки.

Цитата: Странник от 26.11.2017 15:36:19Мне еще не доводилось видеть человека не пойманного и при этом раскаявшегося
А вот наоборот - сколько угодно. 
И практически все через некоторое время утверждают, что пострадали безвинно.
.
А так да, все большевики были алкашами, а председатели колхозов еще и трусливыми алкашами.
Отнимали последнее у беззащитных и сами хомячили.
Непонятно только, как они гражданскую войну выиграли, а интервентов вбросили взашей.
Впрочем, и этому есть объяснение - на немецкие деньги конечно, кто ж этого не знает.

Цитата: Снегирёва от 26.11.2017 15:28:48про либеральное правительство я не говорю.
правление горбачова-ельцына--позорные страницы нашей истории

Цитата: Снегирёва от 26.11.2017 14:25:18да, и в РФ Прохоров пробивал инициативу. чтобы 8-часовой день был отменён, рабочие должны работать по 12 часов,

Цитата: IvanP от 26.11.2017 13:36:02Ну да Ну да !!
историю знать надо, а не агитки.
..
Впервые 8-часовой рабочий день был юридически закреплен в Австралии еще в 1848-м году
В Мексике в 1917 это было прописано в конституции.

ЦитатаОбъем прямых иностранных инвестиций в Украину в 1 полугодии 2017 г., по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сократился в четыре раза и составил всего 711,2 млн долл. США (или 18,9 млрд грн по курсу 26,5 грн/долл.).
Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Светлана Коваливская, заместитель директора Института социально-экономических исследований.

Цитата: IvanP от 26.11.2017 13:42:27Так )) мир плавно скукожился оказывается СССР не первая, смотрим дальше.
...
Азия..
..
В Азии первая страна, законодательно установившая 40-часовую рабочую неделю и 8-часовой рабочий день – Индия. Восьмичасовка действует в этом государстве с 1912 года.
..
С интересом жду дальнейшего скукоживания мира )))

Цитата: Снегирёва от 26.11.2017 15:21:05то есть если страна поставлена в сложные условия и на неё оказывают давление (как сейчас)--то надо ненавидеть "ЭТУ ВЛАСТЬ", верно?
всем тогда жилось трудно.

Цитата: ВК от 26.11.2017 15:32:48а зачем иезуитам строить социализм?

Цитата: Andranik65 от 26.11.2017 17:47:34Чем больше времени проходит от тех или иных событий, тем сложнее находить истинную информацию.
Ситуация по всей стране была очень разная, и даже в соседних сёлах было порой диаметрально противоположная картина - это по рассказам очевицев тех лет, кого я застал в 70-е и 80-е. Моего деда хотели раскулачить только за то, что у него было 20 лошадей, техника, мельница. Чтобы этого избежать, бабушка всё отдала в колхоз, и семья осталась в деревне. Кто это не сделал, "поехал из Сибири в Сибирь".
Бабушка жены рассказывала, что в 32 году из их села в Воронежской области выжило 2 семьи. Оценку властей никто не давал, в те годы за это еще могли привлечь, как за антисоветскую агитацию и пропаганду. Люди просто делились воспоминаниями.
Один из моих коллег, у которого отец был председатель колхоза в те годы (Новосибирская область), рассказывал, что в его деревне жили хорошо (потому что отец не поддался нажиму), а в соседних и репрессированных много было, и голод был.
Так что, как в анекдоте про слона и 10 слепых, описывающих слона по своим ощущениям, так и здесь - сколько вы людей опросите, столько и мнений будет. Ну и ключ к пониманию - сегодняшняя ситуация, когда уровень и условия жизни могут разительно отличаться в соседних регионах, и даже в рамках одного региона - в соседних районах. Попался где-то нормальный руководитель, силовые структуры не слишком разложившиеся - и регион живёт. Так же и тогда было. Не мог же Сталин лично регулировать функционирование отдельных регионов. И народ очень разный был, после гражданской войны. Так что вполне всё понятно.

Цитата: Observer 07 от 26.11.2017 15:26:37Просто факты из нашей истории:
1. Февральскую революцию совершили не большевики, а военные, чиновники и пресловутая гнилая интеллигенция при поддержке светлейших князей. А Октябрьская революция (или если вам нравится переворот) явилась просто попыткой сохранения страны и она вполне удалась.
2. Как оказалось, эта либерастобратия кроме говорильни и болтовни ни к чему не была способна. Вам это ничего не напоминает из более поздних событий?
3. Продразверстку, которую вменяют в вину большевикам как пример зверств против народа, кстати тоже придумало Временное правительство.
4. Российская Империя под "мудрым " управлением либерастов пошла в разнос.
5. Большевики оказались единственной дееспособной силой, способной сохранить страну. На первых порах они вынужденно действовали вместе с эсерами, и потом пришлось эту террористическую публику зачищать.
6. Красный террор был зеркальным ответом белому террору.
А все остальное просто бантики.

Цитата: IvanP от 26.11.2017 21:07:34..
ИТ прыгал/скакал НМВ выше и чаще остальных

Цитата: дон Чунита от 26.11.2017 19:38:49Вы бы ещё коммуны Оуэна вспомнили. А, при должном градусе занудства, и любую монашескую общину можно в коммунисты записать. Только зачем всё это, если первым реальным социалистическим государством на планете была Советская Россия?

Цитата: Снегирёва от 26.11.2017 10:45:11краткая история голода на украине

Скрытый текст

Был хронический кризис с/х производства. 
Каждый год умирали от голода то в одном регионе, то в другом с 1921 г.(ранее неважно). 
Когда стало ясно, что ситуация патовая - начали коллективизацию, чтобы разорвать порочный круг. Неизбежный организационный период принципиально новой организации производства не мог не усугубить ситуацию на несколько лет. Однако, сначала был успех, который привел к излишне оптимистичному взгляду на ситацию. 

Урожай 1931 г. - кризис. Весна 1932 г. - углубление кризиса + ливневые дожди на Украине до середины мая. 

Где-то с апреля принимаются срочные меры по спасению ситуации. 
Например, кампании по быстрому производству белка тотальным кролиководством и прудоводством. 
С начала мая - разрешение рыночной торговли излишками тех продуктов, которые частично подлежали сдачи государству и остальными - без ограничений. 
Перебрасывание техники на Украину на помошь. 
Директивы помогать тракторами и единоличникам, которые лошадьми УЖЕ НЕ УСПЕВАЛИ засеять яровые. 
Нажим на совхозы - те перевыполняют план сева, доказывая свою эффективность. 

Июнь - жесткое предупреждение "перегибщикам". 
Даже к концу июня колхозы Украины сев НЕ ЗАВЕРШИЛИ, единоличники - в заднице. 
Хуже всего произведен сев в тех областях, в которых позднее и будет наибольшая смертность. 
Причем цифры сева оказываются еще и завышенными… 

Август – поляки предсказывают смертный голод на Украине. 
Правительство пытается купить зерно. 
Закон «о колосках» должен обеспечить сохранение и справедливое распределение того, что собрано. 
За организованное воровство зерна руководством колхозов и группами(массовое явление в 1931 г.) – расстрел. 

Осень. Англия прекращает экономические отношения с СССР, рассчитывая на смену власти. 
Правительство пока недооценивает остроту ситуации, но ужесточает заготовительную кампанию с целью собрать как можно больше для централизованного распределения. 
Жесткий контроль над ходом озимого сева. Весь год – резкое сокращение экспорта зерна. 

Более менее прозрачной ситуация для правительства становится лишь в феврале 1933 г. 
Спецслужбы переписывают голодающих на Украине с целью оказания адресной помощи. 
В марте – процесс против группы чиновников, которых обвиняют в попытке организовать голод. 

Установить их связь с англичанами не удается, хотя англичане позднее оказываются осведомленными даже о месте их заключения. 
Именно в это время в мире приводят к власти Гитлера и убивают руками русского эмигранта французского президента. 
Кто-то хочет быть максимально готовым к смене власти в СССР. 

Москва устраивает открытый процесс над вредителями на электростанциях, на котором ДОКАЗЫВАЕТ руководство вредителями англичанами. 

На Украине последнее зерно кидается на обеспечение ярового сева и на организацию общественного питания. 
Экспорт основных хлебов в апреле сокращен по сравнению с 1931 г. в 12 раз, почти прекращен, в мае – сокращение по сравнению с 1931 г. составляет 15 раз. 
К июлю госрезервы зерна составляют 1 млн. тонн?( на случай возможной засухи на обеспечение озимого сева). 
Это паек для страны не более, чем на две недели. 
Нормальный урожай спасает ситуацию. Новая совхозно-колхозная система становится на ноги и делает невозможным в дальнейшем подобный кризис".

http://ihistorian.li…28981.html

по ссылками подтверждено документами

Цитата: igor1972 от 26.11.2017 22:35:47Это смотря, на каком этапе. Если на первом, когда "онижедети" собирались - то захват и/или ликвидация верхушки и особо резких "полевых командиров" - спасли бы ситуацию. Тогда бы да, хватило бы и СБУ даже, ну, плюс несколько "бригад бойцов", у которых вопросов "а по закону ли мы поступаем?", "а есть ли письменный приказ?" - не возникло бы в принципе.
А вот на этапе, когда на Майдане уже собрались "сотни", вооруженные пусть даже и пиками и прочим ударно-дробяще-холодным, когда это мерде расползлось по окрестностям - тут уже не менее дивизии понадобилось бы, для блокирования и прочих мероприятий, это если до эскалации ситуации, где-то до января. А потом уже - потом воевать уже надо было бы всерьез, тут и пары дивизий, наверное, было б мало.
Разумеется, при условии наличия приведенных Вами факторов, во-первых, и лояльных вооруженных сил - во вторых. Второе, в принципе, могли бы заменить некими "милиционными формированиями" Юго-Востока, они бы сделали, в принципе, эту работу, пусть не так "красиво и правильно", как специально обученные люди,но, полагаю, сделали бы.
Но без яиц и мозгов - кулаки бесполезны.

Цитата: Marketolog_s от 26.11.2017 14:26:51Глушилки уже ставят. Что есть попытки запретить РТ, как не вариант глушилок?

Цитата: Вика от 26.11.2017 21:25:59Ну и что, они же не старые коммунисты, участники ВОВ - они в основном молодёжь, которая за бугор ездила, им там нравилось, а тут им прямо дома такой же рай пообещали. Я бы тоже пошла скакать, если бы не догадывалась, что меня разводят. Люди искренне верили в европейское счастье, нельзя их в этом обвинять.

Цитата: IvanP от 26.11.2017 21:07:34...

..
ИТ прыгал/скакал НМВ выше и чаще остальных

Цитата: PhoenixKom от 26.11.2017 17:37:23Уважаемый Кэп, Вы частично правы. Большая часть вышеперечисленного, это вклад IT компаний (как та, в которой я работаю). Они переводят сюда деньги на оплату ЗП сотрудников + аренду офисов + налоги и не выводят ничего, так как прибыль получают у себя дома, экономя в 3-4 раза больше чем вложили, на ЗП сотрудников + аренду офисов у себя. По сути, как это ни парадоксально, отсталую БУкраину сейчас кормит продвинутый IT сектор, так как тут еще выпускают хороших айтишников.

Цитата: Eliseevna от 27.11.2017 07:10:06Камрады, а напомните мне, были ли в 90-е у нас разговоры, что придет Европа и сделает нам зарплаты и пенсии по несколько тыщ евро?