Большая игра в Новом Свете: Америка (Южная, Центральная, Северная)

64,281 212
 

Фильтр
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +394.09
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,380
Читатели: 1
Цитата: DeC от 07.04.2016 20:25:18Венесуэла сделала пятницу третьим выходным
07.04.2016 16:35



Пожалуй, наилучшее решение за всю историю политики и экономики принято в Венесуэле. Президент Николас Мадуро провозгласил пятницу третьим выходным днем! Правда, мера временная: на апрель и май. Затем ее эффективность будет оцениваться.

А теперь шутки в сторону: это не блажь венесуэльских властей, а вынужденный шаг, который должен помочь экономить электричество. В мировом индексе бедности Венесуэла занимает совсем не почетную первую строчку. Выпущен прогноз на текущий год, и показатель "чемпиона" должен составить 159,7 пункта (ранжирование происходит по принципу "чем больше – тем хуже").

Для сравнения:  в Аргентине, занимающей вторую строчку, всего 39,9, то есть она в 4 раза благополучнее своего латиноамериканского соседа. В Греции, переживающей кризис за кризисом, – 27. На Украине – 26,3. В России – 14,5. Во Франции, являющейся второй крупнейшей экономикой еврозоны, – 11,1. Ну а в Японии индекс составит всего лишь 4 пункта, то есть Страна восходящего солнца в 40 раз благополучнее Аргентины.

Выходные в апреле и мае нужны официальному Каракасу по той причине, что именно на этот период приходится пик засушливого периода. Уровень воды в реках критически падает, а стоимость генерации электроэнергии на ГЭС пропорционально растет. Инициатива кабинета Мадуро уже получила название "60-дневного плана экономии электричества".

Помимо полного отключения гособъектов по пятницам отели, супермаркеты и прочие коммерческие объекты будут вынуждены по 9 часов вырабатывать электроэнергию самостоятельно (посредством бензиновых генераторов и т. д.). Тяжелой промышленности придется снизить потребление энергии как минимум на 20%.

В прошлом месяце Мадуро увеличил пасхальные каникулы на 3 дня. Эта мера помогла увеличить уровень воды у гидроэлектростанции Гури на 22 см. Эта ГЭС обеспечивает Каракас электричеством на 75%. Критическим минимумом воды для данной станции считается 240 м над уровнем моря. При падении ниже этой отметки ГЭС придется останавливать, дабы не повредить турбины – тогда столица погрузится во тьму. Сейчас уровень воды составляет 243 м.

Венесуэле приходится экономить буквально на всем: свободных средств для дополнительной энергогенерации просто нет. Монетный двор Каракаса не успевает печатать боливары, национальную валюту завозят из-за границы десятками грузовых "Боингов", инфляция по результатам текущего года может ощутимо превысить 700%, ЦБ приходится распродавать остатки золотых резервов.

Источник


Не верю я в этот рейтинг бедности. Аргентина на втором месте? Что, там ситуация хуже, чем во всех африканских странах? Где идет гражданская война, где люди умирают от голода? Это как с рейтингами, в которых Россия занимает всегда одно из худших мест, хуже, чем те же африканские страны. Пропаганда и ничего более.
 
Далее, непонятно, как может Венесуэла иметь такие проблемы с электрогенерацией, если у них огромные запасы тяжелой нефти. Зачем полагаться только на ГЭС? Что, так трудно построить кучу ТЭЦ на мазуте? Или мазут из тяжелой нефти трудно получить? Да фиг с ним с мазутом: какой бы ни был состав венесуэльской тяжелой нефти, думаю, это вполне разрешимая задача - сжигать какие-то фракции этой нефти для генерации тепла, затем электроэнергии. Сами не могут, обратились бы к российским специалистам, те быстро разработают технологию. Думаю, будут не менее экологичными, чем ТЭЦ на угле (а их в мире до сих пор много).
Отредактировано: Yuri Rus - 08 апр 2016 12:28:11
  • +0.03 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1082138
Дискуссия   129 0
Аргентина: протестующие требуют отставки Маурисио Макри из-за скандала с панамским оффшором

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=IhVhgmVq3Lc[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.01 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1083832
Дискуссия   171 0
Лавров призвал не спекулировать на теме отношений России со странами Латинской Америки
12 апреля, 13:54 UTC+3



МОСКВА, 12 апреля. /ТАСС/. Москва призывает не спекулировать на теме контрактов России с государствами Латинской Америки из-за изменения внутриполитической ситуации в ряде стран региона. Об этом заявил во вторник министр иностранных дел России Сергей Лавров.

"Мы слышали слова одного из помощников госсекретаря США, который сказал, что Россия работает в Латинской Америке против интересов США, - сказал глава МИД РФ. - Не хочется комментировать, наверное, в силу собственной испорченности такие делаются умозаключения".

В Москве убеждены, что демократические, конституционные процессы должны в полной мере уважаться. "Должны уважаться в каждом государстве, причем никакого вмешательства извне, никаких попыток повлиять на эти процессы, попыток подзуживать какие-то политические силы против тех, кто не вызывает симпатии в других столицах - это абсолютно неприемлемо", - подчеркнул глава дипведомства РФ.

"В Латинской Америке действует так называемая "демократическая оговорка", означающая неприемлемость госпереворотов как метода смены власти в той или иной стране, - продолжил он. - Такой же принцип действует и в Африканском союзе. Пару лет назад Россия предложила зафиксировать соответствующий принцип в ООН".

Лавров считает нечистоплотным занятием домыслы о том, что после выборов страны Латинской Америки начнут отворачиваться от тех партнеров, которые были дружны с предыдущими правительствами. Россия "приветствует любые результаты демократических, конституционных процессов в каждой стране", подчеркнул глава МИД РФ.

"Завтра к нам приезжает глава МИД Аргентины, упоминалось, что в Венесуэле новый парламент и там идет противостояние президента с законодательной властью, могут пересматриваться контракты с российскими компаниями, - отметил Лавров. - На этот счет есть мировая практика, юридические процедуры. Например, от нового аргентинского руководства услышали подтверждение желания продолжать развивать сотрудничество по всем согласованным с правительством Кристины Фернандес де Киршнер (экс-президент Аргентины - прим.ТАСС) направлениям".

"Поэтому я бы призвал не спекулировать на эти темы, а придерживаться единых критериев - принципов уважения, демократических конституционных процедур в каждой отдельно взятой стране", - сказал министр.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.34 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1083966
Дискуссия   290 0
В Бразилии депутаты устроили тотализатор, пытаясь угадать исход голосования по импичменту
13 апреля, 21:56 UTC+3



РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 13 апреля. /Корр. ТАСС Дарья Юрьева/. Депутаты нижней палаты парламента Бразилии организовали тотализатор, посвященный голосованию по импичменту в отношении президента страны Дилмы Руссефф. Фотографию листа бумаги, на котором записаны фамилии народных избранников и их ставки, обнародовали местные СМИ.

По данным телеканала Globo, авторами идеи стали депутаты от небольшой фракции "Солидарность" Паулинью да Форса и Карлус Манату. Каждому из парламентариев, желающих участвовать в игре, предлагается сдать по сто реалов (около $28) и заполнить две графы: сколько голосов будет подано за импичмент и сколько против. За первые пять минут было сделано семь ставок. По словам организаторов, если никто из депутатов не угадает точный исход голосования, деньги пойдут на благотворительность. "(Правящей) Партии трудящихся мы тоже предложим участвовать, здесь демократическая система", - заявил Манату.

В понедельник специальная парламентская комиссия по импичменту поддержала отстранение Руссефф от должности.

В пользу соответствующего решения высказались 38 из 65 депутатов, входящих в состав этого органа. Согласно национальному законодательству, вердикт комиссии должен быть вынесен на пленарное заседание нижней палаты парламента.

Она проголосует по вопросу импичмента в отношении Руссефф 17 апреля. Для продолжения процесса отстранения президента от должности требуется поддержка двух третей парламентариев, то есть 342 голоса. Если число сторонников импичмента в нижней палате окажется меньше, то процесс будет приостановлен. Если нет, то окончательный вердикт по отстранению главы государства должен будет выносить сенат - верхняя палата парламента.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.27 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1084637
Дискуссия   166 0
Анонсировано обращение к нации Дилмы Русеф. Сегодня в 8 вечера по местному времени.

Посмотрим что скажет.
Отредактировано: DeC - 15 апр 2016 19:31:05
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.58 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1084934
Дискуссия   106 0
Сторонники Дилмы собираются на протест против импичмента. Прямая трансляция.

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=o9ZIRyZX9C0[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.96 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1084952
Дискуссия   152 0
Дилма Русеф обвинила сторонников её импичмента в попытке избежать обвинений в коррупции
16.04.2016, 17:04



Президент Бразилии Дилма Русеф обвинила сторонников её импичмента в попытке захватить власть для того, чтобы самим избежать обвинений в коррупции. Такое заявление она сделала накануне голосования по вопросу о её импичмента в нижней палате конгресса Бразилии.

«Они хотят приговорить невиновную и спасают коррупционеров», – приводит слова президента Бразилии РИА Новости.

Бразильская оппозиция пытается добиться ухода президента, запустив против Русеф расследование по подозрению в причастности к налоговым нарушениям и использованию госсредств для финансирования своего переизбрания. Парламентская комиссия одобрила проведение голосования по вопросу импичмента, и теперь противникам Русеф нужно будет набрать две трети голосов, чтобы отправить президента в отставку.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Цитата: Фракталь от 17.04.2016 21:00:40Зачем слона не видишь? Если Дилму попячат, то существование БРИКС под вопросом, точнее, не существование, а эффективная его деятельность, как следствие - потеря очень ощутимой доли южноамериканского фронта действий, а раз где-то убыло, то где-то должно прибыть. 
Думаю, провал в Дохе был известен нашим заранее:
ЦБ считает разумным вариант 30$ за баррель

Пока ориентировочный расклад такой:

За импичмент:


Против импичмента:


Не определилось:


Так что думаю, что проголосуют с необходимым количеством голосов за импичмент.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.78 / 13
  • АУ
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Urri2 от 17.04.2016 21:58:45Откуда растут ноги у импичмента сразу понятно по централизованному снабжению однотипными майками, шляпами, шарфиками, рюкзачками. Всё, как было в Киеве, на Болотной, в Армении, в Гонконге. Та же самая, до дыр истёртая методичка. Дремучие доны Пэдро ещё многие десятилетия будут расплачиваться за бесплатные майки, рюкзачки и шарфики

Нисколько не умаляю заслуг США в грубой реализации своих интересов по всему миру, но... В Бразилии очень развит парламентаризм. Для понимания этого достаточно почитать вот эту выдержку из вики.  Там только партий, которые имеют больше миллиона членов аж семь штук. При этом в парламенте нет правящего большинства, а значит политическая борьба идёт вполне себе реальная, а не "управляемая", как у нас.  Одинаковые майки, шляпы, шарфики и рюкзачки - это совершенно обычный атрибут любых политических сил по всей планете. Будь это ЛДПР, КПК, республиканская партия США, лейбористская партия Великобритании, ХСС Германии или молодёжное крыло Единой России. Считать, что китайцы умеют производить майки, значки, шляпы и флаги только на деньги ГосДепа - это слишком сильное упрощение мира...

И еще. Импичмент президента не имеет никакого отношения к Майдану в Киеве, Болотной, Гонконге и какой-то непонятной энергетической хрени в Армении. Импичмент - это не государственный переворот и не нарушение закона. Это законная процедура отстранения президента от власти. В России так же есть возможность провести процедуру импичмента. "Майданом" это могло бы стать в случае, если бы парламент проголосовал против, а улица начала бы "валить власть".
Отредактировано: lucent - 18 апр 2016 00:27:21
  • +0.12 / 29
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: lucent от 17.04.2016 22:27:12И еще. Импичмент президента не имеет никакого отношения к Майдану в Киеве, Болотной, Гонконге и какой-то непонятной энергетической хрени в Армении. Импичмент - это не государственный переворот и не нарушение закона. Это законная процедура отстранения президента от власти. В России так же есть возможность провести процедуру импичмента. "Майданом" это могло бы стать в случае, если бы парламент проголосовал против, а улица начала бы "валить власть".

Импичмент импичменту рознь. Не случайно, во многих Конституциях мира процедура импичмента усложнена чрезвычайно, чтобы сделать очень сложным почти невозможным процесс отстранения от власти, который может случиться только в случае действительно вопиющих нарушений закона. В случае Бразилии, ситуация с импичментом - является скорее желанием поскорее избавиться от нежелательного политического противника, у которого нет поддержки населения. И именно эта часть является майданной. То есть причина импичмента может лежать вовсе не в доказанном факте нарушения закона, а именно в желании толпы сменить президента.
В случае Бразилии ситуация обостряется, тем, что якобы компромат существует не только на президента Русефф, но и на вице-президента, глав парламента и сената страны, что в случае их реализации автоматически приводит страну к тяжелейшему политическому кризису.
Часто борьба с коррупцией и якобы преступлениями власти являются частью политической майданной борьбы и являются операцией под фальшивым флагом. Самым ярким примером таких операций являются пробирки Колина Пауэлла, когда США отстранили и уничтожили президента Ирака под надуманным предлогом, которого не существовало в природе.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.57 / 31
  • АУ
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 18.04.2016 22:02:42Импичмент импичменту рознь. Не случайно, во многих Конституциях мира процедура импичмента усложнена чрезвычайно, чтобы сделать очень сложным почти невозможным процесс отстранения от власти, который может случиться только в случае действительно вопиющих нарушений закона. В случае Бразилии, ситуация с импичментом - является скорее желанием поскорее избавиться от нежелательного политического противника, у которого нет поддержки населения. И именно эта часть является майданной. То есть причина импичмента может лежать вовсе не в доказанном факте нарушения закона, а именно в желании толпы сменить президента.
В случае Бразилии ситуация обостряется, тем, что якобы компромат существует не только на президента Русефф, но и на вице-президента, глав парламента и сената страны, что в случае их реализации автоматически приводит страну к тяжелейшему политическому кризису.
Часто борьба с коррупцией и якобы преступлениями власти являются частью политической майданной борьбы и являются операцией под фальшивым флагом. Самым ярким примером таких операций являются пробирки Колина Пауэлла, когда США отстранили и уничтожили президента Ирака под надуманным предлогом, которого не существовало в природе.

Вот с этим я совершенно не спорю. То, что дело в политической борьбе, а не преступлениях Дилмы - это понятно. Политика вообще штука такая... чуть оступишься и твои оппоненты уже твои кости грызут. Меня другой феномен интересует - широко распространенное мнение, что за импичментом стоят американцы. Полностью игнорируется возможность внутригосударственной борьбы. Бразилия, не смотря на свои масштабы, влияние и длительную историю, этаким хохлостаном никчемным рисуется. У меня же от изучения ситуации сложилось мнение, что там и без американцев есть кому за власть бороться. И который год рецессии тому вполне помогает... 
  • +0.52 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,726
Читатели: 55
Тред №1085687
Дискуссия   240 0
Президент Бразилии назвала решение нижней палаты парламента по импичменту несправедливым
18 апреля, 23:49 UTC+3



РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 18 апреля. /Корр. ТАСС Дарья Юрьева/. Президент Бразилии Дилма Руссефф назвала решение нижней палаты парламента по импичменту в отношении нее несправедливостью. Соответствующее заявление глава государства сделала в понедельник в ходе выступления перед журналистами.

ТАСС


Руссефф не рассматривает возможность проведения досрочных выборов президента Бразилии
19 апреля, 0:19 UTC+3

РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 19 апреля. /Корр. ТАСС Дарья Юрьева/. Президент Бразилии Дилма Руссефф не рассматривает возможность проведения досрочных выборов главы государства после решения нижней палаты парламента о продолжении процесса импичмента в ее отношении. Соответствующее заявление глава государства сделала сегодня в ходе выступления перед журналистами.

"Я сейчас не рассматриваю такой возможности", - заявила она, отвечая на соответствующий вопрос.

Ранее стало известно, что группа законодателей из правящей Партии трудящихся (ПТ) выступает за проведение досрочных президентских выборов в случае, если верхняя палата национального парламента одобрит начало импичмента. Как сообщил в воскресенье один из авторов инициативы, депутат от ПТ Висенте Кандиду, для этого необходимо внести соответствующие поправки в конституцию. "Сейчас речь идет о том, чтобы сместить президента, пользующуюся низкой популярность, чтобы посадить на ее место вице-президента, который пользуется столь же низкой популярностью и к тому же не является легитимным главой государства. Гораздо справедливее будет провести новые прямые выборы, чтобы разрешить эту ситуацию в ближайшие месяцы", - заявил он. Вместе с тем, по словам Кандиду, пока не все представители партии разделяют его позицию.

В воскресенье вечером нижняя палата парламента Бразилии проголосовала за импичмент в отношении президента Бразилии. В поддержку этой инициативы высказались 367 депутатов при необходимых 342. Теперь вопрос об отстранении главы государства от должности будет вынесен на рассмотрение сената - верхней палаты парламента. Там для его поддержки требуется простое большинство голосов. Если более 50% сенаторов одобрят начало процесса импичмента в отношении Руссефф, она покинет пост на 180 дней, в течение которых парламентарии будут рассматривать ее дело. В этот период страну возглавит вице-президент Мишел Темер. Если сенаторы не согласятся с аргументами инициаторов отстранения президента, она вернется к исполнению своих обязанностей. В противном случае Темер останется на посту главы государства до выборов 2018 года.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.63 / 26
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,894
Читатели: 13
Цитата: NavyGator от 18.04.2016 22:02:42..... В случае Бразилии, ситуация с импичментом - является скорее желанием поскорее избавиться от нежелательного политического противника, у которого нет поддержки населения. И именно эта часть является майданной. То есть причина импичмента может лежать вовсе не в доказанном факте нарушения закона, а именно в желании толпы сменить президента.....

И причём здесь майдан?
В Вашем изложении как раз ключевое: Отсутствие поддержки населения, превращает власть только в аппарат насилия и навязывание меньшинством своего видения развития большинству. То есть это как раз не майдан, и не толпа, а законное борьба большинства с меньшинством согласно конституции.
То есть,
Цитата: ЦитатаВ случае Бразилии ситуация обостряется, тем, что якобы компромат существует не только на президента Русефф, но и на вице-президента, глав парламента и сената страны, что в случае их реализации автоматически приводит страну к тяжелейшему политическому кризису.

в такой ситуации как раз и надо набирать поддержку большинства, тогда никакой импичмент не страшен, как и разогревающие его внешние игроки.
Это как раз нормальная политическая борьба, а не как к примеру Ельцин в 1993, когда проиграв политическую борьбу, заменил её применением силы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.28 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 19.04.2016 06:59:32И причём здесь майдан?
В Вашем изложении как раз ключевое: Отсутствие поддержки населения, превращает власть только в аппарат насилия и навязывание меньшинством своего видения развития большинству. То есть это как раз не майдан, и не толпа, а законное борьба большинства с меньшинством согласно конституции.

Причём тут майдан? Майдан при том, что при отсутствии поддержки населения нужно ожидать следующих выборов, и решать вопрос в плановом порядке, а не пытаться решить ситуацию когда кому вздумается. Импичмент - это мера, которая применяется не при отсутствии поддержки населением, а при осуществлении тяжких уголовных преступлений во время президентства. И импичмент не должен становится политическим инструментом. Это инструмент сугубо уголовный.

Цитата: ЦитатаТо есть,в такой ситуации как раз и надо набирать поддержку большинства, тогда никакой импичмент не страшен, как и разогревающие его внешние игроки.
Это как раз нормальная политическая борьба, а не как к примеру Ельцин в 1993, когда проиграв политическую борьбу, заменил её применением силы.

В том то и дело, что импичмент как политический инструмент между электоральными циклами - это майданная технология чаще всего Потому что если у оппонента нет политической поддержки - нужно дожидаться новых выборов, а не пытаться свергнуть оппонента с помощью нахождения несуществующих преступлений.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.51 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 19.04.2016 11:24:25А с чего Вы взяли что импичмент не политический инструмент? Ситуация когда человек для того чтобы стать президентом заявлял одно, а став начал вести иную политику, или проводимая ведёт совсем к иным результатам чем декларируемые, вполне себе реальное основание для процедуры импичмента, так как служит интересам избирателей.

Ещё раз.  Моя личная точка зрения заключается в том, что использовать право импичмента, когда президента поддерживает меньшинство населения и только потому что его поддерживает меньшинство, а не потому что есть реальный, а не выдуманный повод - это майданная технология. Просто потому что существует выборный цикл. И если население не устраивает президент, то по окончании выборного цикла население его больше не выбирает. Или избирает, но тогда говорить о том, что президента большинство не поддерживает - не приходится. Импичмент это процедура, которая позволяет отстранить человека, которому дал мандат народ кучкой людей. И если эта кучка выдумывает предлоги для импичмента, которые не имеют отношение к реальности, то ни к какой реальной демократии отнести такой импичмент нельзя.

Цитата: ЦитатаЯ вообще не понимаю какой импичмент по былым делам, особенно если они были до выборов. Победа на президентских выборах, всенародная индульгенция за любое что было до этого. (ну почти любое) Иначе профанация.

А вот обман ожиданий избирателей, это самый правильный повод для попытки импичмента. При этом, если за президентом большинство, вернее так, даже если за президентом меньшинство, но среди недовольного большинства самая большая часть не чувствует себя обманутой, то импичмент провалится, и это вполне в духе народовластия.
А майдан это наоборот, или попытка незаконного свержения, или попытка обманным путем прицепившись к чему либо в прошлом, попытаться взять власть меньшинству. Современный майдан, это всегда попытка незаконного захвата власти активным меньшинством...
Импичмент, наоборот процедура законная и антимайданная.

По поводу выделенного текста. Не понимаю, к чему он написан. В моей цитате и слова не было про импичмент по былым делам.
Обман ожиданий избирателей - это не повод для импичмента. Обман ожиданий - это повод для того, чтобы больше не избирать этого кандидата в ходе очередных выборов. Иначе выборы превращаются в профанацию. Майдан - это ЛЮБАЯ попытка подменить собой выборы. Только выборы могут дать понять пользуется ли кандидат доверием большинства или нет. Импичмент - это не политическая характеристика, а уголовная. И она должна именно в этом ключе и осуществляться.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.82 / 21
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,894
Читатели: 13
Цитата: NavyGator от 19.04.2016 12:34:41Ещё раз.  Моя личная точка зрения заключается в том, что использовать право импичмента, когда президента поддерживает меньшинство населения и только потому что его поддерживает меньшинство, а не потому что есть реальный, а не выдуманный повод - это майданная технология. Просто потому что существует выборный цикл. И если население не устраивает президент, то по окончании выборного цикла население его больше не выбирает. Или избирает, но тогда говорить о том, что президента большинство не поддерживает - не приходится. Импичмент это процедура, которая позволяет отстранить человека, которому дал мандат народ кучкой людей. И если эта кучка выдумывает предлоги для импичмента, которые не имеют отношение к реальности, то ни к какой реальной демократии отнести такой импичмент нельзя.

Неправильный вывод. Это уже моя точка зрения.
Импичмент вещь экстраординарная, ЧП, и по пустякам её проводить нельзя, но она абсолютно законная, а значит антимайданная.
Майдан, это идти против закона, а импичмент идти по закону, следовательно они антагонисты.
И если население не устраивает президент, то импичмент показывает насколько не устраивает, и я более чем уверен что третья процедура импичмента была той последней каплей что заставила Ельцина экстренно искать приемника, ибо все было на грани....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.23 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 19.04.2016 22:01:08Неправильный вывод. Это уже моя точка зрения.
Импичмент вещь экстраординарная, ЧП, и по пустякам её проводить нельзя, но она абсолютно законная, а значит антимайданная.
Майдан, это идти против закона, а импичмент идти по закону, следовательно они антагонисты.
И если население не устраивает президент, то импичмент показывает насколько не устраивает, и я более чем уверен что третья процедура импичмента была той последней каплей что заставила Ельцина экстренно искать приемника, ибо все было на грани....

Импичмент должен иметь под собой юридические основания, а не опираться на желание или нежелание большинства. Это отличает майданные технологии от законного средства. Если повод для импичмента надуманный aka "пробирки Колина Пауэлла", то о какой абсолютной законности вообще идёт речь?
Ещё раз. Импичмент должен быть характеристикой уголовной, а не политической. Вот ровно такой, какой он был в США, когда импичменту подвергли Ричарда Никсона, а не когда пытаются подвергнуть импичменту на основании того, что у политика нет народной поддержки.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.40 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,894
Читатели: 13
Цитата: NavyGator от 19.04.2016 22:06:37Импичмент должен иметь под собой юридические основания, а не опираться на желание или нежелание большинства. Это отличает майданные технологии от законного средства. Если повод для импичмента надуманный aka "пробирки Колина Пауэлла", то о какой абсолютной законности вообще идёт речь?
Ещё раз. Импичмент должен быть характеристикой уголовной, а не политической. Вот ровно такой, какой он был в США, когда импичменту подвергли Ричарда Никсона, а не когда пытаются подвергнуть импичменту на основании того, что у политика нет народной поддержки.

Ну и найдите по Ельцину хоть одну не политическую причину!
Тогда я не по всем пунктам обвинения был согласен, ну глуп был,
сегодня по всем.


Попытка импичмента в 1999 году[править | править вики-текст]

Процедура импичмента Ельцину была инициирована в 1999 году на основании пяти обвинений: развал СССРразгон Съезда народных депутатов и Верховного Совета в1993 году; развязывание войны в Чечне; развал армии и геноцид русского народа.
Была образована комиссия Государственной думы под руководством Вадима Филимонова.
Ни по одному из пунктов обвинения не набрано необходимых 300 голосов для принятия решения Госдумой (для прекращения полномочий Ельцина требовалось ещё и решение Совета Федерации). За обвинение в развале СССР проголосовало 239 депутатов, за обвинение в событиях 1993 года — 263, за обвинение в развале армии — 241, за обвинение в войне в Чечне — 283, за обвинение в геноциде российского народа — 238.
Счетная комиссия признала 46 бюллетеней недействительными.
Отредактировано: AndreyK-AV - 20 апр 2016 00:20:28
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.68 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 19.04.2016 22:18:40Ну и найдите по Ельцину хоть одну не политическую причину!
Тогда я не по всем пунктам обвинения был согласен, ну глуп был,
сегодня по всем.


Попытка импичмента в 1999 году[править | править вики-текст]

Процедура импичмента Ельцину была инициирована в 1999 году на основании пяти обвинений: развал СССРразгон Съезда народных депутатов и Верховного Совета в1993 году; развязывание войны в Чечне; развал армии и геноцид русского народа.
Была образована комиссия Государственной думы под руководством Вадима Филимонова.
Ни по одному из пунктов обвинения не набрано необходимых 300 голосов для принятия решения Госдумой (для прекращения полномочий Ельцина требовалось ещё и решение Совета Федерации). За обвинение в развале СССР проголосовало 239 депутатов, за обвинение в событиях 1993 года — 263, за обвинение в развале армии — 241, за обвинение в войне в Чечне — 283, за обвинение в геноциде российского народа — 238.
Счетная комиссия признала 46 бюллетеней недействительными.

Так я и не спорю. Импичмент Ельцину был сугубо политическим и именно потому майданным событием. То, что Вам хочется признать его немайданным не меняет сути.
Импичмент может и должен состояться только в виде уголовного преследования за совершённые во время президентской каденции преступления. Всё остальное - акт политической борьбы, ничего общего с реальными престпулениями не имеющий. И хорошо, что импичмент тогда не состоялся. Потому что в том парламенте, который контролировали олигархи ничего хорошего для России родиться не могло.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.46 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: офисный планктон от 19.04.2016 22:14:45Процедура импичмента президента быть не политической не может.
Вне зависимости от повода.
Кстати, и повод и сама процедура и то, что происходит после, не могут регулироваться уголовным или уголовно процессуальным кодексами...

Импичмент является сугубо уголовным делом. Разрешаемым в особом порядке, определяемом Конституцией РФ:

Цитата: ЦитатаСтатья 93 Конституции РФ

1. Президент Российской Федерации может быть отрешен от должности Советом Федерации только на основании выдвинутого Государственной Думой обвинения в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, подтвержденного заключением Верховного Суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента Российской Федерации признаков преступления и заключением Конституционного Суда Российской Федерации о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения.

Заметьте, что НЕТ никаких других оснований, кроме государственной измены (кстати, тоже статья УК РФ) или совершении тяжкого преступления, не просто выдвинутого Госдумой, но и с заключением ВС РФ. То есть исключительно уголовный характер импичмента. Ни о каком политическом характере речи здесь нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.45 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2