Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,216 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.191

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Карта (Чтобы было понятнее по масштабам - длина зеленой стрелки от начала до конца - 320 метров):

Отредактировано: Leeyakokka - 16 сен 2015 00:21:51
  • +0.24 / 1
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +58.79
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Leeyakokka от 15.09.2015 21:51:15Полный вынос мозга. 
23-го утром:

Первая колонна в составе примерно 4 танка - 3 бмп - бтр подходит от Спартака - на видео видно как они выворачивают. Проходят до части, где их в упор и распознают. Начинается бой. 

Вторая колонна подходит по тому же направлению от Спартака,  в ней порядка 4-х грузовиков, пара легкой техники (бтр-бмп-мтлб - мтлб точно есть одна) и от 2х до 4х МТ на буксире, и в районе поворота к части-развязки  -  встревает уже в идущий бой, между двух укрепов. 

Вероятно вторая колонна во многом спасла первую, дав ей организованно отойти - это догадки. Битых танков мы не видели.
Однако вторая колонна несет огромные потери будучи расстреливаема с двух сторон. В ней потери порядка 30 200*х. Отход по принципу кто смог. 

Я правильно излагаю?

Вы мой самый первый пост почитайте на страничке назад где я СН отвечал, заходило 2 батальона которые ну никак на 4-х грузовиках не уместятся. 
Отредактировано: ильяс - 16 сен 2015 09:26:10
  • +0.26 / 2
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: ильяс от 15.09.2015 22:08:05Вы мой самый первый пост почитайте на страничке назад где я СН отвечал, заходило 2 батальона которые ну никак на 4-х грузовиках не уместятся.

Да туда 700 человек (наверно 2 бата это по-минимуму столько?) не влезет. ТБД -  700*400 метров. 

Чтобы было понятнее по масштабам - длина зеленой стрелки от начала до конца - 320 метров 
Отредактировано: Leeyakokka - 16 сен 2015 00:18:02
  • +0.00 / 0
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: ильяс от 15.09.2015 22:16:38Вот именно туда и влезло, по данным которые предоставили предатели, там ВСУ не должно было быть....поэтому ехали спокойно....

Окей, значит вторая колонна была огромная - мы ее не видели. Сама схема корректна?

По потерям - около 50 это правильная цифра? 
Отредактировано: Leeyakokka - 16 сен 2015 00:24:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: Kingle от 15.09.2015 22:26:30Судя по последним страницам, там было два укропских укрепрайона. Они из воздуха не появляются и почкованием не размножаются. Разведка "прощелкала клювом" строительство укрепрайонов?

Пхе, они были отлично известны. И это только ОСНОВНЫЕ точки там. Между ними и рядом гнезд и гнездышек как в муравейнике. Даже на попавшем в кадр точно есть блок на развязке и еще левее части ПВО позиции
  • +0.00 / 0
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: ильяс от 15.09.2015 22:33:22Так и первая была большая,то что на видео это часть ее.  Схема корректна, по потерям не отвечу , достаточно того что в процессе боя была рукопашная.

А утро 23.01.2015 - корретная дата? Извиняюсь, это последний вопросУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: +10.76
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 15.09.2015 23:18:18Прошу прощения что вопрос не по теме немного.
А каким местом думают люди, когда народ подставляют?  Потом рвать на себе тельники - "да это не я, вот те крест!"
Реально, придут ведь и на британский флаг порежут. А если шишка - так момент подгадают и пристрелят.
Не завтра, так послезавтра. Или через год.

Про Ходаковского вон почти с самого начала блюют с разных рупоров - предатель, иуда и так далее. И все это время никак не пристрелятУлыбающийся, и на фоне флага вполне себе человек выступает, правда не британского, а флага ПобедыУлыбающийся
  • +0.03 / 2
  • АУ
Турист
 
Слушатель
Карма: +15.60
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: аВита от 15.09.2015 08:43:45И как это объяснили?

Приказы и назначения не объясняют. Их выполняют.
В период, когда РУ находилось в составе Республиканской Гвардии, офицерские звания присваивались по следующему принципу:
1. подполковник и ниже - приказом главнокомандующего РГ Вани Русского (генерал-майор Иван Кондратов, однокурсник Саши Филипповой).
2. полковник и выше - приказом Захарченко (Саша была офицером связи между РУ и Захарченко до своего назначения на зама НачРУ, её мама секретарь Захарченко).
  • +0.32 / 7
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +144.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 461
Читатели: 7
Цитата: Leeyakokka от 15.09.2015 17:23:01по Авдеевской колонне нет данных служебного расследования о причинах произошедшего?

А кто будет проводить ОБЪЕКТИВНОЕ служебное расследование по факту бездарного командования (как со стороны организатора сего действа, так и со стороны тех командиров, которые походным маршем шли через боевые порядки противника)...
Цитата: ильяс от 15.09.2015 20:38:27Прямое предательство позволившее завести 2 колонны под огонь(заходили  в направлении спартак опытное два батальона на броне. с задачей взять часть пво  поселок опытное водяное и шахту бутовка и удерживать до подхода основных сил)...

"Охотой на ведьм" всё списывают в этой странной войне... Можно долго раскладывать по полочкам действия командиров всех звеньев при этом идиотизме (начиная с обязанности командиров всех ступеней организовывать и вести разведку, кому то организовать взаимодействие, и заканчивая верхним штабом с планом огневого поражения противника)... 
Общая оценка данным действиям - очередная попытка самопиара, закончившаяся плачевно...
Цитата: Leeyakokka от 15.09.2015 20:53:13По рассказам того выжившего...

Общее видение ситуации выжившему не доступно... каждый видит и оценивает ситуацию в соответствии со своим системным и пространственным положением... 
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +1.35 / 46
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +144.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 461
Читатели: 7
Цитата: Сказочник от 15.09.2015 21:10:47Кмк, именно сидели на попе ровно и шапки приготовили менять, чья власть придёт. Потому как, когда взяли ОГА и не знали что дальше, я ещё тогда говорил две вещи:
1. загнать всех чиновников на свои рабочие места, посадить возле каждого по человеку для контроля,
2. взять под контроль военкомат, поднять списки офицерского состава по Донецку и провести беседу с каждым, для создания отрядов самообороны.
Но отставники сильно упирались и боялись, даже стыдно было и посещали мысли, как же они раньше собирались Родину защищать.

Говорить то вы сказочник... однако... это ж не мешки ворочать...
Отставники не упирались и не надо всех под одну гребёнку чесать своим помелом...
С кем из них начинали с мая/2014 по настоящее время в теме... 
Другой вопрос что "засевшие" в ОГА всем прибывающим через "зелёную палатку" предлагали ждать когда вызовут... вот люди сами и объединялись в нормальные боевые отряды (так как предводители существовавших на тот момент так называемых боевых групп слишком боялись что авторитет армейцев отодвинет их на второй план в их изначально криминализированных подразделениях)...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +1.33 / 44
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: igor1972 от 16.09.2015 10:32:27Смертны внезапно все, и даже люди с куда большей и качественной охраной, чем Ходаковский.

Но я полагаю, дело в том, что то,о чем трепещут языками в интернетах "известные блоггеры" и просто "диванные ополченцы", как с "погонялом", так и без такового - существенно отличается от реального мира. "Совы - не то, чем они кажутся..."
Именно поэтому, скорее всего, "никто не пристрелил" Ходаковского, наверное, а не оттого, что до него сложно дотянуться: при нынешней легкости доступа к оружию на Донбассе - любая "сумасшедшая бабка", начитавшаяся интернет-воинов, может купить РПГ или РПО...

Вот лично я, за неделю пребывания в Донецке, ни разу ничего не услышал от людей "на земле", подобного тому, что здесь говорят. Ни о Стрелкове (кстати), ни о Ходаковском. НИЧЕГО. Большинству людей совершенно все равно, Пургин ли там руководит, или Пушилин, или кто-то еще. О Захарченко отзываются, "как всегда" у нас отзываются о руководителе: "Обещал" - "Сделал" - "Не сделал" - "Чем они там думают".
Никто не возглашает "Стрелков, приди, порядок наведи!", или "Стрелков хотел сдать Донецк и ДНР". Банально не вспоминают его "на улицах и в кафе".

Про "простых" людей не стоило и заикаться. 
Речь идет о ДРГ противника, или о противоборствующей с Ахметовым группировке.
В первом случае вообще неизвестно ставилась ли подобная задача перед СБУ. 
Пытаясь усидеть на двух стульях, Ахметов сотрудничает с обеими бенефициарами конфликта. Смысл его прессовать может появится, если он резко оборвет связи с одной из сторон. 
Есть и внутренний конфликт интересов в самой республике. Оппоненты Ахметова могут пойти на крайний шаг, что бы подмять ситуацию под себя.
И в этом случае не важно чья персоналия пострадает, Ходаковского или Васи Пупкина, если последний является ключевым помощником Ринат Леонидыча.
Ответка Ахметова не заставит себя ждать, потому что нельзя спускать на тормозах наезды на своих людей, иначе быстро сожрут.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.20 / 4
  • АУ
Alex Parker
 
russia
Слушатель
Карма: +28.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 103
Читатели: 1
Тред №995280
Дискуссия   293 0
Солдатская Правда. Дебальцево. Часть I.

Это первая часть простых окопных истин от бойцов 3 МСБ 1 Славянской бригады. Мужики вспоминают о том как оно было в Дебальцево.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T_-epqUpDUg
  • +0.29 / 10
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: +10.76
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Цитата: Дара от 16.09.2015 16:45:33И еще-все эти "выданные" должности с погонами,оплачиваются с какого бюджета?
Если проще-с какого кармана,если с России....то вы г-да в Донецке,не ополоумели?

Ну Ходаковский открыто честно говорит - сейчас ДНР существует на 70% где то от российской помощи.
И если пойти в анализе причин конфликта и того кто за что воюет несколько дальше и глубже чем Донбасс против Укры, то достаточно быстро можно наткнутся на мысли, что Донбасс воюет не только за себя, но и за Россию, и в самом прямом смысле. И в этом случае уже Ваша фраза "вы г-да в Донецке, не ополоумели?" звучит весьмааа некоректно, с вашей интонацией её можно в Ваш адрес тогда адресовать, потому как получается, что люди там воюют в том числе и за Вас, а Вы их ополоумевшими обзываете.
Отредактировано: Aimp - 16 сен 2015 19:04:53
  • +0.32 / 10
  • АУ
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +103.69
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Цитата: аВита от 16.09.2015 10:10:07Влад,но жить только по приказу и ни о чём больше не задумываться - это же типа роботов.
Я понимаю,что сейчас ТАК легче.Проблем-то и без этого хватает.Но,неужели нельзя как-то собраться с ребятами и довести до того,кто принимает такие решения,что это не правильно. Или,получается,что всё это всё же правильно?
Сорри,что докапываюсь,но если муторно,то можно и не отвечать.

Нет не робот. Тут или живешь сам по принципу соблюдения законности или беспределишь и становишься вне закона. Достаточно часто очевидная на сегодняшний день вещь, на завтра уже не является таковой, а некоторые действия просто невозможно отыграть назад. Поэтому крайние, необратимые решения принимаются в виде приказа, хотя и он не панацея. И такой момент - когда вокруг тебя вооруженные люди, и ты сам при оружии все поступки должны быть адекватны и предсказуемы, иначе жизнь будет коротка)))) уберут ведь как бешеную собаку))))
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +0.56 / 20
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: Халиф от 16.09.2015 10:35:31А кто будет проводить ОБЪЕКТИВНОЕ служебное расследование по факту бездарного командования (как со стороны организатора сего действа, так и со стороны тех командиров, которые походным маршем шли через боевые порядки противника)...

"Охотой на ведьм" всё списывают в этой странной войне... Можно долго раскладывать по полочкам действия командиров всех звеньев при этом идиотизме (начиная с обязанности командиров всех ступеней организовывать и вести разведку, кому то организовать взаимодействие, и заканчивая верхним штабом с планом огневого поражения противника)... 
Общая оценка данным действиям - очередная попытка самопиара, закончившаяся плачевно...

Общее видение ситуации выжившему не доступно... каждый видит и оценивает ситуацию в соответствии со своим системным и пространственным положением...

Халиф, а не ваши атаковали часть ПВО накануне, 22-го? Говорят что ВСН даже считали что взяли часть ПВО... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +144.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 461
Читатели: 7
Цитата: Leeyakokka от 16.09.2015 17:04:33Халиф, а не ваши атаковали часть ПВО накануне, 22-го? Говорят что ВСН даже считали что взяли часть ПВО...

в январе наши работали со стороны Весёлого в направлении РЛС...
а вот в том районе были раньше... 
СпН РУ ДНР отработал эту часть ПВО в период август-сентябрь 2014...
работали за Опытное и Авдеевку... на вентстволе тоже наша группа "висела"...
замыкали, как раньше описывал, линию Опытное-Водяное-Первомайское...
брали эту часть... там же 8 чел в плен (1оф и 7солд-приз)...
но "король ютубных", тьфу ты, Кононов с позывным Царь настаивал на штурме ДАП в лоб...
поэтому район Спартака и прилегающие были переданы для обороны другим подразделениям...
Отредактировано: Халиф - 16 сен 2015 19:21:41
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.62 / 24
  • АУ
Leeyakokka
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +83.85
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,019
Читатели: 2
Цитата: Халиф от 16.09.2015 17:17:32в январе наши работали со стороны Весёлого в направлении РЛС...
а вот в том районе были раньше... 
СпН РУ ДНР отработал эту часть ПВО в период август-сентябрь 2014...
работали за Опытное и Авдеевку... на вентстволе тоже наша группа "висела"...
замыкали, как раньше описывал, линию Опытное-Водяное-Первомайское...
брали эту часть... там же 8 чел в плен (1оф и 7солд-приз)...
но "король ютубных", тьфу ты, Кононов с позывным Царь настаивал на штурме ДАП в лоб...
поэтому район Спартака и прилегающие были переданы для обороны другим подразделениям...

А может знаете кто работал по Бутовке и части ПВО, Авдеевке?  Там же везде Восток стоит? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex Parker
 
russia
Слушатель
Карма: +28.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 103
Читатели: 1
Цитата: Халиф от 16.09.2015 17:17:32в январе наши работали со стороны Весёлого в направлении РЛС...
а вот в том районе были раньше... 
СпН РУ ДНР отработал эту часть ПВО в период август-сентябрь 2014...
работали за Опытное и Авдеевку... на вентстволе тоже наша группа "висела"...
замыкали, как раньше описывал, линию Опытное-Водяное-Первомайское...
брали эту часть... там же 8 чел в плен (1оф и 7солд-приз)...
но "король ютубных", тьфу ты, Кононов с позывным Царь настаивал на штурме ДАП в лоб...
поэтому район Спартака и прилегающие были переданы для обороны другим подразделениям...

то есть тренер победил вас кадровых в борьбе.?Грустный
А как же ГШ?Сложилось мнение,что Кононов-номинальная фигура- ,,свадебный генерал,, ИМХО


P.S.А откуда появился ,как чёрт из табакерки, начальник Главного штаба МО ДНР полковник  Стрелков Николай Владимирович  и куда исчез?
( родился в 1970 году в г.Красный Луч Ворошиловоградской области УССР в шахтерской семье.

Закончил два высших учебных заведения Министерства обороны РФ. Проходил службу на командных и штабных должностях Министерства обороны РФ, в том числе и в горячих точках.


Лично храбр, имеет государственные награды РФ. Характеризуется как волевой целеустремленный высокоорганизованный профессиональный военный.


Обладает необходимым организаторским потенциалом, способен планировать военные операции фронтового масштаба. Является сторонником военной реформы, способен участвовать в ее проведении.)
Отредактировано: Alex Parker - 16 сен 2015 20:04:11
  • +0.57 / 14
  • АУ
Пахогрыжный
 
Слушатель
Карма: +12.75
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 36
Читатели: 0
Цитата: аВита от 16.09.2015 11:15:09

И сколько ж лет тогда этому генерал-майору?
И,получается,что до Захарченко некому довести,что там происходило, или влияние мамы так значительно?

Цитата: ДедМиши от 16.09.2015 10:19:3726

Мда...  Совсем немного не дотянул до абсолютного рекорда...  Василий Сталин - в 25лет генерал, Наполеон Бонапарт -24г -генерал!(самый молодой). Зато опередил Кадырова(в 33года - генерал) и Шойгу(в37лет - генерал). Интересно, а "Царю"- Кононову сколько стукнуло на момент генеральства? Думающий
  • +0.15 / 7
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: zap от 16.09.2015 15:30:53Вроде бы широко известный в узких кругах Pro-horror-off с такой машиной работал.

У вас есть информация о его судьбе? После Дебальцево о нем ничего не слышно. Погиб?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.26 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3