Система расселения России. Перенос столицы.

Цитата: Former от 23.05.2016 12:53:54То о, чем вы говорите, это идеализм, оторванный от жизни. А камрад Подданный Империи знакомит вас с суровыми казахскими реалиями. Поэтому предлагаю обсуждать именно их, а не теоретическо-сказочные выкладки.

В данном случае реальность заключается  в том, что Казахстаном может и будет руководить только казах. Это может нравиться, может не нравиться, можно плеваться и рассуждать о евгенике, генетике, дружбе народов или дискриминации. Только зачем? Ничего от этого не изменится. Обжёвывать эту тему интересно, по-моему, только залётным. Остальным всё предельно понятно.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: slavae от 23.05.2016 07:53:14Если всё население смотрит не на способности, а на национальность, то это страна нацистов.
Когда небо обрушится на головы этих недоделанных, я пальцем не пошевелю.

• +0.43 / 9
• • 9

Цитата: Former от 23.05.2016 12:53:54Остальным всё предельно понятно.

• +0.47 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Подданный Империи от 23.05.2016 09:05:57Не доверяю я Масимову  - он в Китае учился
Как говорит мой дед - "Почти половина уйгуров предатели! Из-за таких вот много народа погибло в 1944-1949 гг.".
Так что большая вероятность китайского агента. 
Руководить должен казах - я считаю. Но кто именно - понятия не имею. Тут очень много факторов - финансовые кланы, жузы, роды. 
Здесь не все так просто

P.S: 
КВН Астана КЗ

(в зоопарке)
А вот и царь зверей - ТИГР!
Но, постойте! Ведь царь зверей - это лев!
Чо лев? найман какой то! А вот тигр - шапырашты!

• +0.32 / 6
• • 6

Цитата: Малой2 от 23.05.2016 17:26:20Это что за Дебил пишет???  Вы зачем этот "насос" для ЕГЭ/ЕНТешников сюда тащите?

• +0.89 / 12
• • 12

Цитата: Серьга от 23.05.2016 17:18:10Александр Афанасьев про Перспективы казахского майдана
В последние две недели – вышла в публичное пространство последовательно растущая социальная напряженность в Казахстане. Явно видны признаки раскачивания ситуации с целью подготовки Майдана. Опыт Майданов в Казахстане был – сам Елбасы, отец нации пришел к власти в результате массовых беспорядков в Астане по случаю назначения Геннадия Колбина первым секретарем казахской компартии, вместо отставленного Динмухаммеда Кунаева. Напомню, что это была «первая ласточка» волны межнациональных столкновений позднего СССР. Второй секретарь, Нурсултан Назарбаев вышел к разъяренной толпе студентов, чтобы успокоить ее – но как то так получилось (он сам об этом пишет), что вместо успокоения он пошел во главе толпы. Колбин проработал два года, после чего – его сменил тот же Назарбаев. А теперь – по видимому, какую кашу заваривали, такую и хлебать…
Я попробую кратко описать все разломы общества современного Казахстана а так же показать опасное сходство внутренней ситуации в Казахстане и на Украине. 

Скрытый текст

1. Межнациональные разломы.
Казахстан до советского периода не имел собственной территориальной обособленности, являясь просто частью Российской Империи. В сороковые годы Казахстан стал одним из мест для эвакуации, а потом и размещения ссыльных и высланных – говорят, что до приезда чеченцев, в сельских районах Казахстана не знали краж, после же их появления появились термины «обнесли», «обчистили». В шестидесятые был дан старт проекту освоения целины, что привело к массовому строительству населенных пунктов, в том числе и городов в Казахстане, заселяли их люди со всего Советского союза. Это привело к тому, что по состоянию на 1991 год казахи в своей стране не составляли большинства, а кроме того в республике имелись значимые общины таких непривычных в Средней Азии народов как немцы и корейцы. Сейчас конечно многие, в том числе и русские – уехали, но кто-то и остался. В ряде городов северного Казахстана русские до сих пор составляют большинство. 
После 1991 года судьба Казахстана была более удачной, чем судьба остальных среднеазиатских республик. Кроме того – Казахстан мало заселен, на двадцать миллионов населения приходится территория в четыре Франции, львиная доля земли после ее орошения пригодна для земледелия. В то же время – в остальных республиках Средней Азии наблюдался интенсивный рост населения при абсолютной недостаточности земли. В частности в Узбекистане за четверть века произошел рост населения в 1,5 раза! В результате – в Южный Казахстан стало перебираться значительное количество переселенцев с юга. Некоторые – до сих пор там живут на птичьих правах. Есть и радикально настроенные. 
2. Межклановые разломы.
Казахстан – это территория трех жузов, при этом каждый жуз знает где его территория и чувствует себя фактически отдельным народом. Сам Назарбаев принадлежит к старшему жузу, а вот его супруга – к исторически наиболее влиятельному, среднему – и точно так же дети Нурсултана идентифицируют себя со средним жузом. Это создает напряженность в президентской семье, связанную, в том числе и с тем, что президент разрушил брак старшей дочери, объявив преступником и отправив в изгнание некогда всесильного Рахата Алиева. Дарига (она не родная дочь президента) это не забыла и внуки, судя по всему, так же помнят. Напряженность в семье – добавляет и наличие токал (младшей жены), которых президент время от времени меняет. Первой была стюардесса президентского авиаотряда. В этом смысле Казахстан балансирует между исламом, разрешающим иметь до четырех жен, и традиционным, русско-советским пониманием семьи и брака, где глава семьи, открыто заведя молодую любовницу – не может рассчитывать на понимание своей супруги и детей. 
Отношения в президентской семье – накладываются на исторически сложные отношения между жузами, в частности между средним и старшим. Представители среднего жуза – относятся к старшему настороженно, считая их не совсем казахами, а скорее киргизами – поскольку их родовые земли находятся на самом юге. Так же подспудно идут разговоры о том, что младший и средний жузы вошли в состав России добровольно, а вот старший был завоеван. В то же время – за счет большого количества переселенцев на юге и оттока людей с севера Казахстана в Россию и на Запад – баланс между жузами и между севером и югом Казахстана нарушен. 
Свое слово не сказал и младший жуз – а он таков, что его боятся и средний и старший жузы, при этом – за последние четверть века он оказался отстранен от власти. Младший жуз – это потомки воинов, они жили в соседстве с русскими «яицкими» казаками. На территории младшего жуза и из его представителей – формировалось войско Стеньки Разина…. 
3. Социальные разломы
В Казахстане имеется полноценное социальное расслоение как между казахами, так и между казахами и другими нациями. Оно почти полностью повторяет украинское. Существуют городские казахи (шела, асфальтовые казахи) и степные казахи. Последние выполняют роль селюков или рагулей на Украине – только тут это зовется «мамбетня» или «калбитня». Калбиты – переводится как «бьющие вшей». После 2014 года президент Назарбаев принял решение «укрепить» национальный состав севера Казахстана, в частности угледобывающих регионов, подселяя к русским и обрусевшим казахам – казахов из сельских районов юга. Понятно, что подселение на север «мамбетни» способно произвести примерно тот же эффект, как и появление рагулей в Киеве. Кстати, возможен и такой вариант – переехав на север в поисках лучшей доли – мамбетня будет заселяться не в угледобывающие регионы, а правдами и неправдами – в столицу, в Астану. К чему приводит появление большого количества селюков в столице страны – мы уже видели. 
Шела-казахи – это казахи, встроившиеся в городскую жизнь, чаще всего они не знают казахского и говорят по-русски, а если надо учить язык – то предпочтут выучить английский. Национализм они в большинстве не поддерживают. «Настоящие» казахи считают их национал-предателями. Сами же «настоящие» казахи – предпочитают «панувать», то есть разводить лошадей, пить кумыс, жить в юрте и чтобы государство их обеспечивало. Работать они не хотят.
4. Территориальные разломы
В 1997 году – столица Казахстана была перенесена на север, почти на российскую границу. В итоге – в Казахстане образовалось фактически две столицы, Астана и Алма-Ата. Все это – накладывается на противостояние между жузами, на резкий рост населения юга страны, на противостояние между асфальтовыми и прочими казахами. Ситуация напоминает Россию до 1917 года, когда Москва, историческая столица потеряла столичный статус – и стала центром фронды, гнездом сторонников Февральской революции. В таком же состоянии сейчас Алма-Ата – уже сейчас понятно, что Майдан, скорее всего, будет именно там. Дополнительно – Алма-Ата находится на самой границе и с Узбекистаном и с Кыргызстаном. В случае Майдана – из обеих этих стран можно быстро подвезти несколько десятков тысяч басмачей. В Кыргызстане нет работы и терять киргизам нечего, а в Узбекистане перенаселенность – и президент Каримов, борющийся с Назарбаевым за лидерство в регионе – не упустит возможность подложить соседу свинью. Привлечь отморозков из соседних стран оппозиции будет очень просто – пообещав в случае победы революции гражданство или вид на жительство в более благополучном Казахстане – который к тому же входит и в ТС, и его паспорт – дает возможность работать в России. Громить чужую страну – не то, что свою, в Кыргызстане два майдана уже было, и терять что киргизам, что узбекам – нечего. 
Может быть и противоположная ситуация. Назарбаев, который открыто заявил, что корни его рода в Кыргызстане, не раз ездил туда, и даже вынашивает планы присоединения Кыргызстана – может нанять титушек из Кыргызстана для подавления антиправительственных протестов. Понятно, что когда президент страны нанимает иностранцев для избиения соотечественников – ничем хорошим это не кончится. 
5. Оппозиция. Оппозиция в Кыргызстане есть, в том числе и переезжавшие на целину этнические украинцы. Требования их не новы – отмена статуса русского как второго государственного, признание факта Голодомора в Казахстане, закрытие Байконура, так как он «травит казахов», прекращение испытательных пуском российских баллистических ракет по полигонам на территории Казахстана. Минусом казахской оппозиции является то, что если украинская имеет четкую цель – Европа, то для казахской и Россия и Китай являются врагами, а Европа далеко.
6. Ваххабизм. Ваххабиты в Казахстане есть, хотя и немного. Тем не менее, джамааты были, были и страшные случаи, когда радикализовавшийся одиночка – брал оружие и шел на улицу убивать людей. 
7. Донбасс. Аналог Донбасса в Казахстане есть, причем почти стопроцентный. Это – Караганда. Угольный край, шахтеры, заводы. Больше половины – русские. Русские территории – граничат с Россией и при победе националистов – могут начать сепаратистский проект. 

С чего все началось. 
Началось все с закона о земле, который с ограничениями – но разрешал куплю-продажу сельскохозяйственной земли. Моментально активизировалась оппозиция, обвиняя Назарбаева в том, что он открыл дорогу китайцам. Кстати, особенностью казахских протестов является (по крайней мере, на этом этапе) их не антироссийский, но антикитайский характер. Кто за этим стоит – это и ежу ясно. Но помимо закона о земле – оппозиция эксплуатирует давно назревшее недовольство экономическими трудностями, вызванными резким падением цен на нефть и соответствующим падением уровня жизни населения. Темы, которые используются как детонатор – так же не новы: это обогащение представителей элиты за счет народа, общая недемократичность государства, продажа народного достояния иностранцам. 
О том, что Средняя Азия стоит на пороге больших неприятностей – я уже предупреждал, не предвидел только, что начнут с Казахстана. Хотя… смысл в этом есть. Двойной удар и по России и по Китаю – раз. Если первыми привести к власти антироссийские силы в Казахстане – то Россия лишается надежного доступа к другим республикам Средней Азии и не сможет оказать действенную помощь, если начнется уже там. Кроме того – на мой взгляд, майдан возможен лишь в стране с определенным, и не слишком низким уровнем благосостояния. Потому что майдан – это восстание за ценности, а голодные люди о ценностях не думают, они просто хотят есть. При этом – Россия оказывается в не слишком приятной ситуации – нас не очень устраивает Назарбаев, который всегда себе на уме – но нас не устраивает и приход к власти оппозиции. Своей оппозиции – у нас в Казахстане, конечно же, нет, что печально.
Как и возможное будущее Казахстана. Если в Казахстане произойдет майдан, то украинский сценарий там более чем вероятен. А потом – и сомалийский. Да, сейчас это кажется невероятным. Но еще в январе 2014 года – мало кто мог себе представить события 20 февраля и бегство Януковича. До мая 2014 года – мало кто верил в то, что на Донбассе развернется кровавая бойня. Но сейчас это есть – и казахам не мешало бы подумать, прежде чем делать что-то. История безжалостна – а сейчас она безжалостна вдвойне.

P.S. А вообще – тяжело и неприятно жить в мире, где только и ждешь, где, в каком закоулке – дружба народов превратится в кровавую бойню… 

WEREWOLF2016 

• -0.58 / 8
• • 8

Цитата: Бешеный медведь от 23.05.2016 17:54:37А можно мало мало аргументированно опровергнуть написанное.

Мне, как не живущему и никогда не жившему в Казахстане, никакие явные несуразности в глаза не бросились. Что там не так в статье?

• +0.76 / 11
• • 11

• +2.96 / 55
• • 55

Цитата: Боярин от 23.05.2016 22:18:09Казахстан жестко подавил Майдан и предотвратил "цветную революцию"

Полиция Казахстана пресекла попытку проведения антиправительственных митингов против внесения поправок в Земельный кодекс.

По данным радио "Азаттык", за два дня до проведения митингов по республике прокатилась волна "превентивных" арестов, особо отличившихся в соцсетях активистов, которые призывали людей выйти на несанкционированные акции.

Ссылка

Цветные революции больше не работают.

• +1.45 / 29
• • 29

Цитата: Боярин от 23.05.2016 22:18:09Казахстан жестко подавил Майдан и предотвратил "цветную революцию"

Полиция Казахстана пресекла попытку проведения антиправительственных митингов против внесения поправок в Земельный кодекс.


По данным СМИ, было задержано около 40 организаторов, а также журналисты - правда, их сразу отпустили. В административной полиции МВД Казахстана утверждают, что на этих акциях ожидались провокации.


Сообщается, что о готовящемся протесте власти знали заранее. Накануне стало известно о найденном в Алма-Ате схроне с оружием, арматурой, "коктейлями Молотова". Также были проведены обыски в нескольких квартирах, где найдено "несколько единиц огнестрельного оружия, в том числе пистолеты Макарова и ТТ, обрезы гладкоствольных ружей, несколько десятков боеприпасов к ним и четыре гранаты". А также 5 млн тенге, пишет "Тенгри ньюс".


По данным радио "Азаттык", за два дня до проведения митингов по республике прокатилась волна "превентивных" арестов, особо отличившихся в соцсетях активистов, которые призывали людей выйти на несанкционированные акции.

[movie=400,300]http://youtu.be/uNphRWiTG0A[/movie]
Ссылка

Цветные революции больше не работают.

• +0.34 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Малой2 от 24.05.2016 04:00:47

Скрытый текст

Этот шелкопер корябающий книжонки под псевдонимом Александра Афанасьева (фамилия якобы маркьянов) в данном опусе показал всю свою "глубину" "знаний" сарафанного радио, и херачил по "клаве" так быстро, что не удосужился перечитать свое "порно", направленное в полупустые черепные коробки своей "паствы" :
- в 1986 г. события были в Алма-Ате, а Астана вполне была себе Целиноградом;
- львиная доля земли в Казахстане после орошения пригодна для земледелия - , это он про пустыни/полупустыни/мелкосопочник и солончаки + нехватку водных ресурсов как таковых? 
- значительное количество узбеков тайно заполонивших Казахстан - . А ничего, что узбеки вполне себе этнос в РК? А про Бухарское ханство/эмират почитать не судьба? Гастарбайтеры из РУ есть, но не в таком количестве, как в РФ ( беря пропорции граждан и "батраков").
- стюардесса -токал. Мля, любой алматинский бомж также в красках распишет подноготную интимной жизни бомонда и властьдержащих, че он так "вяло" по помойкам шарил? Уровень.
- Алматы у этого тупаря на самой границе Узбекистана и Киргизии. До Киргизии ага, через три основных гребня Тянь-Шаня пешим по машинному 3 суток марша ( можно и на машине). А до Сары-Агача (КПП на ГГ) - пилить и пилить. До Китая проще доплюнуть.
- Родина НАН в Киргизии - из категории "стюардесса-токал".
- этнические украинцы - оппозиция ( почему в Киргизстане хз, видать в "запале боя" руки и голова у этого мудака работали параллельно). Выступают за отмену бла-бла-бла русского языка. Весь интернационал АНК - люди стоящие у блюда и питающиеся с одних рук. 
- вахабиты в Казахстане - п...ц котятам. Салафизм как базис есть. Данный сорняк "ковыряют" органы в меру профвозможностей, но социально-экономические реалии бытия потенциальной паствы салафитов пока в плюсе ( здесь мусолили тему молодняка, пока движений не наблюдается). Вахабов из числа граждан РК таки больше за пределами РК, чем на территории.
- Караганда =Донбасс. У этого дятла ассоциации только с углем? А че СКО, Кустанай, УстьКаман, Павлодар пролистнул? Да еще Чунджу забыл - хули, там до Ойкарагая хрен да маленько, да и этнические уйгуры густо живут? Че темку пропустил? Осенний штурм на Новой площади-96 еще бы "пристегнул" да + СУАР. 
Игра в "ассоциации" - "мамбеты"/"рагули", "шала/нагыз", "старший/младший", "найман/кыпчак/адай" - ветхие страницы Устава Римской империи ( разделяй и .....).  Кого в Новосибирской области зовут "кугутами"? 
Проблем в РК дох... по ботфорты. Подход к их решению, субъективно - своеобразный. Правила игры для всех "устаканены" давно. Выбор есть у всех. Перспектива моноэтнического гос-ва на обозримой дистанции ( это после возведения Пантеона в Астане и его первого "обитателя"). 
Вопрос раздела территории - бред.
Этот же подонок - простой как салфетка коньюктурщик. Поймал тему, так сказать. 
А "гражданин" - притащивший сюда сей опус - двурушник. 

Потру по прочтению.

• +0.53 / 9
• • 9

Цитата: Малой2 от 24.05.2016 04:00:47Этот шелкопер корябающий книжонки под псевдонимом Александра Афанасьева (фамилия якобы маркьянов) в данном опусе показал всю свою "глубину" "знаний" сарафанного радио, и херачил по "клаве" так быстро, что не удосужился перечитать свое "порно", направленное в полупустые черепные коробки своей "паствы" :
- в 1986 г. события были в Алма-Ате, а Астана вполне была себе Целиноградом;
- львиная доля земли в Казахстане после орошения пригодна для земледелия - , это он про пустыни/полупустыни/мелкосопочник и солончаки + нехватку водных ресурсов как таковых? 
- значительное количество узбеков тайно заполонивших Казахстан - . А ничего, что узбеки вполне себе этнос в РК? А про Бухарское ханство/эмират почитать не судьба? Гастарбайтеры из РУ есть, но не в таком количестве, как в РФ ( беря пропорции граждан и "батраков").
- стюардесса -токал. Мля, любой алматинский бомж также в красках распишет подноготную интимной жизни бомонда и властьдержащих, че он так "вяло" по помойкам шарил? Уровень.
- Алматы у этого тупаря на самой границе Узбекистана и Киргизии. До Киргизии ага, через три основных гребня Тянь-Шаня пешим по машинному 3 суток марша ( можно и на машине). А до Сары-Агача (КПП на ГГ) - пилить и пилить. До Китая проще доплюнуть.
- Родина НАН в Киргизии - из категории "стюардесса-токал".
- этнические украинцы - оппозиция ( почему в Киргизстане хз, видать в "запале боя" руки и голова у этого мудака работали параллельно). Выступают за отмену бла-бла-бла русского языка. Весь интернационал АНК - люди стоящие у блюда и питающиеся с одних рук. 
- вахабиты в Казахстане - п...ц котятам. Салафизм как базис есть. Данный сорняк "ковыряют" органы в меру профвозможностей, но социально-экономические реалии бытия потенциальной паствы салафитов пока в плюсе ( здесь мусолили тему молодняка, пока движений не наблюдается). Вахабов из числа граждан РК таки больше за пределами РК, чем на территории.
- Караганда =Донбасс. У этого дятла ассоциации только с углем? А че СКО, Кустанай, УстьКаман, Павлодар пролистнул? Да еще Чунджу забыл - хули, там до Ойкарагая хрен да маленько, да и этнические уйгуры густо живут? Че темку пропустил? Осенний штурм на Новой площади-96 еще бы "пристегнул" да + СУАР. 
Игра в "ассоциации" - "мамбеты"/"рагули", "шала/нагыз", "старший/младший", "найман/кыпчак/адай" - ветхие страницы Устава Римской империи ( разделяй и .....).  Кого в Новосибирской области зовут "кугутами"? 
Проблем в РК дох... по ботфорты. Подход к их решению, субъективно - своеобразный. Правила игры для всех "устаканены" давно. Выбор есть у всех. Перспектива моноэтнического гос-ва на обозримой дистанции ( это после возведения Пантеона в Астане и его первого "обитателя"). 
Вопрос раздела территории - бред.
Этот же подонок - простой как салфетка коньюктурщик. Поймал тему, так сказать. 
А "гражданин" - притащивший сюда сей опус - двурушник. 
Потру по прочтению.
 

• +0.29 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Бешеный медведь от 23.05.2016 17:34:31А можно эту шутку перевести для малограмотных?

Что есть шапырашты? И почему лев сопоставляется с найманами? Найман это плохо в Казахстане? Если да, то почему?

Скрытый текст

• +0.54 / 6
• • 6

Цитата: Боярин от 23.05.2016 22:18:09Казахстан жестко подавил Майдан и предотвратил "цветную революцию"

Полиция Казахстана пресекла попытку проведения антиправительственных митингов против внесения поправок в Земельный кодекс.

Скрытый текст

По данным СМИ, было задержано около 40 организаторов, а также журналисты - правда, их сразу отпустили. В административной полиции МВД Казахстана утверждают, что на этих акциях ожидались провокации.


Сообщается, что о готовящемся протесте власти знали заранее. Накануне стало известно о найденном в Алма-Ате схроне с оружием, арматурой, "коктейлями Молотова". Также были проведены обыски в нескольких квартирах, где найдено "несколько единиц огнестрельного оружия, в том числе пистолеты Макарова и ТТ, обрезы гладкоствольных ружей, несколько десятков боеприпасов к ним и четыре гранаты". А также 5 млн тенге, пишет "Тенгри ньюс".


По данным радио "Азаттык", за два дня до проведения митингов по республике прокатилась волна "превентивных" арестов, особо отличившихся в соцсетях активистов, которые призывали людей выйти на несанкционированные акции.

[movie=400,300]http://youtu.be/uNphRWiTG0A[/movie]
Ссылка

Цветные революции больше не работают.

• +2.23 / 45
• • 45

• +0.27 / 2
• • 2

Цитата: Подданный Империи от 24.05.2016 05:59:20Примерная карта жузов (нашел первое что попалось  гугле)

Вот схема по родам - за достоверность не могу ответить - вопрос к авторам

Скрытый текст

Назарбаев из рода шапырашты (в педивикии есть список имен известных лиц этого рода), отсюда и юмор про тигра "царя зверей"

• +0.69 / 5
• • 5