Сетевая война: Контрнаступление

Цитата: alexdor от 27.03.2008 11:30:25
Вообще, дело должно быть направлено на извлечение прибыли, иначе все это скатится в дилетантство и маргинализм.

То есть, я не просто отдам деньги на благое дело, но инвестирую и в будущем получу барыш?

Ух ты! Оказывается, борьба за мир может быть прибыльным занятием

Цитата: figase от 27.03.2008 10:32:41
В Штатах основная масса потенциальных активистов для нашего дела - это журналисты и сетевые энтузиасты, которые находятся вне истеблишмента, им закрыт доступ на федеральные каналы и в основные газеты.  Но они обладают ощутимым авторитетом и опытом в интернет-пространстве.

Господа, помните, все эти сумашедшие - это патриоты СВОЕЙ страны (сша), так что использовать их в открытую не получится. только "в темную". и это надо учитывать.
переименовать ветку в "испанскую волну" +1. (вспоминается Латинская Америка:-)

Цитата: alexdor от 27.03.2008 11:30:25
Вообще, дело должно быть направлено на извлечение прибыли, иначе все это скатится в дилетантство и маргинализм.

Доверие спаму - отличное. наберите в поиске слово "фишинг". не надо проецировать свои поведенческие особенности на других. американцы - читают спам.
и по поводу дилетанства и маргинализации - т.ж. если вы дилетант и маргинал - тогда о чем речь?
а зарабатывать деньги на таком деле - нехорошо.

Цитата: alexdor от 27.03.2008 11:30:25
Любой спам - емайл, icq, форум и т.п. убъет все дело на корню. Сам материал должен быть настолько интересен, чтобы его начали обсуждать по емайл, icq, форумам, с глазу на глаз.

Совершенно согласен. Необходимо оформить это не в виде обычного спама, а в виде необычной раскрутки новостного сайта. При этом необходимо давать достоверную информацию, освещение реальных событий. И когда предупреждения начнут сбываться одно за другим, можно заводить информацию об объекте атаки.

Цитата: alexdor от 27.03.2008 11:30:25
И процесс с northen rock, - что там было, какова информ. составляющая.

Вот это необходимо изучить. Все же northen rock крупный банк. И как распространялась информация во время его банкротства даст ответы на вопросы - как следует действовать.

Цитата: alexdor от 27.03.2008 11:30:25
Вообще, дело должно быть направлено на извлечение прибыли, иначе все это скатится в дилетантство и маргинализм.

Точно зашортить акции Сити банка и отбить все затраченные средства с прибылью и кинуть на утопление другого банка.

Цитата: Ayaz от 27.03.2008 11:47:06
...зашортить акции Сити банка и отбить все затраченные средства с прибылью и кинуть на утопление другого банка.

Наш ответ мировому империализму.

"Останется только один"

Цитата: allkuku от 27.03.2008 11:37:08
Господа, помните, все эти сумашедшие - это патриоты СВОЕЙ страны (сша), так что использовать их в открытую не получится. только "в темную". и это надо учитывать.
переименовать ветку в "испанскую волну" +1. (вспоминается Латинская Америка:-)

С этим никто и не спорит.  Но ставка именно на простодушных американских патриотов был бы выигрышной - они станут искренне бороться против финансовых воротил, которые в нарушение конституции США, прибрали к своим рукам власть над Америкой и лишили народа подлинной демократии.

«Если американский народ когда-нибудь позволит частным банкам контролировать выпуск их денег, то банки и выросшие вокруг них корпорации, – сначала с помощью инфляции, затем дефляции, – лишат людей всей их собственности, и однажды дети их проснутся бездомными на земле, завоеванной их отцами».

«Банковская система остаётся пятном в нашей Конституции, которое, не будучи исправлено, приведёт к её уничтожению… Я искренне верю, что банковские учреждения более опасны, чем выстроившиеся армии; и что принцип создания долгов для уплаты потомками… есть не более чем мошенничество по отношению к будущему, в громадном масштабе.»
Президент Томас Джефферсон

Вообще, пропасть между официальной системой ценностей и идеалами общественного устройства, разделяемыми сотнями миллионов американцев, с одной стороны, и мировоззрением и действованием ПП, с другой, можно рассматривать, как одно из искомых слабых мест США.  В рамках "Испанской волны", да и других возможных будущих акций, мы можем контактировать с американцами исключительно на базе их "вечных ценностей" и быть даже бОльшими патриотами Америки, чем они сами.  После этого, если к кому-то из "агентов" обратятся из ФБР или АНБ и расскажут, что его используют втёмную ненавистники Америки, будет шанс, что он сочтёт именно этих пендочекистов грязным инструментом ПП, неоконов и пр., которым нельзя верить.

Советские диссиденты были эффективны тогда, когда население разделяло их убеждения и ценности, но те же правозазитники с их борьбой с "кровавым путинским режимом" оказались никому не нужны, когда в народе эти ценности девальвировались по результатам их активного насаждения в 90-х.  В случае с США есть возможность получить именно диссидентов советского типа!

Цитата: Ayaz от 27.03.2008 11:47:06
Совершенно согласен. Необходимо оформить это не в виде обычного спама, а в виде необычной раскрутки новостного сайта. При этом необходимо давать достоверную информацию, освещение реальных событий. И когда предупреждения начнут сбываться одно за другим, можно заводить информацию об объекте атаки.

Примерно так, да.
Вот здесь можно увидеть топ100 самых посещаемых сайтов для сша http://www.alexa.com…;lang=none
среди них есть так называемые Social Networking Site - именно по этому каналу можно вливать информацию.


про northen rock 18 сентября 2007 12:03 http://www.dolgfacto…s/3781.smx
В пятницу, 14 сентября, ЦБ Англии объявил о том, что выделяет экстренную помощь Northen Rock. Вкладчики банка решили, что компания находится на грани банкротства, и со вчерашнего утра его клиенты выстроились в очереди для снятия депозитов со счетов. В результате со счетов банка снято уже около 2 млрд английских фунтов (4 млрд долларов), т.е. 17% от общего объема депозитов.
Поддавшись общей панике, инвесторы также стали распродавать акции банка, в результате чего котировки Northen Rock за два дня потеряли более 48%. События Великобритании «заразили» весь европейский банковский сектор.


Т.е. тут цепь событий пошла от действия цб Англии + Вкладчики банка решили, что компания находится на грани банкротства

Цитата: Ayaz от 27.03.2008 11:47:06
Совершенно согласен. Необходимо оформить это не в виде обычного спама, а в виде необычной раскрутки новостного сайта. При этом необходимо давать достоверную информацию, освещение реальных событий. И когда предупреждения начнут сбываться одно за другим, можно заводить информацию об объекте атаки.Вот это необходимо изучить. Все же northen rock крупный банк. И как распространялась информация во время его банкротства даст ответы на вопросы - как следует действовать.Точно зашортить акции Сити банка и отбить все затраченные средства с прибылью и кинуть на утопление другого банка.

Так здесь я вижу две совершенно различные темы:
1. Создание и раскрутка информационного ресурса, этакого "Голос Америки" наоборот (хотя, почему наоборот?). Информационная направленность - на то, что в Америке происходит жопа и отказ от конституционных принципов предков, Ларуш и всё такое. Приманкой являются конкретные важные простым людям экономические новости, биржевые прогнозы и т.п. Проект позитивный и идеологический, направленный на сворачивание с неоконско-бжезинского пути реконкисты на отрезвление, покаяние и созидательное развитие по Ларушу.
2. Рейдерское торпедирование банка через спам с шортом его акций.

Если первый проект имеет долгосрочное стратегическое воздействие с потенциальной поддержкой внутри самих США, то второй имеет запах явно непривлекательный. А если плод пахнет скверно, то вряд ли он съедобен.

Цитата: avk от 27.03.2008 13:05:29
Так здесь я вижу две совершенно различные темы:
1. Создание и раскрутка информационного ресурса, этакого "Голос Америки" наоборот (хотя, почему наоборот?). Информационная направленность - на то, что в Америке происходит жопа и отказ от конституционных принципов предков, Ларуш и всё такое. Приманкой являются конкретные важные простым людям экономические новости, биржевые прогнозы и т.п. Проект позитивный и идеологический, направленный на сворачивание с неоконско-бжезинского пути реконкисты на отрезвление, покаяние и созидательное развитие по Ларушу.
2. Рейдерское торпедирование банка через спам с шортом его акций.

Если первый проект имеет долгосрочное стратегическое воздействие с потенциальной поддержкой внутри самих США, то второй имеет запах явно непривлекательный. А если плод пахнет скверно, то вряд ли он съедобен.

Зато требуемым ресурсам это два несопоставимых направления.

Тем не менее, при удачном 1 направлении активисты второго все равно появятся.

собственно Авантюрист правильно высказался - сначала информационная основа(точка сбора) дальше каналы и способы окучивания.

Цитата: Skopf от 27.03.2008 14:36:54
Тем не менее, при удачном 1 направлении активисты второго все равно появятся.

Да, но не наоборот. Т.к. 2 - это априорно маргинальная деятельность.

Цитата: allkuku от 27.03.2008 11:37:08
...переименовать ветку в "испанскую волну"

Мдя, благородные идальго с копьями наперевес выстроились в очередь перед обреченной мельницей. Благородство цели и чистота помыслов не оставляют ни малейшего шанса сомнениям в нужности копьеметания.

Я смотрю много вопросов о том, КАК пнуть скрипящую развалину. Меня же интересует вопрос, а ЗАЧЕМ это делать.
Юнешеский порыв и горящий взгляд более уместен при игре в Зарницу или в Тимура и его команду.

Ну например, а сколько из ЗВР РФ лежит на коррсчетах этой мельницы, и что с ними будет, если мельница рухнет?

Цитата: XXXL от 27.03.2008 15:06:14
а ЗАЧЕМ это делать.

>:(  

Ради мира во всем мире.

Охамели пиндосы совсем со своей идеей Третьей Мировой.

Мы, что, бараны? Будем спокойно смотреть как нас ведут резать?
Или будем ждать милости правительства, у которого и так забот по горло?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

И если будем сидеть сложа руки, то все сгинем в ядерном огне.
И поделом ибо сами будем виноваты.

Ну так чем не национальная идея - накормить Америку дезой?

Зачем это делать?

Чтобы ВОЙНУ остановить! Третью мировую войну.

>:(

Цитата: XXXL от 27.03.2008 15:06:14
Ну например, а сколько из ЗВР РФ лежит на коррсчетах этой мельницы, и что с ними будет, если мельница рухнет?

Хорошая мысль. Надо будет еще в ЦБРФ написать письмо, чтоб деньги забрали из целевого банка от греха подальше. Тут-то ему кирдык и придет.

Цитата: figase от 27.03.2008 10:32:41
З.Ы. Кроме того, я считаю, что эта ветка должна быть запаролена и скрыта (это возможно технически?)... и, наверное, переименована в какое-нибудь более мирное название, например, та же "Испанская волна". Ау, Авантюрист!

Вы думаете, что за нами уже шпионит ЦРУ?

Цитата: avanturist от 27.03.2008 16:07:52
Вы думаете, что за нами уже шпионит ЦРУ?

Просто затея довольно деликатная, и я ещё не решил, как такое может квалифицироваться юридически.  Кроме того, если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят.

Ну что одно слабое место (СМИ) ПП наидено. Эффект может быть даже больше ожидаемого. За двумя руками.

Цитата: duha от 27.03.2008 16:31:09
Ну что одно слабое место (СМИ) ПП наидено. Эффект может быть даже больше ожидаемого. За двумя руками.

Ещё найденное место - неоднородная элита. Если предложить позитивную экономико-политическую программу (ха, программу;), альтернативную поеданию всех, пропиарить её и закинуть заинтересованным людям, то может что-то получиться.

Заинтереснованым - это в первую очередь тем, кто может нажать на тормоза этому громыхающему, несущемуся с горы по ухабам грузовику со взрывчаткой.

Цитата: avk от 27.03.2008 17:06:21
Ещё найденное место - неоднородная элита. Если предложить позитивную экономико-политическую программу (ха, программу;), альтернативную поеданию всех, пропиарить её и закинуть заинтересованным людям, то может что-то получиться.

Заинтереснованым - это в первую очередь тем, кто может нажать на тормоза этому громыхающему, несущемуся с горы по ухабам грузовику со взрывчаткой.

Ага, в идеале хотелось бы привлечь на свою сторону ЦРУ и использовать их втёмную  :).  

Если серьёзно, то есть опасения, что лобовая атака плоха тем, что её легко обнаружить и о ней просигнализировать всему обществу.  Мол, ребята, на американский банк совершается атака русских интернет-террористов, вот распечатки их дискуссий и т.п., никаких реальных проблем у Сити нет и быть не может, в принципе - и народ всё поймёт, одумается и простит родных ростовщиков.  Другое дело, если идти по пути информирования и убеждения большего числа американцев и их ключевых сетевых авторитетов в порочности самой системы, создания фона, активного участия в дискуссиях, получения доступа к каналам быстрого распространения информации - а вот там можно будет и сболтнуть, при необходимости, о проблемах того или иного банка, да так, что тамошние деятели сами всё тут же усекут и большего нашего растрезвонят.  То есть тоньшее действовать, тоньшее.  

З.Ы. Кстати, нельзя исключать, что за лобовую атаку придётся огрести и(или) получить палки в колёса от местных же российских чекистов.

Для тех кто понимает англ, почитайте вот эту статью про роль слухов в судьбе bear-stearns от гуру интернет маркетинга http://www.marketing…oring.html

возможно мы изобретаем  велосипед в этом смысле:-)

вот кстати список социалок на будущее.
http://www.doshdosh.…-websites/
+ постеры ставят себе файрфокс с аймакросом, что бы не парить мозг и все делать в автоматическом режиме...

Про (СМИ) я имел в виду еще одно обстоятельство. Щас в штатах рушиться пузырь виртуальной экономики, но ведь есть еще пузырь созданный СМИ в мозгах обывателей, и именно он уязвим .  Получаеться что и придумывать ни чего не надо, достаточно довести реальную информацию,но так чтоб поверили. А дальше люди сами разберуться, тут дело именно в том как сделать это моссово и внезапно.Я так думаю.