Предыдущая цивилизация

369.9 K 259 2.5 K
 


Поверонов
 
Слушатель
Карма: +117.85
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 28.09.2025 17:57:53Про перамиды неверно. Постройка пирамид это поддержание Порядка, борьба с Хаосом и сохранение тем самым самой возможности существования Мира. Куда там сельхозработам сравниться с подобной задачей.
встречал гипотезу что египетские пирамиды суть градирьни для конденсации пара из ночного воздуха - они были расположены вдоль канала

  • +0.06 / 2
    • 2
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +6.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 28.09.2025 17:57:53Про перамиды неверно. Постройка пирамид это поддержание Порядка, борьба с Хаосом и сохранение тем самым самой возможности существования Мира. Куда там сельхозработам сравниться с подобной задачей.
"Спас на Крови", "Голубая мечеть", "Запретный город" - согласен ибо они укладывается в энергетику, а с пирамидами - уж извините...
Просто с моей дилетантской кочки сложно придумать способ накормить такую толпу и при этом не надорвать тот самый МирЪ

UPD.
упс, не сразу въехал в иронию и ломанулся шашкой махатьПозор
Отредактировано: vaa - 28 сен 2025 в 18:09

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +363.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: vaa от 28.09.2025 18:05:55"Спас на Крови", "Голубая мечеть", "Запретный город" - согласен ибо они укладывается в энергетику, а с пирамидами - уж извините...
Просто с моей дилетантской кочки сложно придумать способ накормить такую толпу и при этом не надорвать тот самый МирЪ

UPD.
упс, не сразу въехал в иронию и ломанулся шашкой махатьПозор
Никакой иронии. Прямые последствия ебипетской космогонии. Атум создал Мир, задолбался в процессе и теперь умирает. От этого Мир сваливается в Хаос. Для поддержания Порядка надо много арбайтен. Пирамиды это апофеоз данной концепции. И, как приятный бонус, поддержка фараонской души в загробном мире.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.18 / 6
    • 6
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +363.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: Мастер Фикс от 28.09.2025 18:18:15Никакой иронии. Прямые последствия ебипетской космогонии. Атум создал Мир, задолбался в процессе и теперь умирает. От этого Мир сваливается в Хаос. Для поддержания Порядка надо много арбайтен. Пирамиды это апофеоз данной концепции. И, как приятный бонус, поддержка фараонской души в загробном мире.
В догонку. Археолухи обнаружили фермы, которые специально создавались для снабжения перамидального строительства. Наносы ила давали здоровенные урожаи, что, совместно с организацией логистики по Нилу и каналам, мобилизации населения для помощи профессиональным строительным бригадам и правельной идеологической обработке позволяло заниматься мегастройками. Орднунг и дисциплин рулят.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.19 / 6
    • 6
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 28.09.2025 18:04:35встречал гипотезу что египетские пирамиды суть градирьни для конденсации пара из ночного воздуха - они были расположены вдоль канала
И если по каналу текла вода - Вы сможете объяснить суть задачи конденсации? "Украли ящик водки, продали, деньги пропили"? 
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.18 / 6
    • 6
Свой
 
Слушатель
Карма: +86.72
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: vaa от 28.09.2025 15:49:25И вот не вижу в этой схеме ни пирамид, ни камбоджийских храмов, ни истуканов Пасхи ибо это уже ниразу не утилитарные вещи (в сравнении с валенками)
Ибо утилитарные вещи (в т.ч. и валенки т.к. упрощают быт и сохраняют здоровье) так или иначе облегчают процесс сельхозработ для получения хлеба насущного летом, а пирамиды - нет. Ну, или нам утилитарность неизвестна
Сразу видно, насколько далеки вы от народа. Подмигивающий
Открою вам страшную тайну: в Египте каждый год случались ужасающие наводнения, захламляющие поля илом и изгоняющие огромные массы населения из своих домов.
Чтобы эти толпы со скуки, голодухи или в панике не занимались дурью -- их придумали массово привлекать к общественным работам. В качестве общественных работ руководство Египта придумало строительство пирамид.
И все довольны: беженцы -- при деле, голодных нет -- казна на время бедствия обеспечивает жрачкой,  фараонам -- слава, жрецам -- место работы, ученым -- зарплата, в государстве -- покой и порядок,
Могли бы, конечно, стадионы строить или шоссе через Сахару -- но футбола или автомобилей еще не изобрели. Незнающий
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.20 / 10
    • 6
    • 4
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +46.95
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.09.2025 20:23:10И если по каналу текла вода - Вы сможете объяснить суть задачи конденсации? "Украли ящик водки, продали, деньги пропили"? 
Только историкам не задавайте такого вопроса, а то сразу найдется объяснение, что суть задачи конденсации заключается в том, чтобы получить воду из воздуха. - Подождите, а каналы при чём? - Как при чём, по каналам как раз вода и уходила )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.06 / 2
    • 2
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +6.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 28.09.2025 18:18:15Никакой иронии. Прямые последствия ебипетской космогонии. Атум создал Мир, задолбался в процессе и теперь умирает. От этого Мир сваливается в Хаос. Для поддержания Порядка надо много арбайтен. Пирамиды это апофеоз данной концепции. И, как приятный бонус, поддержка фараонской души в загробном мире.

Цитата: Свой от 28.09.2025 20:28:46Сразу видно, насколько далеки вы от народа. Подмигивающий
Открою вам страшную тайну: в Египте каждый год случались ужасающие наводнения, захламляющие поля илом и изгоняющие огромные массы населения из своих домов.
Чтобы эти толпы со скуки, голодухи или в панике не занимались дурью -- их придумали массово привлекать к общественным работам. В качестве общественных работ руководство Египта придумало строительство пирамид.
И все довольны: беженцы -- при деле, голодных нет -- казна на время бедствия обеспечивает жрачкой,  фараонам -- слава, жрецам -- место работы, ученым -- зарплата, в государстве -- покой и порядок,
Могли бы, конечно, стадионы строить или шоссе через Сахару -- но футбола или автомобилей еще не изобрели. Незнающий
Хм...
Когда Гитлер и Рузвельт свои толпы решили занять строительством автобанов, у них в казне было достаточное количество "мисок супа". Обратите внимание, не золота на покупку  еды, а в природе, в стране было достаточное количество еды. И это при взрывной урожайности, когда благодаря трактору и удобрениям пошел взрывной рост сельхозпроизводства.
А у фараонов? Где взять ФИЗИЧЕСКОЙ жрачки на такую толпу строителей "порядка", когда урожайность дай бог "сам-десять" даже вдоль плодородного Нила, да и то не каждый год....

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +363.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: vaa от 28.09.2025 20:40:08
Хм...
Когда Гитлер и Рузвельт свои толпы решили занять строительством автобанов, у них в казне было достаточное количество "мисок супа". Обратите внимание, не золота на покупку  еды, а в природе, в стране было достаточное количество еды. И это при взрывной урожайности, когда благодаря трактору и удобрениям пошел взрывной рост сельхозпроизводства.
А у фараонов? Где взять ФИЗИЧЕСКОЙ жрачки на такую толпу строителей "порядка", когда урожайность дай бог "сам-десять" даже вдоль плодородного Нила, да и то не каждый год....
Сам-десять эт в неурожайные годы. Как раз когда Нил хреново разливался. Собственно именно по этому у ебибтпян налоги начислялись по уровню затопления и наносу плодородной почвы из верховий. Так что жратвы там хватало. Када Рим включил Египет в свою империю, то тупо забирал 20% харчей для собственных нужд, без каких либо последствий для аборигенов.

Однако, Египет эти мега проекты не вытянул все равно. Через пару династий фараонов, занимавшихся пирамидами, объявили врагами народа и строительство стало значительно скромнее.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.22 / 8
    • 8
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: vaa от 28.09.2025 20:40:08Хм...
Когда Гитлер и Рузвельт свои толпы решили занять строительством автобанов, у них в казне было достаточное количество "мисок супа". Обратите внимание, не золота на покупку  еды, а в природе, в стране было достаточное количество еды. И это при взрывной урожайности, когда благодаря трактору и удобрениям пошел взрывной рост сельхозпроизводства.

Увы, удобрений необходимой кондиции еще не было, поэтому и возникла этнокультурная идея Lebensraum im Osten с последующим Unternehmen Barbarossa и 22 июня 1941 года.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.03 / 1
    • 1
Свой
 
Слушатель
Карма: +86.72
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: vaa от 28.09.2025 20:40:08
Цитата: Свой от 28.09.2025 20:28:46Могли бы, конечно, стадионы строить или шоссе через Сахару -- но футбола или автомобилей еще не изобрели. Незнающий
Хм...
Когда Гитлер и Рузвельт свои толпы решили занять строительством автобанов, у них в казне было достаточное количество "мисок супа". Обратите внимание, не золота на покупку  еды, а в природе, в стране было достаточное количество еды. И это при взрывной урожайности, когда благодаря трактору и удобрениям пошел взрывной рост сельхозпроизводства.
А у фараонов? Где взять ФИЗИЧЕСКОЙ жрачки на такую толпу строителей "порядка", когда урожайность дай бог "сам-десять" даже вдоль плодородного Нила, да и то не каждый год....
Похоже, вы поленились прочитать мой ответ. Улыбающийся
Данность такова: у вас в жилой застройке стоит толпа людей призывного возраста, которым нехрен делать. Вы являетесь грамотным руководителем и знаете, что "солдат без работы -- потенциальный преступник". Могут устроить бунт из-за куска сыра, бабы, или из-за того, что у храмового писца на обед пирожные с вином, а у них даже пива нет, ибо дома в подвале осталось.
Вешать их, как английских бродяг, нельзя -- налогоплательщики.
Ваши действия? Станете им про Гитлера или Рузвельта лекции рассказывать?
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +0.12 / 5
    • 5
vaa
 
СССР
Архангельск
51 год
Слушатель
Карма: +6.40
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,577
Читатели: 2
Цитата: Свой от 28.09.2025 21:14:45Похоже, вы поленились прочитать мой ответ. Улыбающийся
Данность такова: у вас в жилой застройке стоит толпа людей призывного возраста, которым нехрен делать. Вы являетесь грамотным руководителем и знаете, что "солдат без работы -- потенциальный преступник". Могут устроить бунт из-за куска сыра, бабы, или из-за того, что у храмового писца на обед пирожные с вином, а у них даже пива нет, ибо дома в подвале осталось.
Вешать их, как английских бродяг, нельзя -- налогоплательщики.
Ваши действия? Станете им про Гитлера или Рузвельта лекции рассказывать?
Я внимательно прочитал. Потому про гитлеров и упомянул.
Если у мну в кладовке лежит мешок картошки с прошлого урожая, я смогу эту толпу отправить пирамиду строить.
Именно картошки и именно с прошлого урожая, это ключевое, ибо а) деньги на счету на покупку картошки не роляют, ибо их жрать не будешь и б) именно с прошлого урожая, иначе ситуация с голодными, которым нечего делать при текущем богатом урожае не имеет смысла.
А вот если такого мешка картошки у мну нету, то я эту толпу погоню "земля пахать, грибы собирать"...
Вот и все.
У фараонов может быть золота/бриллиантов по весу строителейм накоплено за время династий, но вот физической жрачки при той урожайности производительности в с/хозяйстве, да при тех технологиях хранения - сомнения великие. Что автоматически не позволяет использовать "лишнюю" рабсилу на строительстве пирамид. 
Это сейчас один в поле и пять блогеров в городе, а во времена "тех" цивилизаций соотношение было совсем иным...

  • +0.02 / 5
    • 3
    • 2
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Делийская колонна.

 А почему только пирамиды обсуждаем? Делийская колонна ( даже как обломок) вполне заслуживает внимания

  • +0.11 / 7
    • 7
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Цитата: Коломбет от 29.09.2025 05:21:10
 А почему только пирамиды обсуждаем? Делийская колонна ( даже как обломок) вполне заслуживает внимания
Примесей минимум, Самая большая примесь - никель. не ржавеет, зараза такая , ну почти не ржавеет.

  • +0.11 / 7
    • 7
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Коломбет от 29.09.2025 05:25:09Примесей минимум, Самая большая примесь - никель. не ржавеет, зараза такая , ну почти не ржавеет.
Ее не моют с мылом. Подмигивающий 
А вокруг готовят на улицах на открытом огне. Колонна жирная снаружи, а "улетевшее" при готовке еды растительное масло уже находится в состоянии олифы. Осаждаясь на колонне образует защитное покрытие, как регулярная окраска. (В земле колонна вполне ржавеет). 
Еще много фосфора в металле и сухость климата, фосфатирование естественным образом.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.09 / 5
    • 5
Sj
 
Россия
MOCKBA
53 года
Слушатель
Карма: +19.51
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,504
Читатели: 4
Цитата: vaa от 28.09.2025 22:01:15У фараонов может быть золота/бриллиантов по весу строителейм накоплено за время династий, но вот физической жрачки при той урожайности производительности в с/хозяйстве, да при тех технологиях хранения - сомнения великие. Что автоматически не позволяет использовать "лишнюю" рабсилу на строительстве пирамид. 
Это сейчас один в поле и пять блогеров в городе, а во времена "тех" цивилизаций соотношение было совсем иным...
У вас аберрации близости. Про времена фараонов сложно сказать, но во времена имперского Рима Египет (а там кроме долины Нила и земли то нет) кормил по сути всё Средиземноморье. Пшеницей. И ячменëм ещё вроде. На протяжении нескольких сотен лет. Т.е. на пару-тройку миллионов человек зерна на рубеже тысячелетий производил. 
Зато сейчас закупает зерно, в т.ч. и у нас. Поставляя нам картошку и апельсины. Давайте пообсуждаем ещё правила хранения картошки в эпоху фараонов. Не нашли картошки? Ну вот вам и доказательство: жрать было нечего, всю картошку выкапывали через два дня после того, как посадили. Потому и не нашли.
Нашего зайца, - все звери пугаются!

  • +0.09 / 8
    • 4
    • 4
Мармадюк
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +1.99
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,766
Читатели: 4
Цитата: Sj от 29.09.2025 14:27:58У вас аберрации близости. Про времена фараонов сложно сказать, но во времена имперского Рима Египет (а там кроме долины Нила и земли то нет) кормил по сути всё Средиземноморье. Пшеницей. И ячменëм ещё вроде. На протяжении нескольких сотен лет. Т.е. на пару-тройку миллионов человек зерна на рубеже тысячелетий производил. 
Зато сейчас закупает зерно, в т.ч. и у нас. Поставляя нам картошку и апельсины. Давайте пообсуждаем ещё правила хранения картошки в эпоху фараонов. Не нашли картошки? Ну вот вам и доказательство: жрать было нечего, всю картошку выкапывали через два дня после того, как посадили. Потому и не нашли.
Урожайность в Египте была 1:100, в Европе в   Средние века 1:15, поэтому  и кормил. В 1956 году население Египта - 15 млн., сейчас больше сотни.

  • +0.04 / 2
    • 2
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 29.09.2025 18:01:35Урожайность в Египте была 1:100, в Европе в   Средние века 1:15, поэтому  и кормил. В 1956 году население Египта - 15 млн., сейчас больше сотни.
Норма расхода посевного зерна пшеницы близка к 200 кг/га. При урожайности 1:100 это дает 200 центнеров с гектара урожая. Вы сами-то верите в такую урожайность? А 20 центнеров с гектара дают тривиальные 1:10. (Меньше сеять глупо - сорняки задушат.)
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.05 / 2
    • 2
Мармадюк
 
Россия
Таганрог
Слушатель
Карма: +1.99
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,766
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 29.09.2025 19:00:58Норма расхода посевного зерна пшеницы близка к 200 кг/га. При урожайности 1:100 это дает 200 центнеров с гектара урожая. Вы сами-то верите в такую урожайность? А 20 центнеров с гектара дают тривиальные 1:10. (Меньше сеять глупо - сорняки задушат.)
Я в древнем Египте не жил, я с Альдебарана, поэтому опираюсь на  историков. Вы, как человек, знающиё абсолютно всё, от атома до с/х  и семито - семитского противостояния, можете здесь писать много чего . Ну,а как про рост населения Египта?

  • +0.06 / 2
    • 2
sign
 
Россия
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 29.09.2025 19:00:58Норма расхода посевного зерна пшеницы близка к 200 кг/га. При урожайности 1:100 это дает 200 центнеров с гектара урожая. Вы сами-то верите в такую урожайность? А 20 центнеров с гектара дают тривиальные 1:10. (Меньше сеять глупо - сорняки задушат.)

Самая большая урожайность в мире в настоящее время:

1. В Новой Зеландии, где сошлись все вышеперечисленные факторы. 10 тонн с гектара.
2. На третьем месте неожиданно Замбия — 7 тонн/га.
3. 6 тонн/га — Швейцария, Евросоюз (это средняя урожайность по ЕС), Египет, Саудовская Аравия, Чили, Мексика и Китай.
4. 5 тонн/га — Сербия, Норвегия, Япония, Узбекистан, Зимбабве и Намибия.

  • +0.09 / 4
    • 4
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 7 пользователей

Календарь