Загадки русских городов

Цитата: Коллекционер мыслей от 18.07.2018 17:51:3872

73

Цитата: Коллекционер мыслей от 18.07.2018 18:00:1573

74


Получается Курилы входили в состав Русской Америки
Народ Чагач я не нашёл, кто знает кто это?
Всё, нашёл Чугач

Цитата: Коллекционер мыслей от 05.07.2018 14:32:32Олонецкая губерния
Города

Скрытый текст

1. Город Петрозаводск

Высочайшим указом в 1781 году утвердили герб нового города: «На разделенном полосами золотом и зеленою краскою поле три железных молота, покрытые рудоискательною лозою в знак изобилия руд и многих заводов, обретающихся в сей области».
герб сейчас

2. Город Олонец

3. Город Лодейное поле
Герб Лодейного Поля. "В первой части щита герб Олонецкий; во второй части, в голубом поле, оснащённый корабль и на средней мачте Императорский штандарт, в знак того, что на находящейся в сём городе верфи построенные олончанами корабли, первые, вышли в Балтийское море под Императорским флагом". Высочайше утверждён 4.10.1788

расцветка флагов странная, старые изображения герба не нашёл, если кто найдёт было бы прикольно.
4. Город Вытегра
Герб Вытегры. "В верхней части щита герб Новгородский. В нижней - в золотом поле часть кормы галиотной, на которой поставлен распущенный Российский купеческий флаг: ибо в сём городе производится строение такового рода судов, и мещане оными торгуют". Высочайше утверждён 16.8.1781

5. Город Каргополь
( греческий что ли? Каргополис)

"белый баран, лежащий в огне на дровах, что учинил Санти, поле лазуревое"
Кто такой Санти?
6. Город Пудожь

 Герб города Пудожа был Высочайше утверждён 4 октября 1788 г. императрицей Екатериной II   вместе с другими, вновь инёнными гербами городов Олонецкого наместничества. (ПСЗРИ, 1788, Закон № 16716)
Описание герба города Пудожа гласило: "Въ зеленомъ полѣ положенные три пучка льну, въ знакъ того, что сей городъ славится находящимся в окрестности онаго льномъ, которымъ снабдѣваются всѣ уѣзды Олонецкаго Намѣстничества и отпускается за границу».
 
В верхней части геральдического щита расположен герб Олонецкого наместничества: «В золотом поле - выходящая из облака рука, держащая голубой щит, а под рукою на цепях четыре яблока».

Интересные вещи

Герб города Пудожа был Высочайше утверждён
4 октября 1788 г. императрицей Екатериной II   вместе с другими, вновь сочинёнными гербами городов Олонецкого наместничества. (ПСЗРИ, 1788, Закон № 16716)
7. Город Повенец
Первое время Повенец «по наследству» использовал герб города Паданска (Подонской округи), который в 1782 году был упразднён и переведён в разряд Паданской слободы в составе Повенецкого уезда. Паданск получил свой герб 16 августа 1781, когда находился в составе Новгородского наместничества и имел следующее описание:
«В озере собрание рыбы, сигов, каковых в самом деле в Подонском озере, на котором сей город построен, находится весьма изобильно».
(В верхней половине щита герб новгородский).


4 октября 1788 года императрицей Екатериной II был Высочайше утверждён собственный герб города Повенца вместе с другими, вновь сочинёнными гербами городов Олонецкого наместничества. (ПСЗРИ, 1788, Закон № 16716).
Подлинное описание герба города Повенца гласило:
«Въ серебряномъ полѣ пирамида каменная, украшенная дубовымъ вѣнкомъ».
В верхней части щита герб Олонецкого наместничества: «В золотом поле выходящая из облака рука, держащая голубой щит, а под рукою на цепях четыре яблока». Что это за яблоки на цепях?

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.07.2018 23:08:543. Город Лодейное поле
Герб Лодейного Поля. "В первой части щита герб Олонецкий; во второй части, в голубом поле, оснащённый корабль и на средней мачте Императорский штандарт, в знак того, что на находящейся в сём городе верфи построенные олончанами корабли, первые, вышли в Балтийское море под Императорским флагом". Высочайше утверждён 4.10.1788

расцветка флагов странная, старые изображения герба не нашёл, если кто найдёт было бы прикольно.

Ладьями раньше называли старые русские корабли, и это были отнюдь не лодки.
ссылка

Считается, что на месте Лодейного Поля находилась деревенька Мокришвицы, а потом "тетя Катя" там велела основать город:

ЦитатаВ память о славном прошлом Присвирья Указом Екатерины Великой от 16 мая 1785 года местность, где была рассоложена верфь, и прилегающие к ней селения были преобразованы в город: «…За нужное находим на левом берегу Свири при Олонецкой казённой верфи, именуемой Лодейным Полем, устроить город, к которому и округу приписать по способности, в нём установить те места, кои должны быть на основании учреждений наших, по свойству жителей…»

ссылка

Надо разбираться, было там что-то раньше или нет...

Цитата: Коллекционер мыслей от 18.07.2018 18:02:0774

75

.
.
.
О! Монголы нашлись!

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 10:03:2475

76

Герб

Да мы сегодня ВСЕ эти города считаем русскими.
А правильно ли ЭТО?
А кто такие МЫ и кто такие РУССКИЕ?
https://www.youtube.…ImimOR5lBY

Я считаю себя русским но это мое СОВРЕМЕННОЕ место на планете и в мировой культуре.
Но это всего-то слово.
И каждый его понимает по своему.

Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 11:52:0976

77



.
.
Мраморный храм 11 века - кто что знает?

Цитата: Коллекционер мыслей от 22.07.2018 13:19:5577

78



.
.
.
О! Как!
Увенчан золотым Русским не православным, а Русским крестом!

Цитата: Коллекционер мыслей от 22.07.2018 13:29:10

Скрытый текст

78

.
.
.
О! Как!
Увенчан золотым Русским не православным, а Русским крестом!

Вот ещё Русский крест

Цитата: Коллекционер мыслей от 22.07.2018 13:29:1078

79

.
.
.
Вечные огни коим поклоняются индейцы!

   


   
ссылка

   

Герб Лифляндской губернiи.
Попытка создать Королевство Финляндия в 1742 представляет собой малоизвестную главу в истории Финляндии. После русской оккупации в русско-шведской войне (1741—1743) и туманных обещаний сделать страну независимой финны избрали тогдашнего герцога Петра Гольштейна-Готторпского (который позже стал наследником российского престола под именем Пётр III) как короля Финляндии. Однако политическая ситуация переросла идею независимой Финляндии, которая впоследствии быстро испарилась[
ссылка
.
.
.
.
Короче либо составители герба брешут поместив на герб Петра 2, либо историки в википедии брешут рассказывая про Петра 3, ну или брешут и те и те.

Цитата: Коллекционер мыслей от 22.07.2018 13:41:12
Вот ещё Русский крест

   

Герб Тифлисской губернiи.


А вот Грекороссийский крест
   

Герб Оренбургской губернiи.
   

Герб Таврической губернiи.

Цитата: Коллекционер мыслей от 22.07.2018 13:29:10.О! Как!
Увенчан золотым Русским не православным, а Русским крестом!

Тут как раз имеется в виду православный крест нового образца....герб ведь новодельный

На старых грузинских гербах встречаются, как и на наших могилах 18 века - равносторонние кресты:

Багратион-Давиташвили:

Бибилури:


Дадиани:


ссылка

Интересно было бы посмотреть старые гербы Тифлиса и Эривани, доромановского периода.

На гербе Батума до сих пор сохранилась ордынская символика, так называемая "тамга Тамерлана":

ЦитатаБатумская область. Утвержден 17 июня 1881 г. Описание герба: "Щит пересечен волнообразно, червленью и серебром, с тремя золотыми византийскими монетами, 2 и I, в верхней половине. Щит украшен древнею Царскою короною и окрежен золотыми дубовыми листьями, соединенными Александровскою лентою".

Ага, монеты византийские:

Цитата: завхоз от 21.07.2018 14:04:23Да мы сегодня ВСЕ эти города считаем русскими.
А правильно ли ЭТО?
А кто такие МЫ и кто такие РУССКИЕ?
Я считаю себя русским но это мое СОВРЕМЕННОЕ место на планете и в мировой культуре.
Но это всего-то слово.
И каждый его понимает по своему.

Русскими раньше называли всех славян, от слова "рассеяние":

Цитата"что много уже лет эта страна называется обыкновенно “Московией” (Moschovia), а жители ее общим для них в свете именем “Москвитян” (Moschovitae); но, не зная этого нового названия или пренебрегая им, они сами всегда зовут себя древним именем “Русских” (Russos), или от брата Русса (a fratre Russo), или от внука Лехова, первого Польского Князя, либо от древнейшего города Русса (Russ), лежавшего в 60 верстах от Великого Новгорода, или от русого цвета волос, называемого на Славянском наречии “русыми” (Russ), или от народа Роксолан (Roxolanes), или же от древнего слова “Россия” (Rosseia), означающего рассеяние, или рассеивание.»(Майерберг)

"Сейчас же их принято называть русскими, т.е. рассеянными, так как по-русски или по-славянски Россея означает не что иное, как рассеяние. И не без основания прозвали их руссами или рассеянными, ведь после того, как славяне заняли всю Европейскую и часть Азиатской Сарматии, их колонии рассеяны от Ледовитого океана до Средиземного моря и Адриатического залива, от Большого моря до Балтийского Океана. более того славяне руссы, по свидетельству Иоахима Мейера(I), высылали колонистов и во Фландрию, где их теперь называют рутенами. По этой же причине и греческие писатели, как сообщает Прокопий Кессарийский, называли их споры, т.е. рассеянный народ." (Мавро Орбини)

«летописи мосхов и утверждают, что мосхи — славянское племя из колена Иафетова. Здесь должно обратить внимание на то, что эти славяне впервые привели две дружины в Польшу и в Богемию, большую часть коих до того занимали вандалы. Имя же “русские”, присвоенное ныне московитами себе, происходит от славянского слова “рассеяние” и обозначало уже в древности людей, живущих не кучно, а на большом расстоянии друг от друга, вследствие чего греки и называли их славянами, антами и спориями, т. е. “разбросанными”. (Рейтенфельс)

Старое название Сербии:



The Kingdom of Serbia, Otherwise Called Rascia

ссылка

Хранция:



Шотландия:



P. Bertij Tabularum Geographicarum Contractarum. Libri Septen. Amsterdam : J. Hondius, 1616.

https://images-teaching.is.ed.ac.uk/luna/servlet/UoEcha~1~1

Цитата: Red_Dragon от 24.07.2018 01:18:19Русскими раньше называли всех славян, от слова "рассеяние":



Старое название Сербии:

Скрытый текст

The Kingdom of Serbia, Otherwise Called Rascia

ссылка

Хранция:



Шотландия:



P. Bertij Tabularum Geographicarum Contractarum. Libri Septen. Amsterdam : J. Hondius, 1616.

https://images-teaching.is.ed.ac.uk/luna/servlet/UoEcha~1~1

В том-то и дело что русские слово ЕВРОПЕЙСКОЕ.
Пришло с Петей 1 из ВКЛ.
Именно СЛОВО....
И вместе с Романовыми это СЛОВО  распространялось.
Русскими стали и тартары и московиты и кайсаки и казаки.
И поморы.
Не вижу трагедии.
Не важно как называть кота....
Хоть китом лишь-бы мышей ловил.
Но как-то так.
Русские это ЕВРОПА.
И это подтверждается и генетикой.
А "славяне" тоже слово новое.
И тоже европейское
Когда-то русскими были только балты.
Сегодня смысл слова и изменился и очень расширился.
И это и Архангельск с фино-уграми и Казань и дальше аж до Владика.
Там тоже что они русские узнали совсем недавно

Цитата: завхоз от 24.07.2018 08:27:42В том-то и дело что русские слово ЕВРОПЕЙСКОЕ.
Пришло с Петей 1 из ВКЛ.
Именно СЛОВО....
И вместе с Романовыми это СЛОВО  распространялось.
Русскими стали и тартары и московиты и кайсаки и казаки.
И поморы.
Не вижу трагедии.
Не важно как называть кота....
Хоть китом лишь-бы мышей ловил.
Но как-то так.
Русские это ЕВРОПА.
И это подтверждается и генетикой.
А "славяне" тоже слово новое.
И тоже европейское
Когда-то русскими были только балты.
Сегодня смысл слова и изменился и очень расширился.
И это и Архангельск с фино-уграми и Казань и дальше аж до Владика.
Там тоже что они русские узнали совсем недавно..

Нет, это старое слово.
Романовы только ограничили его использование велико-, мало- и белоруссами и обозвали московитов русскими или россиянами.
Карты и лес документов врать не будут.
Была на территории Шотландии Россия и Моравии, а стало Росс и Мюррей..
Не наоборот.
Славяне и славянский имперский язык (который стал мертвым церковным) тоже из допетровских времен.

Цитата: Red_Dragon от 24.07.2018 09:29:19Нет, это старое слово.
Романовы только ограничили его использование велико-, мало- и белоруссами и обозвали московитов русскими или россиянами.
Карты и лес документов врать не будут.
Была на территории Шотландии Россия и Моравии, а стало Росс и Мюррей..
Не наоборот.
Славяне и славянский имперский язык (который стал мертвым церковным) тоже из допетровских времен.

Слово старое и ЕВРОПЕЙСКОЕ.
Из Европы и ВКЛ.
Да там оно часто упоминается.
На картах СЕГОДНЯШНЕЙ России только Тартария да Московия и другие народы.
Нет Русей
Потому утверждаю что пришло с Петром.
Мало того.
Смысл его уже был изменен.
Еще раньше РУСЬЮ называли просто торговый путь.
Киевская ,Донская,Волжская Русь.
Вдоль реки.
Причем в скандинавских летописях они уходили на Русь и были РУСЬЮ а потом возвращались и опять становились скандинавами.
это ПРОФЕССИЯ изначально.

Цитата: завхоз от 24.07.2018 12:26:14Слово старое и ЕВРОПЕЙСКОЕ.
Из Европы и ВКЛ.
Да там оно часто упоминается.
На картах СЕГОДНЯШНЕЙ России только Тартария да Московия и другие народы.
Нет Русей
Потому утверждаю что пришло с Петром.
Мало того.
Смысл его уже был изменен.
Еще раньше РУСЬЮ называли просто торговый путь.
Киевская ,Донская,Волжская Русь.
Вдоль реки.
Причем в скандинавских летописях они уходили на Русь и были РУСЬЮ а потом возвращались и опять становились скандинавами.
это ПРОФЕССИЯ изначально.

Не знаю, откуда вы нахватались этих глупостей.

На картах СЕГОДНЯШНЕЙ России чудесно живет и здравствует город Старая Русса

Меркатор тоже соврать не даст, Россией также называли Московию:


скачать атлас Меркатора

Славяне (роксоланы, споры, русские) переселялись на новые места и осваивали новые земли..так появлялись всякие Пруссии (Поруссия) и приморские Померании..

В 18-19 веках реформаторы старались изничтожать "неправильные" картографические названия, что-то изменили, что-то нет.

Порт-Россо стал Бургасом, но возле него в горах сохранились остатки крепости Русокастро:

ЦитатаВ 3х км. от села Желязово в Бургасском районе в Болгарии находятся остатки крепости Русокастро. Крепость располагалась на высоком горном плато площадью около 15–20 тыс. кв. метров..

Первые упоминания о крепости Русокастро можно найти в записках арабского путешественника Идриси (XI век). В них говорится, что Русокастро — «большой город с многочисленным населением». Однако последние находки разлчичной керамики говорят о том, что на этом месте были поселения еще во II веке до нашей эры....

В настоящее время от крепости осталось не так много — лишь несколько фрагментов стен и зданий. Однако раскопки продолжаются и, возможно, археологи и историки смогут открыть что-то новое. Пока же есть возможность насладиться потрясающим видом с вершины плато...

.. После захвата Болгарии Оттоманской империей крепость не потеряла своего значения. Известно, что в 1636 и 1677 гг. крепость посетили два польских путешественника.

ссылка

Я так понял, что снесли ее только с падением "злых османов", в 18 веке..

Прикольно, что местные "нэзалэжные" историки сразу обозвали ее древнеболгарской и придумали красивую байку о яростном сражении болгар с византийцами у стен этого замка, причем считается, что на стороне болгар воевали также монгольские конники (я не шучу)..

ЗЫ. "Руссо" в названии крепости - это понятно, а вот "кастро" - это "костер". Кострами у нас раньше крепости назывались.

ЗЫ2. Там в Болгарии еще город Русе сохранился, а возле него в горах еще один замок, "средневековен българский град Червен"..

ссылка