Ирану срочно нужна вода

Цитата: certain от 24.07.2013 17:46:54
240 тыс.куб.м / сутки - это 87млн.куб.м / год или 1/125 необходимого Ирану об'ема.
Таких надо 125 станций. На сумму 50 млрд евро.Не слишком ли затратно?

А нефиг из шланга поливать.   Пусть переходят на капельный полив. Понадобиться на порядок меньше воды.

Цитата: ivan2 от 23.07.2013 21:19:25
Каспий и есть то водохранилище, которое принимает половодье. (Вы поправили пост, поэтому некоторым покажется, что пишу невпопад).
На какой процент стока российских рек Вы гипотетически предлагаете претендовать Ирану? Чем предлагаете платить? Чем предлагаемая плата по Вашему может быть интересна России? $ не предлагать, обидим!

Ишь какие мы гордые.

А за газ, нефть, алюминий, лес и пр., и пр., и пр. зелененькими брать не гнушаетесь.

Цитата: Senya
Рельеф местности?

Рельеф можно переделать под свои нужды. Потери в сельском хозяйстве, рыболовстве, судоходстве Астраханской области (в денежном эквиваленте) возможно будут дороже строительства водохранилища.

Грубо - построить Великий Астраханский Прямоугольник со сторонами 500Х20 км и высотой 10 м (соразмерен с Волгоградским водохранилищем). Или меньше.

Цитата: certain от 24.07.2013 18:16:50
Рельеф можно переделать под свои нужды. Потери в сельском хозяйстве, рыболовстве, судоходстве Астраханской области (в денежном эквиваленте) возможно будут дороже строительства водохранилища.

Грубо - построить Великий Астраханский Прямоугольник со сторонами 500Х20 км и высотой 10 м (соразмерен с Волгоградским водохранилищем). Или меньше.

Если посмотреть плотность заселения в Астраханской области, то 95% населения живёт рядом с реками. Чуть в сторону - настоящая пустыня.
Куда будем переселять  миллион человек?

Второй вопрос - солончаки, которые покрывают почти всю  поверхность земли в зоне затопления паводком.  Боюсь, что водохранилище  получится соленым.

Цитата: certain от 24.07.2013 18:16:50
Рельеф можно переделать под свои нужды. Потери в сельском хозяйстве, рыболовстве, судоходстве Астраханской области (в денежном эквиваленте) возможно будут дороже строительства водохранилища.

Грубо - построить Великий Астраханский Прямоугольник со сторонами 500Х20 км и высотой 10 м (соразмерен с Волгоградским водохранилищем). Или меньше.

Пожалуй, я не точно выразился чуть раньше. Поэтому выделю  эту мысль  отдельно.

Воды в реке Волга НЕ ХВАТАЕТ УЖЕ СЕЙЧАС!
И что ещё более странно ,  её не хватает даже во время паводка! Поскольку паводок имеет огромное хозяйственное значение.  И для сельского животноводства, так и для нереста, и т.д. и т.п..  Так вот из года в год  воды для затопления пастбищ и нерестилищ - не хватает.
Нечего продавать Ирану. И обсуждать здесь нечего.

Цитата: zdrav от 25.07.2013 09:40:02
Пожалуй, я не точно выразился чуть раньше. Поэтому выделю  эту мысль  отдельно.

Воды в реке Волга НЕ ХВАТАЕТ УЖЕ СЕЙЧАС!
И что ещё более странно ,  её не хватает даже во время паводка! Поскольку паводок имеет огромное хозяйственное значение.  И для сельского животноводства, так и для нереста, и т.д. и т.п..  Так вот из года в год  воды для затопления пастбищ и нерестилищ - не хватает.
Нечего продавать Ирану. И обсуждать здесь нечего.

Не хотите - как хотите. Мое дело предложить...

Цитата: AndreyK-AV от 21.07.2013 12:15:10
А почему не воспользоватся опытом Шевченко?
Технологии с того времени усовершенствовались, подходы к безопасности изменились качественно, имеет прямой смысл попробовать.
В статье что Вы привели опреснительный завод должен вырабатывать 30 000 кубометров воды в день
, а  Шевченковская АЭС поставляла пресную воду для города Шевченко в объёме 120 000 м³ в сутки.

Хоть один здравомыслящий человек нашелся на ветке...Правда нужно уточнит , что Мангышлакская АЭС была на быстрых нейтронах, но правда думаю и на тепловых можно сделать...Кроме того за 30 лет далеко шагнули технологии ионного обмена, так что потребность в энергии на обессоливание уменьшилась, чему пример и есть аравия

Цитата: planus от 24.07.2013 17:50:16
А нефиг из шланга поливать.   Пусть переходят на капельный полив. Понадобиться на порядок меньше воды.

Для овощей в теплице наверное такой способ оптимальный...Но овощи лишь очень скромная добавка к рациону, основу которй составляет хлеб...Попробуйте сделать систему капельного полива на 5000 гектар

Цитата: stranger1234 от 25.07.2013 11:05:01Хоть один здравомыслящий человек нашелся на ветке...Правда нужно уточнит , что Мангышлакская АЭС была на быстрых нейтронах, но правда думаю и на тепловых можно сделать...Кроме того за 30 лет далеко шагнули технологии ионного обмена, так что потребность в энергии на обессоливание уменьшилась, чему пример и есть аравия

ПАТЭС, которую сейчас строят (и надеюсь пустят в серию) выдает в сутки от 40 до 240 тысяч кубов пресной воды (как понимаю, в зависимости от акцента на выработку электроэнергии либо на опреснение).

Китай забирает сибирские реки. Под угрозой Иртыш, Амур и Аргунь. Повлиять на Пекин Москва не в состоянии.

В результате систематического забора Китаем воды из рек, берущих начало на севере КНР, Иртыш может стать несудоходным, превратившись южнее Омска в болото. Это не только грозит оставить Омск без питьевой воды, но и резко снизит возможности многих гидроэлектростанций – при низком напоре они просто не смогут работать. Неблагоприятные природно-климатические процессы приведут уже к 2015 году к уменьшению стока рек на юге Сибири на 10-20% - такие выводы содержатся в гидрологической модели реки Иртыш от границ Китая до створа с. Красноярка Омской области до 2030 года. Эта модель была создана в рамках проекта «Трансграничное управление водными ресурсами реки Иртыш» российскими учеными совместно с учеными Франции и Казахстана.
......
«СП»: - Какими возможностями обладает Россия, чтобы отстаивать свои интересы?

- Фактически мы можем только высылать им ноты протеста по линии МИДа. Они нам шлют свои ноты: «Деваться некуда, у нас проблемы, китайцы и русские братья навек»! Ну так и есть – деваться нам от них, правда, некуда.

Конечно, они не могут отпираться от данных совместно проведенных анализов, которые доказывают, что стоки от них идут очень грязные. Но ничего, кроме политкорректных улыбок, в ответ мы не видим. А других инструментов влияния нет.
--------

Иран, говорите? А в России по всей территории люди обеспечены чистой питьевой водой? Нет и с каждым годом в России этот вопрос будет стоять всё острее.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 28.07.2013 00:07:28
Китай забирает сибирские реки. Под угрозой Иртыш, Амур и Аргунь. Повлиять на Пекин Москва не в состоянии.

В результате систематического забора Китаем воды из рек, берущих начало на севере КНР, Иртыш может стать несудоходным, превратившись южнее Омска в болото. Это не только грозит оставить Омск без питьевой воды, но и резко снизит возможности многих гидроэлектростанций – при низком напоре они просто не смогут работать. Неблагоприятные природно-климатические процессы приведут уже к 2015 году к уменьшению стока рек на юге Сибири на 10-20% - такие выводы содержатся в гидрологической модели реки Иртыш от границ Китая до створа с. Красноярка Омской области до 2030 года. Эта модель была создана в рамках проекта «Трансграничное управление водными ресурсами реки Иртыш» российскими учеными совместно с учеными Франции и Казахстана.
к и есть – деваться нам от них, правда, некуда...

Если чё, это бассейн Оби с Иртышом. Много там Китая? В Верховьях Иртыша? И что? Вы берётесь утверждать, что там у них все осадки выпадают, которыми вся речная система питается, которые злобные китайцы оставят у себя и в Россию не отдадут?
Ох, эти злобные кхетайса!!! Жуть.

Цитата: ivan2 от 28.07.2013 17:44:11
Если чё, это бассейн Оби с Иртышом. Много там Китая? В Верховьях Иртыша? И что? Вы берётесь утверждать, что там у них все осадки выпадают, которыми вся речная система питается, которые злобные китайцы оставят у себя и в Россию не отдадут?
Ох, эти злобные кхетайса!!! Жуть.

Из вики:

Цитата
Иртыш — самая длинная река-приток в мире (на втором месте — Миссури). Протекает по территории Китая (525 км), Казахстана (1700 км) и России (2010 км).

Сходил по ссылке:

Цитата
Казахстан пока предлагает оставить в Иртыше на его входе на российскую территорию 30% от его природного стока, а остальные 70% разбить поровну между Китаем и Казахстаном. Иначе у казахов возникает вероятность пересыхания целого каскада водохранилищ, включая крупнейшее - Бастурминское. На эти водохранилища завязаны довольно грязные промышленные предприятия Казахстана, которые плохо очищают воду. Так что в Россию воды идет не только мало, но и она очень грязная.

30% действительно способны оставить Иртыш несудоходным.

Цитата: certain от 24.07.2013 15:46:54240 тыс.куб.м / сутки - это 87млн.куб.м / год или 1/125 необходимого Ирану об'ема.
Таких надо 125 станций. На сумму 50 млрд евро. А Шевченских АЭС еще больше.

Не слишком ли затратно?

Сейчас в Иране построен первый блок АЭС. Будут еще второй и третий. Мощности АЭС вполне достаточно для опреснительных установок покрупнее Шевченковской АЭС. Именно это и надо делать. При больших объемах цена будет вполне приемлимая. Я вернулся с форума в Бахрейне, который проходил в начале декабря. Там это все обсуждалось.
http://www.russarabb…T_ID=37497

Цитата: ЦитатаВ бахрейнской столице — городе Манама — прошел Третий Международный форум, посвященный атомной отрасли. Ключевой темой форума стали перспективы развития атомной энергетики на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Кроме того, обсуждались возможности использования «мирного атома» для производства пресной воды из морской — для многих стран-участниц форума этот вопрос более чем актуален.

Скрытый текст

Партнером форума выступила госкорпорация «Росатом». На мероприятии представители российской атомной отрасли представили передовые разработки, касающиеся использования ядерной энергии в различных сферах. Прежде всего, речь шла о строительстве атомных станций — госкорпорация крайне заинтересована в реализации таких проектов в регионах Ближнего Востока и Северной Африки. Силами «Росатома» развивается атомная энергетика в Иране и Иордании, есть соглашения о сотрудничестве с Египтом, Саудовской Аравией и Алжиром.
Помимо строительства и эксплуатации атомных энегообъектов, госкорпорация имеет 45-летний опыт в сфере опреснения воды. На сегодняшний день «Росатомом» построено более 40 опреснительных комплексов по всему миру.

Новость довольно странная, особенно, если взглянуть на карту.

Поэтому возникает очень много вопросов.

Это такой вброс, чтобы проверить реакцию России, a не найдется ли там каких местных идиотов для такого глупого проекта?
Насколько в этом китайском регионе все плохо с водой, что им аж труба типа нефтяной понадобилась?
Зачем и что китайцам развивать в этом регионе, если там воды не хватает?
В курсе ли Монголия насчет этого прoекта и связано ли это как-то с их планами и проблемами найти деньги для постройки электростанций и водохранилищ на реках, впадающих в Байкал, для отвода воды и мелиорации на монгольской территории.
Труба Монголию тоже по плану должна обеспечивать водой?
Китайцы предполагают, что вода в будущем может стать такой дорогой, что ее будет рентабельно возить (в трубе, цистернах или даже бутылках) на подобные расстояния?


Китай готов закупать у России воду из Байкала

Цитата: ЦитатаКитайским журналистам стал известен план властей китайского г. Ланьчжоу, расположенного в провинции Ганьсу, по борьбе с засухой. Китайские чиновники намерены предложить российской стороне продавать воду из Байкала.

Создание трубопровода, который соединил бы крупнейшее пресноводное озеро Байкал и засушливую провинцию Ганьсу, позволило бы решить сразу несколько проблем, стоящих перед властями провинции, пишет «Наньцзао жибао».

По планам провинциального правительства, трубопровод, протяженность которого может превысить отметку в 1 тыс. км., пройдет через территорию Монголии.

В настоящее время китайская сторона занимается разработкой проекта. После чего будет подсчитана экономическая составляющая. В случае, если строительство трубопровода будет оправдано, Китай направит в Россию коммерческое предложение.

Независимые эксперты полагают, что строительство трубопровода в Китай экономически невыгодно. Если для транспортировки нефти и газа трубопроводы оправдывают себя, то вода — слишком дешевое сырье для создания подобного проекта.

Каждый пятый житель России (19%) относит озеро Байкал к числу главных достопримечательностей, являющихся визитной карточкой России, это второй по популярности ответ после Кремля (36%).

Цитата: Ladogard от 08.03.2017 09:12:05Да. Вы правы.  Не с нами . Но Китай надеется на 
1. Нейтралитет РФ 
2. Поставку ресурсов и др. мат помощь. 
С одной стороны да- это ставит Россию в положение США во время ВОВ. А с другой - нафига России сильный Китай на континенте? 

Он как и Европа - нужен России стабильный , но слабоватенький, и без гегемонских амбиций.

"Кетайсы" - народ "южный" ,любят и живёт у теплого моря... в принципе это чистое описание малозаселённого континента Австралия...
Лаос и Кампучия то ж подходит под это описание (как единый регион)...
Я жду поползновение в этом направлении.

Цитата: Мастер Фикс от 08.03.2017 08:53:27ЗЗЫ. В догонку. Я против продажи ресурсов за бугор вапче, байкальской воды в особенности. Ибо нехрен....

 ... в этом и заключен сакральный смысл существования России. 
 Россия  - это Дракон из сказок, защищающий сокровища от желающих ( одни числом , а те уменьем) все сожрать здесь и сейчас.

Цитата: Ya от 08.03.2017 05:31:15Эту новость я тоже примерно помнила.

Разговор о строительстве завода по производству бутилированной воды, соотвествующей международным стандартам. И на это нужно найти 1 млрд рублей.

Но это тоже не выглядит бредом по сравнению с водопроводной трубой через третью страну / пустыню протяженностью больше тысячи километров (с оплатой транзита, я так понимаю, плюс возможностями делать врезки и откачивать воду, в Монголии то) 

Как уже тут написали, даже нельзя сказать, что там вода то будет пиьевая, в трубе будет вода со всей флорой и фауной, неочищенная, возможно с какими-то техническими добавками от длиннющей трубы. 

Разработка проекта вообще то стоит немалых денег. И если китайская сторона действительно решила потратиться на такое, то я лично хотела бы понять, ЗАЧЕМ.

Есть профильная ветка  

Напоим всех страждущих сибирскими реками?

https://glav.su/foru…ge/#unread
туда бы весь этот многократный перепев одной и той же песни

Цитата: Ladogard от 08.03.2017 12:45:05Во! Первое разумное предложение. Продукт высокого передела с брендовой составляющей за отдельные деньги. 
Однова печалит - монголоиды не имеют фермента для быстрого расщепления алкоголя - потому им и  стакана  водки на месяц хватает , поскольку он у них циркулирует безпрепятственно по организму довольно долго . Рынок хоть и большой но быстро насыщаемый 
Хотя .... Всегда есть надежда на увеличение продаж, ибо эта раса особо подвержена зависимостям всякого рода в силу генетических особенностей.

Видимо, Вы никогда не видели, как китайцы пьют водку. Несмотря на подозрения в жульничестве (неприметном сплёвывании в полотенце), не каждый русский достойно проходит соревнование за столом... после перехода от порционных рюмок к кувшинчикам...
А байкальская вода бутилированная сейчас в больших количествах поставляется в Китай, вагонами и вагонами идёт.

Цитата: Секешфехервар от 08.03.2017 14:39:36Вода, пиво, крылья, хвост. цветы ...всё не то... Мужики! Сегодня же 8 марта! Что надо делать? Правильно, занять боевой пост на кухне. Сменить боевую подругу хоть на этот день. Мне это ещё вбили лейтенанту на бурятских предгорьях Байкала сторожилы тех мест. И лучше и проще и вкуснее нет на свете, чем приготовить бурятские Буузы!  
[movie=400,300]https://youtu.be/iDeQiLbJWKY[/movie]
Конечно шиком было-бы сделать, как мы делали из изюбря или медведя. , но маем шо маем. И пусть мне скажут, что состояние моих и ваших тылов - это не БПМ! За дело. Ура!Ура ! Ураааа!
Я уже отстрелялся и накормил пятерых.  Правда на кухне как будто СБЧ прилетела, но это поправимо.  Приведём в порядок святая-святых. .... а то можно схлопотать. пару нарядов . ( и тех и друзих)

Никто никогда на Байкале не называл их буузы!!!!
только позы
Даже надписи на кафе в Улан-Удэ (то есть в Верхнеудинске) были - ПОЗНАЯ
И кастрюлька на фото раньше в советском хозмаге продавалась именно как позница, и никак иначе!
А ваши буузы поперли в 90-х... это так у бурятов национальное самосознание пробуждают.