Золото

прогноз, основанный на эксклюзивной информации
аналитиков банка "Голдман Сакс" - Goldman Sachs:

В предстоящие шесть месяцев стоимость тройской унции золота
- может понизиться до 1300 долларов,
- а к весне 2014 года - до 1250 долларов.
Следует ожидать дальнейшее обесценивание золота.
Поэтому краткосрочные инвестиции в драгоценный металл представляются убыточными.
Успех инвестиционных проектов, рассчитанных на более длительную перспективу,
- зависит от динамики спроса на золото.
Тройскую унцию золота в среду можно было приобрести за 1344,43 доллара.

Ну, что, есть технари, чтоб объяснить лабиринты золота?
Хотелось бы чего-то обоснованного послушать, по графикам.
От себя скажу, что смотря на месячный график, жду золотишко примерно на 1150$ за унцию(плюс-минус), оттуда будет ракета в космАс, крушить новые горизонты..

Цитата: Mystery от 21.06.2013 20:56:47
Ну, что, есть технари, чтоб объяснить лабиринты золота?
Хотелось бы чего-то обоснованного послушать, по графикам.
От себя скажу, что смотря на месячный график, жду золотишко примерно на 1150$ за унцию(плюс-минус), оттуда будет ракета в космАс, крушить новые горизонты..

http://somefuture.li…013/06/18/ - свежее
http://somefuture.li…19740.html  - первая часть
хороший теханализ, по золоту, рублю, акциям российских предприятий.

вероятно 1270 было дном на золоте, теперь  поскачем на 2200-2400 долл\унция

Цитата: Сергей111 от 21.06.2013 21:49:12

вероятно 1270 было дном на золоте, теперь  поскачем на 2200-2400 долл\унция

Смешно, учитывая предстоящую глобальную дефляцию по сценарию Японии

Цитата: Алексей03 от 21.06.2013 22:04:38
Смешно, учитывая предстоящую глобальную дефляцию по сценарию Японии

Дефляционный коллапс — разрушение промышленности страны в результате лавинообразной дефляции, в результате изъятия денежных знаков, в особенности безналичных, из оборота.

Скорость разрушения производств, в силу инертности, значительно отстаёт от практически мгновенного прекращения долговой эмиссии («кризис доверия») и лавинообразного исчезновения из оборота безналичных долговых денег (банкротства банков и останова банковских мультипликаторов).

Разрушающиеся производства, лишённые денег и рынков сбыта, несмотря на резкое уменьшение обьёмов производства, забивают склады переработанным в «товар» сырьём и создают ложное впечатление перепроизводства.

Попытки правительства заменить «распределённую», «точную», частную кредитно-долговую эмиссию денег на «массированную», централизованную государственную эмиссию приводят к огромным коррупционным перераспределениям ликвидности, структурному уничтожению остатков промышленности, резкому уменьшению товаров и резкому увеличению денежной массы — к гиперинфляции и, в конечном счёте, к отмене фиат-мани текущего ростовщического цикла.
Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция».
http://traditio-ru.o…0%BF%D1%81

так что будет гипер сразу или начнется после мужественной борьбы ЦБ с дефляком - не важно.
сидящие в бумажных дензнаках - обречены.

Цитата: Сергей111 от 21.06.2013 22:23:34
Попытки правительства заменить «распределённую», «точную», частную кредитно-долговую эмиссию денег на «массированную», централизованную государственную эмиссию приводят к огромным коррупционным перераспределениям ликвидности, структурному уничтожению остатков промышленности, резкому уменьшению товаров и резкому увеличению денежной массы — к гиперинфляции и, в конечном счёте, к отмене фиат-мани текущего ростовщического цикла.

А вот этого они и не допустят. ФРС уже намекнул

данные бирж:

Стоимость золота корректируется вверх
- после падения накануне до минимума с сентября 2010 года,
- которое было связано с заявлениями главы Федрезерва Бена Бернанке
- о перспективах программы поддержки экономики США.
Августовский фьючерс на золото на нью-йоркской бирже Comex к 14.46 мск
- вырос в цене на 7,6 доллара, или 0,59%,
- составив 1293,80 доллара за тройскую унцию.
По итогам торгов четверга, 20 июня, драгметалл подешевел на 6,4%
- до 1286,20 доллара за тройскую унцию.
С технической точки зрения следующим психологически важным уровнем станет отметка в 1200 долларов за унцию.
При положительной динамике стоимости нефти уровнем сопротивления станет отметка в 1350 долларов.
На фоне недавнего сильнейшего обвала цен на золото многие инвесторы полагают,
- что после завершения программы QEIII в США
- стоимости золота будет очень трудно достичь своих прежних высот.
Одной из причин роста спроса на золото, особенно с 2008 года,
- было количественное смягчение.
Таким образом, намерения регулятора снизить объемы выкупа активов с рынка
- стали плохим сигналом для драгметалла.

Акции падают,  КуЕ продолжается, и доходности по гос. облигациям растут. Где причина для падения золота, еще и при том, что оно сейчас недооценено? Последний раз, когда золото стоило как сейчас, нефть Брент была 75, а не 101, а фонда была ниже в 1.5 раза!
Только тех. анализ? Ну, в таких случаях обычно бывает еще одна обманка с провалом ниже очередного уровня поддержки и взрывной рост.

Цитата: Боря от 25.06.2013 10:45:46
Акции падают,  КуЕ продолжается, и доходности по гос. облигациям растут. Где причина для падения золота, еще и при том, что оно сейчас недооценено?

Для этого вопроса, я бы обратился к философам, а не экономистам.
Сразу скажу - не экономист.
Однако, когда я летом 2008, предчувствуя назревания Второй Великой Дипрессии первым делом думал кинутся в Золото, остановился и задумался о изменении парадигмы мышления человечества.
Да, ещё несколько десятилетий назад, Золото - было хорошим инструментом для защит от всяких экономических катаклизмов.
Но, посмотрите мир изменился. У нас есть интернет.
И, если раньше Х-бумаги, были уделом скорее узкого круга дельцов, то сейчас они явно завоевали большое распространения.
Мир становится всё более виртуальным, а золото - физический инструмент, пришедший к нам из далёких-далёких времен.
Мир - уже никогда не вернётся в первобытное общество так, чтоб был - ну полный кирдык. Ну, конечно, если не случится глобальная катастрофа.
Так, что реально, спрос на золото может сохраняться в странах с отсталым менталитетом в Индии и Китае. И то, подозреваю, уже недолго.
Да, нефть - может расти - это продукт, которым есть для чего пользоваться.
А куда девать золото? На хлеб с маслом его не намажешь
Теперь ещё.
Япония - развитая страна. И человечество безусловно движется в сторону японизации менталитета:
-уменьшения роста населения
-старение населения
-уменьшения потребительского зуда
Всё это очевидно не способствует раскручиванию финансовых потоков.
КуЕ-не КуЕ - все обожрались
Очевиден сценарий Японии последних двух десятилетий.
Цены, если и растут то очень медленно. Золото там нафик никому не нужно

Что тут философского можно надумать? Нужно просто смотреть, что делают нацбанки БРИКСа и делать также. У нас в Беларуси цена на слитки стоит с февраля-марта месяца. Там люди не глупые сидят и имееют доступ к непубличной инфе.
Беспокоит только вот инфа от Шагардина, есть повод задуматься.

Цитата: Иван Конура от 25.06.2013 12:58:53
Что тут философского можно надумать? Нужно просто смотреть, что делают нацбанки БРИКСа и делать также. У нас в Беларуси цена на слитки стоит с февраля-марта месяца. Там люди не глупые сидят и имееют доступ к непубличной инфе.
Беспокоит только вот инфа от Шагардина, есть повод задуматься.

Стоит не на все номиналы. Золотой слиток 20 г от НБ БР
26_02_2013 стоил 1101 $ (в местных скупка 8806,4 kBYR / 9468.6 kBYR продажа)
25_06_2013 стоит  901 $ (в местных скупка 7202,25 kBYR / 7865,75 kBYR продажа)

В понедельник, 24 июня, инвестиционный банк Goldman Sachs опубликовал свой обновлённый прогноз цен на золото до конца 2013 года и на следующий 2014 год. В своём прогнозе банк понизил стоимость золота. Основной причиной пересмотра прогноза цен на золото стало улучшение ситуации в экономике США, которая увеличивает риск дальнейшего падения цен на золото.

К концу текущего 2013 года Goldman Sachs ожидает стоимость золота на отметке 1300$ за одну тройскую унцию, что ниже на 9,4% по сравнению с предыдущим прогнозом банка. При этом, как считают в Goldman Sachs, к концу 2014 года цена золота упадёт до 1050$ за одну тройскую унцию, что ниже на 17,3% по сравнению предыдущим прогнозом.

"Учитывая динамику цен и ожидания наших экономистов, мы в очередной раз понизили прогноз цен на золото. Кроме того, снижение объёмов количественного смягчения (Quantitative Easing), которое, скорее всего, начнётся в ближайшее время, также оказывает давление на стоимость золота", - говорится в сообщении Goldman Sachs. На прошлой неделе, когда Бен Бернанке сообщил о завершении программы выкупа облигаций, цена на золото за одну торговую сессию сразу упала на 6,3%.

Золото традиционно рассматривается в качестве средства сохранения ценности во времена ослабления финансовых рынков. Золото также является отличным средством против инфляции и ослабления валют в периоды, когда Центральные банки проводят политику количественного стимулирования. Последние несколько лет Центральные банки развивающихся стран продолжают активно увеличивать свои запасы золота. Причина такой активности связана с долговым кризисом некоторых развитых стран, а также из-за ослабления доллара и евро. Эти факторы в последние годы поддерживали рост цен на золото.

В банке также сообщили, что низкие цены на золото вынудят производителей этого драгметалла снизить его производство, что в долгосрочной перспективе может привести к восстановлению цены до 1200$ за унцию.

http://gold.ru/artic…sachs.html
вербальное воздействие на рынок..

Цитата: Иван Конура от 25.06.2013 12:58:53
Что тут философского можно надумать? Нужно просто смотреть, что делают нацбанки БРИКСа и делать также.

А вы считаете - они очень умные?
Это же система. А она - вообще без мозгов

Цитата: Алексей03 от 25.06.2013 12:18:27
Для этого вопроса, я бы обратился к философам, а не экономистам.
Сразу скажу - не экономист.
Однако, когда я летом 2008, предчувствуя назревания Второй Великой Дипрессии первым делом думал кинутся в Золото, остановился и задумался о изменении парадигмы мышления человечества.
ует раскручиванию финансовых потоков.
КуЕ-не КуЕ - все обожрались
Очевиден сценарий Японии последних двух десятилетий.
Цены, если и растут то очень медленно. Золото там нафик никому не нужно

в 2008 году золото упало с 1000 долл. за унцию до 700.
вам напомнить, что потом был 2011 год и золото по 1920 долл\унция?
а про Японию не надо, Япония могла существовать и существовала 20 лет исключительно за счет того, что весь остальной мир был не такой как Япония - и был спрос на японские товары.

Цитата: Иван Конура от 25.06.2013 12:58:53
Что тут философского можно надумать? Нужно просто смотреть, что делают нацбанки БРИКСа и делать также. У нас в Беларуси цена на слитки стоит с февраля-марта месяца. Там люди не глупые сидят и имееют доступ к непубличной инфе.
Беспокоит только вот инфа от Шагардина, есть повод задуматься.

если поднять процентную ставку в экономике, где совокупный долг (гос.+физ. и юр.лиц) зашкаливает за 100 триллионов, то на обслуживание долгов- выплату процентов- потребуется  дополнительно объем средств исчисляемый десятками и сотнями процентов ВВП США.
откуда взять эти деньги?
Шагардин эту проблему не замечает в упор.
так что роста ставок в США не будет, они обречены быть на 0-0,25%.. пока долги не будут уничтожены- быстро и беспощадно, дефолтом или гиперинфляцией.

Цитата: Сумеречный от 25.06.2013 15:58:13
http://gold.ru/artic…sachs.html
вербальное воздействие на рынок..

год назад этот и другие банки давали такие прогнозы

13 августа 2012. HSBC: золоту предстоит еще одна волна роста, с целью выше 2000 долларов
31 августа 2012. BofA Merrill Lynch: 2000 долларов/унция - это наш целевой уровень цен на золото на 12 месяцев
21 сентября 2012. Credit Suisse:$2000 за унцию золота — минимальная цель
26 сентября 2012. Золото подорожает до $2400 за унцию — Bank of America - Merrill Lynch
27 сентября 2012. Технические аналитики Bank of America - Merrill Lynch называют целью роста золота $3000 за унцию
19 ноября 2012. Золото может подорожать до $1900 за унцию к концу текущего года, и повышательная тенденция сохранится в ближайшие два года - Nomura
и т.д.
см. тут http://ru-precious-m…49833.html

Цитата: Сергей111 от 25.06.2013 19:58:57


если поднять процентную ставку в экономике, где совокупный долг (гос.+физ. и юр.лиц) зашкаливает за 100 триллионов, то на обслуживание долгов- выплату процентов- потребуется  дополнительно объем средств исчисляемый десятками и сотнями процентов ВВП США.
откуда взять эти деньги?

Да, это пока единственный аргумент в пользу гиперинфляции. Но я думаю они что-то придумают

Да, но не надо забывать, что при той же гиперинфляции, золото не будет поспевать за ростом цен на другие коммодитиз
Поэтому, по любому я бы не стал вкладываться в золото

Цитата: Алексей03 от 25.06.2013 22:52:54
Да, но не надо забывать, что при той же гиперинфляции, золото не будет поспевать за ростом цен на другие коммодитиз
Поэтому, по любому я бы не стал вкладываться в золото

Наоборот, людям надо будет куда-то деть огромные ворохи бумаги и они побегут их вкладывать в самый удобный актив - золото. Побегут те, у кого есть, что вкладывать. А у кого нет, останутся на нулях и не смогут купить необходимые товары, если они будут слишком быстро дорожать. Поэтому спрос на золото будет, а вот будет ли спрос на сырье в условиях рушащейся экономики, вопрос.

Цитата: Алексей03 от 25.06.2013 22:50:38
Да, это пока единственный аргумент в пользу гиперинфляции. Но я думаю они что-то придумают

Выходит, все трейдеры - идиоты и продают золото только потому, что, может быть, кто-то что-то придумает?

Цитата: Боря от 26.06.2013 13:28:50
Наоборот, людям надо будет куда-то деть огромные ворохи бумаги и они побегут их вкладывать в самый удобный актив - золото.

Нет, не побегут: вырастут проценты по депозитам. В евро даже Сбер даёт 4,25-4.5%.
Кроме всего можно купить фьучерсы на другие коммодитиз.
В золото бегут только люди с отсталым менталитетом, чтоб спрятать их под подушку, а таких всё меньше. Нет смысла: есть масса других доходных инструментов

Цитата: Боря от 26.06.2013 13:29:32
Выходит, все трейдеры - идиоты и продают золото только потому, что, может быть, кто-то что-то придумает?

Нет, почему? Они не идиоты: золото-то падает. Они просто думают также, как я