Золото

Цитата: ФилипС от 24.02.2020 11:29:25

Скрытый текст

ЦБР

Цитата: ФилипС от 27.03.2020 09:08:03Осталось выяснить "какой номинал у унции - настоящий".


В чём сила, брат Где правильная цена, та, что "во веки веков"?

Не отвлекайтесь на другое.

 Золото уже"устарело" в два этапа и, к тому же, лишь частично.
 В первый раз, когда сертификат на золото, именуемый долларом(42 за унцию), как и настоящий золотой доллар, перестали разменивать на золото. Подлец Де Голль испортил всем малину.

А второй этап мы зрим сейчас в онлайне - денежная база США долго стояла на отметке меньше триллиона долларов, а потом начала стремительно расти. 

Как только долларов станет слишком много, истинными останутся только те самые первые доллары в монетах по 5, 10 и 20 долларов. 

И их (триллионы долларов) Америка уже ни на что ( особенно на современные в номиналах колекционные монеты) менять не будет, обмен по золоту  будет - по весу металлалома в граммах -   42 доллара за унцию или  1 доллар = 1, 5 +\-0,02 грамма

 ... Можете (добрый совет) сами посчитать сколько в рублях будет стоить, этот  ваш металлалом - через цепь разных "кароновирусов" через 2-3 года , когда СШа это сделают ,  а в России пока возможно - верните монеты банку по цене покупки, ну или храните их в загашнике лет 50 -80, хотя бы потомки поимеют маленький гешефт 

https://m.aftershock.news/?q=node/847926

Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12обмен по золоту  будет - по весу металлалома в граммах -   42 доллара за унцию или  1 доллар = 1, 5 +\-0,02 грамма

Нет подтверждения от Вас этого соотношения.

Цитата: Masiax от 29.03.2020 05:52:00...
Вы будете смеяться, ... 
...

Лису явно не до смеха -- Вы откровенно загаживаете здоровую, актуальную ветку ГА дезинформацией (включая откровенную чушью, с литературно-художественными вывертами).
Молча смотреть на Ваше безобразие на ветке тошно и отвечать на тотальную чушь ни времени, не сил не хватит.
.
В ФРС лежат "золотые сертификаты" от Казначейства на сумму примерно 11 миллиардов долларов из расчёта 42, 22 доллара за унцию (после переоценки золота в 1973г.).
.
При рыночной цене на золото примерно в 40 раз выше, чем "расчётная" стоимость: (42Х40=1680 долл/унцию).
.
Как будет разрешена эта коллизия? 
Пока у экспертного сообществе нет ответа "как".
Но есть много очень вопросов о "золотом запасе" США:

ЦитатаАудит золотого запаса США

• 19 августа 2013, 16:17
  


• |DimonD ۝
  

Спектакль под названием «Аудит золотого запаса США» 

Тема золотого запаса США сегодня у всех на слуху.
Наличием либо вероятным отсутствием жёлтого металла в сейфах и подвалах американских хранилищ сегодня озабочены и в самих Соединенных Штатах, и за их пределами.
Уже на протяжении многих лет, например, американский конгрессмен Рон Пол добивается полного аудита золотого официального запаса США, который с 1934 года находится на балансе Министерства финансов (Казначейства), но вопрос этот до крайности запутан.
1. Сомнения в отношении официального золотого запаса США
Подавляющая часть официального золотого запаса должна находиться в хранилище Форт Нокс, которое было специально построено перед Второй мировой войной.
Туда свезли со всей страны золото, которое по указу президента Франклина Рузвельта физические и юридические лица сдали государству по цене 20 долларов за тройскую унцию.
Основная часть золота поступила от банков, входящих в Федеральную резервную систему (ФРС), при этом банки получили так называемые золотые сертификаты, которые стали отражаться в их балансах.
Некоторые называют это принудительным выкупом металла.
А фактически это была конфискация золота.
После завершения операции цена на золото была пересмотрена и стала равной 35 долларам.
Нормальных проверок золотого запаса США не проводилось с начала 1950-х годов. Были лишь отдельные выборочные проверки.
...

Желающие посмотреть продолжение статьи и итоги якобы аудита могут пройти по ссылке
https://smart-lab.ru/blog/135998.php
.
Формально если Базель 3, будет (когда ещё неизвестно) принят США
.
 То принятие Базеля-3 США,  делает золото активом первой категории по рыночной цене. 
Тогда у хозяина золота (Казначейства США) в примерно 40 раз (40 раз – это если сегодня) прибудет золота в стоимости, 
а у ФРС на те же сертификаты (примерно, 11 миллиардов долларов) окажется в 40 раз на меньше количество золота.
.
https://martinis09.livejournal.com/262132.html

Цитата: Официальное заявление ФРС – никакого золота у них нет  .Допрос представителя ФРС Скотта Альвареса на слушаниях, проведенных конгрессменом Роном Полом, доказал факт, что у Федеральной Резервной системы США нет никакого золота для обеспечения доллара:«Федеральная Резервная система не владеет никаким золотом вообще. Мы не владеем золотом с 1934 года, таким образом, мы не участвовали ни в каких сделках с золотом…
То, что отражено на нашем бухгалтерском балансе – это золотые сертификаты…
До 1934, Федеральная Резервная система владела золотом.
Мы передали его, согласно закону, Казначейству и получили взамен эти золотые сертификаты»  
. 
Интересно другое.
Золотой запас Казначейства обозначен по той же цене $42.2222 за тройскую унцию.  
Всего на балансе Казначейства числится 261,5 млн. тройских унций х 31,1034768гр=8133,5 тыс. тонн (эта же цифра проходит и в данных
...

Эта выдержка из статьи, кому интересно можно пройти по ссылке.
.
Выводы:

Так что увы, тот кто говорит "про золото по 42,222 доллара за унцию":
-- либо спекулирует, тем что удивляет восхищённых читателей чудом-чудным, по итогу "дезой" ради "красного словца". 
-- либо говоря о 42.22 долларах – вообще ничего не понимает о чём речь.
.
Общая долларовая масса ФРС: обеспечена "золотыми в смысле бумажными сертификатами" от Казначейства США на общую сумму примерно 11 миллиардов долларов (в золоте), авианосцами, минитменами и пр. пр.
.
Цену на золото США официально меняли (манипулировали ценой) несколько раз в 20 веке.
Что бы было ясно когда и как вот наглядная картинка:
из этого источника:
https://goldenfront.ru/articles/view/oficialnaya-cena-na-zoloto-42-i-vozmozhno-eto-horosho/

Комментарий "что, когда, как и сколько" что бы не было раздора между вольными людьми:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80_%D0%A1%D0%A8%D0%90

ЦитатаВ 1792 году в США было установлено, что 1 унция золота содержится в 19,3 долларах.
В 1834 году за унцию давали уже 20,67 долларов,

поскольку США не имели достаточного золотого запаса, чтобы обеспечить весь объём выпущенных денег, и курс валюты приходилось снижать.

После Первой мировой войны девальвация продолжалась.
.
В 1933 году был упразднён золотой паритет доллара и была введена его конвертируемость.

В 1934 году за 1 унцию золота давали 35 долларов.
....
До 1900 года доллар свободно обменивался на золото и серебро;
с 1900 по 1934 годы — только на золото (1,67 г за доллар).
С 1934 по 1975 годы обмен на золото производился только для иностранных правительств (в 1934—1972 годах 0,88865 г за доллар; в 1972—1975 годах 0,81853 г за доллар).

.

.

В 1944 году было принято Бреттон-Вудское соглашение.
Был введён золотодевизный стандарт, основанный на золоте и двух валютах — долларе США и фунте стерлингов Великобритании, что положило конец монополии золотого стандарта.
Согласно новым правилам, доллар становился единственной валютой, напрямую привязанной к золоту. Казначейство США имело право (но вовсе не было обязано)^{[источник не указан 3198 дней]} обменивать доллары на золото иностранным правительственным учреждениям и центральным банкам в соотношении 35 долларов за тройскую унцию. Фактически золото превратилось из основной в резервную валюту.
В конце 1960-х годов высокая инфляция в США вновь сделала невозможным сохранение золотой привязки на прежнем уровне, ситуацию осложнял и внешнеторговый дефицит США.
Рыночная цена золота стала ощутимо превышать официально установленную.
.
В 1971 году президент США Ричард Никсон «временно» запретил обмен доллара на золото,
провёл несколько девальваций:
.
в 1971 году цена унции золота выросла до 38 долларов,.

Без возобновления обмена на золото,
.
.В 1973г. – до 42.22 долларов
.
в 1976 году была создана Ямайская валютная система, в рамках которой официально отменялась привязка доллара к золоту, но при этом доллар оставался мировой резервной валютой с плавающим коэффициентом обмена.
...

Есть надежда, что теперь есть вся информация по истории официальной цены золота в долларах США.

Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12Золото уже"устарело" в два этапа и, к тому же, лишь частично.
 В первый раз, когда сертификат на золото, именуемый долларом(42 за унцию), как и настоящий золотой доллар, перестали разменивать на золото. Подлец Де Голль испортил всем малину.

А второй этап мы зрим сейчас в онлайне - денежная база США долго стояла на отметке меньше триллиона долларов, а потом начала стремительно расти. 

Как только долларов станет слишком много, истинными останутся только те самые первые доллары в монетах по 5, 10 и 20 долларов. 

И их (триллионы долларов) Америка уже ни на что ( особенно на современные в номиналах колекционные монеты) менять не будет, обмен по золоту  будет - по весу металлалома в граммах -   42 доллара за унцию или  1 доллар = 1, 5 +\-0,02 грамма

 ... Можете (добрый совет) сами посчитать сколько в рублях будет стоить, этот  ваш металлалом - через цепь разных "кароновирусов" через 2-3 года , когда СШа это сделают ,  а в России пока возможно - верните монеты банку по цене покупки, ну или храните их в загашнике лет 50 -80, хотя бы потомки поимеют маленький гешефт 

Цитата: Masiax от 28.03.2020 04:39:12...

Не научился лис минусовать, поэтому по ошибке поставил "плюс" под этим сообщением.
.
Текст на столько абсурдный, что единственное оправдание всем этим художественно-дезинформационным изыскам – автор много выпил "огненной воды", прежде, чем сел за комп.
Есть варианты хуже, их не рассматриваем.

Цитата: Полярный лис от 30.03.2020 11:15:38Лису явно не до смеха

Есть надежда, что теперь есть вся информация по истории официальной цены золота в долларах США.

 Спасибо уважаемый Полярный лис !

 Сами потдтвердили что :


Официальная американская цена золота, 1900 - 2018 гг.

( ...  с 1971 года и по сей день 42,2 за унцию)

/Официальная цена на золото - $42, и возможно это хорошо/ 
* из Вашей ссылки -  https://goldenfront.…o-horosho/

(тем самым согласились ,что соотношение в граммах,  1 доллар = 2 царским рублям,)

Что касается золота, то со времени принятия золотого стандарта* в 1900 году и до его отмены для физлиц и юрлиц в 1933 году 1 доллар был эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.

* Золотой стандарт - возможность прямого обмена банкнот на золото, плюс хождение золотых монет.

С 1944 и до 1971 для физлиц и юрлиц возможности прямого обмена долларов на золото не было, но она сохранялась для иностранных государств по курсу 35 долларов за тройскую унцию или 0,8887 грамм золота за один доллар, 

 а, с 1971 года и по сей день,   офицально вернулся в родную гавань - 1 доллар  эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.)))))))... как при царе батюшке

 и последнее... 
Самым большим приколом было то, что американцы и будущие союзнички отказывались брать у раннего СССР червонцы и тому пришлось продолжить печать ненавистных николаевских десяток. Образца 1911 года

Вот де­душ­ка Ленин издал приказ не пла­тить цар­ских долгов и фран­цу­зы до сих пор цар­ские об­ли­га­ции на буль­ва­ре Сен­де­ни про­да­ют.

Цитата: Masiax от 31.03.2020 07:13:14Спасибо уважаемый Полярный лис !

 Сами потдтвердили что :


Официальная американская цена золота, 1900 - 2018 гг.

( ...  с 1971 года и по сей день 42,2 за унцию)

* из вашей ссылки -  https://goldenfront.…o-horosho/

(тем самым согласились ,что соотношение в граммах,  1 доллар = 2 царским рублям,)

Что касается золота, то со времени принятия золотого стандарта* в 1900 году и до его отмены для физлиц и юрлиц в 1933 году 1 доллар был эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.

* Золотой стандарт - возможность прямого обмена банкнот на золото, плюс хождение золотых монет.

С 1944 и до 1971 для физлиц и юрлиц возможности прямого обмена долларов на золото не было, но она сохранялась для иностранных государств по курсу 35 долларов за тройскую унцию или 0,8887 грамм золота за один доллар, 

 а, с 1971 года и по сей день,   офицально вернулся в родную гавань - 1 доллар  эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.)))))))... как при царе батюшке

Официальная цена золота в США 42,22 доллара.

Золотые сертификаты позволяют ФРС сделать вид, что золота у ФРС вроде как на "более чем 8 тысяч тонн",  а по факту у ФРС всего лишь бумажки на 11 миллиардов долларов.
.
Других смыслов в этой "официальной цене", не просматриввается.
.
Сверим калькуляторы:
.
1. 1834г – золото по цене 20,67 доллара: 20,67:31,1= 0,66 доллара за грамм.
2. 1934г. – золото по цене 35 долларов: 35: 31.1 = 1.12 долларов за грамм
3. 1973г. по 2020 г.– золото только и только по "официальной  цене"  42,22 долларов:   42,22: 31,1= 1,36 долларов  за грамм.
 
в 1973г – доллар 0,826 рубля.
в 2020г. по "официальной" цене золота в США: 1,36 Х 80 руб = 108,8 руб за грамм.
в  2020 – рыночная цена  золота около  1600 долларов за грамм: 1600:31.1= 51,45 долларов за грамм.
То есть 51,45Х80=4.121 руб за грамм.
.
"Официальная" цена на золото в США это очень частный случай – практически ни о чём.
Номинал коллекционных монет (бывших в употреблении, инвестиционных, и подарочных, и юбилейных, ...) обычно очень далёк от реальной стоимостью этих монет.

Цитата: Полярный лис от 31.03.2020 11:07:10Официальная цена золота в США 42,22 доллара.

Сверим калькуляторы:
.
1. 1834г – золото по цене 20,67 доллара: 20,67:31,1= 0,66 доллара за грамм.
2. 1934г. – золото по цене 35 долларов: 35: 31.1 = 1.12 долларов за грамм

3. 1973г. по 2020 г.– золото только и только по "официальной  цене"  42,22 долларов:   42,22: 31,1= 1,36 долларов  за грамм.

.

 .
.

Цитата.3. 1973г. по 2020 г. -  42,22: 31,1= 1,36 грамма в  1 долларе ! -  ещё надо прибавить/умножить на  пробу слитка , она уже не 0,91,  как у "индейца" а выше !

А зачем сверять калькуляторы, надо просто видеть что написано :

ЦитатаЧто касается золота, то со времени принятия золотого стандарта* в 1900 году и до его отмены для физлиц и юрлиц в 1933 году 1 доллар был эквивалентен 1,5046 граммам чистого золота.

* Золотой стандарт - возможность прямого обмена банкнот на золото, плюс хождение золотых монет.

Поглядываю котировки драг металов и валют. И вот что интересно . Всё в конечном итоге привязано к ценам на нефть . Просто так обрушить курс рубля никто не позволит . Потому что тогда банки не просто разорятся . Они перестанут существовать. Слишком много вложено , выдано кредитов и ипотек , что бы всё это подарить кому то как в начале 90 х . Зубами будут держать курс. Так что смысла нет закупать валюту и золото. Как только решат вопрос с нефтью , всё вернётся на исходную. С гречкой несколько лет назад всё это прошли . Тут та же картинка будет обязательно. Моё мнение . 

Цитата: Николай Степанович от 04.04.2020 23:31:03смысла нет закупать валюту и золото.

Совершенно верно - УЖЕ закупаться Поздно!

Цитата: ФилипС от 04.04.2020 23:55:07Совершенно верно - УЖЕ закупаться Поздно!

 Смотря на какой срок. Год, возможно и бессмысленно. Пока эпидемия, карантин и т.д. Инфляции нет, деньги печатают, по завершении карантинов, будут печатать еще, потому, что рецептов других не знают. И что произойдет с ценами на драгметаллы, если денежная масса вырастет в 1,5-2 раза и экономика начнет, хоть как то, работать?

Цитата: ФилипС от 04.04.2020 23:55:07Совершенно верно - УЖЕ закупаться Поздно!

не факт. физика ушла далеко вперед виртуалки. тут два варианта: либо физика вернется на место, либо виртуалка рано или поздно подтянется за физикой.
Вы в какой вариант больше верите?
P.S. вопреки всеобщему мнению закуп т.н. "бумажного" золота не так дико опасен, как малюют.
Но лично я затарился серебром и физически и бумажно. Золото дороже серебра в 110 раз. это крайние экстремумы. исторически держится в области 60-80.
https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$SILVER&p=D&yr=4&mn=0&dy=0&id=p30892736731

Цитата: Alexandr1974 от 06.04.2020 13:15:27не факт. физика ушла далеко вперед виртуалки. тут два варианта: либо физика вернется на место, либо виртуалка рано или поздно подтянется за физикой.
Вы в какой вариант больше верите?
P.S. вопреки всеобщему мнению закуп т.н. "бумажного" золота не так дико опасен, как малюют.
Но лично я затарился серебром и физически и бумажно. Золото дороже серебра в 110 раз. это крайние экстремумы. исторически держится в области 60-80.
https://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$SILVER&p=D&yr=4&mn=0&dy=0&id=p30892736731

 Тренд (Трамп же сказал у кого есть уши услышал, что добывать доллары будет легче на Луне, чем договариваться взять в уплату,тут на Земле))) -  на выход из доллара (а выходить слава богу есть куда), будет лавинообразным
 Как спрос на маски.
 Вчера никому не надо, сегодня отдельные фрики, а на следующий день всё раскупили.

 Электронные коммуникации позволят перевернуть мир вверх тормашками за один день. 
Будут остановки торгов, банковские каникулы на неделю, но сути они изменить не смогут. Изя фсё.
 Бешеная цена золота тем и объясняется, что туда пока что выходят самые предусмотрительные.
 Ибо следующий номер программы - смертельный номер, отрыв цены золота на бирже от поставочной.
 В этот момент события ускорятся в тысячи раз. Это Вам не падение ДОУ, по которому можно договориться и выкупить за свеженапечатанные.

Цитата: Masiax от 15.04.2020 12:43:19Не исключено, что первым всадником грядущего апокалипса является уже свершившийся рост цен на золото.
 А далее либо он продолжится и все станут вкладываться в него, либо цена физического золота оторвётся от бумажного и будет старт мгновенной инфляции доллара.
Как в СССР, когда мы в течение года купили один компьютер за 2,5 тысячи рублей (около 3,5k$), а следующий уже за 40тысяч. Просто сейчас это может произойти за день или неделю. И утрата власти Америки над этим процессом и будет означать потерю звания ведущего источника денег и кредитов на земле.

я помню другое: в 1992 году поступив в ВУЗ в 1991 я купил комп за 25000 эст.крон. или 1700 евро.
сейчас такого уровня комп стоит 500 евро)
я имею ввиду доступность вещей для среднего класса.
так и с авто.
у меня родители в конце 80-х купили экспортную 7
2500 баксов.
правда, тачка была хороша. пока я ее на макс оборотах не поюзал, будучи молодым.
потекло в ней почти ВСЕ

Цитата: Alexandr1974 от 15.04.2020 08:18:24главное не оказаться в том мире, когда и золото будет не особо нужно, а главной ценностью станет скажем вода, картошка и далее по списку

https://www.pnp.ru/economics/k…yutoy.html  статья(Парламентская газета)

Причём - без обычных "ночных откатов".
А нас - всё ровно:

Автор бестселлера «Богатый папа, бедный папа» назвал ФРС некомпетентной и дал три прогноза на курс золота, серебра и первой криптовалюты.
В ближайшие три года цена биткоина достигнет $75 000, считает автор бестселлера «Богатый папа, бедный папа» Роберт Кийосаки. Он назвал Федеральную резервную систему США некомпетентной и заявил, что она убивает экономику страны. Также Кийосаки дал прогнозы на курс золота и серебра.

«Экономика умирает. ФРС некомпетентна. Дальше вливание триллионов долларов в пенсии. Надежда исчезает. Купил больше золота, серебра и биткоина. Цена золота $1700, прогноз на год — $3000. Серебро стоит $17. Прогноз на пять лет — $40. Текущий курс BTC $9800. Прогноз на три года — $75 000. Молитесь о лучшем, готовьтесь к худшему», — написал Кийосаки
В начале апреля он заявил, что доллар США умирает, так как США печатают валюту для поддержки экономики на фоне кризиса. Бизнесмен подчеркнул, что для сбережения капитала необходимо инвестировать в драгоценные металлы и биткоин, так как их эмиссия ограничена.

Взято на РБК:
https://www.rbc.ru/c…ZenSpecial
----------------------------
Сначала думал, что обойдётся одним "долларом США", а теперь понял, что вся экономика уже "крякнулась"...

Криспин Оди, один из крупнейших и скандальных в Европе менеджеров хедж-фондов, заявил, что многие государства могут запретить частное владение золотом, если они потеряют контроль над инфляцией в ходе начавшегося кризиса.
 «Не удивительно, что люди покупают золото. Но власти могут в какой-то момент попытаться де-монетизировать золото, сделав владение металлом частными лицами незаконным», - написал Одей в письме к инвесторам.
 «Они будут делать это в том случае, если они почувствуют необходимость создать стабильную учетную единицу для мировой торговли».

Одей, давний кр .... он  имеет в виду, что легально это золото не продать.
 А за нелегальную продажу можно сесть. 
 Потому неликвид.
ttps://m.aftershock.news/?q=node/870538

Цитата: Masiax от 24.05.2020 07:48:44Криспин Оди, один из крупнейших и скандальных в Европе менеджеров хедж-фондов, заявил, что многие государства могут запретить частное владение золотом, если они потеряют контроль над инфляцией в ходе начавшегося кризиса.
 «Не удивительно, что люди покупают золото. Но власти могут в какой-то момент попытаться де-монетизировать золото, сделав владение металлом частными лицами незаконным», - написал Одей в письме к инвесторам.
 «Они будут делать это в том случае, если они почувствуют необходимость создать стабильную учетную единицу для мировой торговли».

Одей, давний кр .... он  имеет в виду, что легально это золото не продать.
 А за нелегальную продажу можно сесть. 
 Потому неликвид.
ttps://m.aftershock.news/?q=node/870538

Что они будут делать с ювелиркой, возникает вопрос? А это очень большая доля потребления золота, именно через юв.изделия.
Так что думаю, скорее это все конспир.бред.

Цитата: Masiax от 24.05.2020 07:48:44Криспин Оди, один из крупнейших и скандальных в Европе менеджеров хедж-фондов, заявил, что многие государства могут запретить частное владение золотом, если они потеряют контроль над инфляцией в ходе начавшегося кризиса.
 «Не удивительно, что люди покупают золото. Но власти могут в какой-то момент попытаться де-монетизировать золото, сделав владение металлом частными лицами незаконным», - написал Одей в письме к инвесторам.
 «Они будут делать это в том случае, если они почувствуют необходимость создать стабильную учетную единицу для мировой торговли».

Одей, давний кр .... он  имеет в виду, что легально это золото не продать.
 А за нелегальную продажу можно сесть. 
 Потому неликвид.
ttps://m.aftershock.news/?q=node/870538

Спасибо! Интересно!
Получается физ.голда в любой момент "вне закона", а как-же "сильва"?
Она сейчас к золоту пусть и не на исторических низах, но всё ещё вкусная... 
18.03.2020. 127 к 1.
22.05.2020. 119 к 1.
При запрете золота в торговле, биржевые и физические спекуляции серебра грозят улететь в небеса...
Зы. Для меня, фобия с детства, Сильвер всегда один - кок на деревяшке...