Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 13:12:00То есть мы сталкиваемся с противодействием США продавая нефть за доллары - это ничего страшного, а будем сталкиваться с тем же самым противодействием продавая нефть за рубли - это прям ужас-ужас?
А в чём логика?
Ошибка в выделенном. Противодействие будет гораздо сильнее.
Если сейчас мы бодаемся только на товарном рынке, то Вы еще предлагаете залезть на рынок резервных валют. Ага, так мы там США и Германии нужны. Немцы за подобное сами трубу узлом завяжут, т.к. валютный рынок давно поделен и лишних там не ждут. 

  • +0.05 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 13:12:00То есть мы сталкиваемся с противодействием США продавая нефть за доллары - это ничего страшного, а будем сталкиваться с тем же самым противодействием продавая нефть за рубли - это прям ужас-ужас?
А в чём логика?
Иди и продавай.
Никто не мешает......
А потом нам ВСЕМ обьяснишь почему у тебя не получается....
Удачи...
А это МЫ.......Я и Роснефть немного смешно ))
Нет такого МЫ.......
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 13:19:02Ошибка в выделенном. Противодействие будет гораздо сильнее.

Скрытый текст
Ясно, "пили бы баварское"

  • -0.13 / 9
    • 1
    • 8
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 14:09:40Ясно, "пили бы баварское"
Вас матом послать?

  • +0.02 / 1
    • 1
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.05
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 16.07.2020 09:33:26Авантюрист ввел такое понятие как взимание колониального налога с помощью существующей фин системы...
Таки да. Но это одна сторона медали - ресурсная. Управление ресурсами много что дает. От финансирования своих, до банальной политики переманивания специалистов благодаря лучшим условиям и зарплате.
Однако эта политика споткнулась на Китае - и теперь вся эта игра идет в пользу Китая.
Дело в том что в Китае не сработала обратная сторона политики Запада - влияние на элиту более слабых экономически стран. У более слабых стран по сути рентовая экономика - и шансов потягаться с Западом у них нет. Вот у нас страна в основном зарабатывает на продаже нефти и газа, а посуду Кукмара у нас делают турки - и так практически в любом ширпотребе, куда не плюнь.
В правду сказать это не сколько и не столько  влияние, сколько местные традиции и особенности элит многих стран - не умение самостоятельно зарабатывать деньги. Ну вот к примеру возьмем Россию - сколько у нас времени был капитализм до 90-х? Думаете за десяток лет освоимся в чуждой нам среде с правилами не в нашу пользу - и мы короли?
Тут завхоз топит за то что наши рабочие не умеют собирать мерседес. Да не в рабочих дело - они везде одинаковы в сущности. У нас плохо с менеджментом, который бы мог организовать сборку мерседесов. Вот то что за Росатомом сам президент приглядывает - это получается без него никак?
А вот с эффективным менеджментом все хорошо - на него есть спрос. Выжать предприятие до конца и деньги перевести на Запад - обычный бизнес 90-х и нулевых. Но и это заканчивается.
Пока что у нашего бизнеса хватает умения управлять сельским хозяйством (кстати, тоже своеобразная рента) - хлеб мы выращивать научились. И курицу. С говядиной вроде как был затык - как там сейчас, освоили это рубеж? Судя по колбасе мироторг - дело явно пошло.
Отредактировано: Прокруст - 16 июл 2020 в 14:17

  • +0.08 / 6
    • 5
    • 1
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 14:13:55Если вперемешку с дельными мыслями - то не вопрос, а если просто так то выставите себя смешно да и всё.
Выбирать конечно Вам.
За сказанные тобой слова нужно не посылать, а в морду бить, но...
Пошел нахер, мудак.

  • -0.01 / 1
    • 1
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 14:09:40Ясно, "пили бы баварское"
Так и ПЬЁМ.
В любом магазине.
И на Мерседесах ездим.
Вы в какой стране живёте?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.04 / 2
    • 2
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 14:16:31За сказанные тобой слова нужно не посылать, а в морду бить, но...
Пошел нахер, мудак.
Современного эксперта по экономике видно сразу по паре постов.
Эксперт   - Нам нельзя иметь свои национальные интересы, а то Америка на нас обидится.
Дилетант - Так она и так на нас обижается
Эксперт   - Вы все дебилы...
Веселый
Вот и всё объяснение современной экономики в двух словах.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 16 июл 2020 в 16:15

  • -0.07 / 6
    • 1
    • 5
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:10:06Современного эксперта по экономике видно сразу по паре постов.
Эксперт   - Нам нельзя иметь свои национальные интересы, а то Америка на нас обидится.
Дилетант - Так она и так на нас обижается
Эксперт   - Вы все дебилы...
Веселый
Вот и всё объяснение современной экономики в двух словах.
Если задача "дилетанта" развести срач и флейм типа "каверзными" вопросами - "дилетанту" не нужно удивляться реакции.
"Дилетанту" популярно объяснили, что его предложения по "защите национальных интересов" приведут к просеру внешних рынков сбыта и к конфликтам интересов с покупателями товаров, но "дилетант" перешел к троллингу.
 
Отредактировано: Соколов Алексей - 16 июл 2020 в 15:33

  • +0.13 / 5
    • 5
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 15:31:57
Скрытый текст

"Дилетанту" популярно объяснили,
Скрытый текст
Дилетанту сказали - поверь мне на слово, я клянусь рогами гиппопотама, что Америка обидится и мы все умрём.
Для дилетанта это "объяснение  популярно" Веселый звучит как смешной анекдот.
А я клянусь копытами жаворонка, что Америка обидится не больше чем сейчас - я достаточно "популярно объяснил" что отстаивать национальные интересы можно и нужно или ещё попробовать?

  • -0.10 / 10
    • 3
    • 7
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:51:23Дилетанту сказали - поверь мне на слово, я клянусь рогами гиппопотама, что Америка обидится и мы все умрём.
Обидится не только Америка (там и сейчас спят и видят выпихнуть Россию с энергорынка Европы), но и сама Европа, если мы попросим их подвинуться на рынке резервных валют.
Т.е. "дилетант" предлагает разосраться не только с конкурентами - продавцами, но и с покупателями.
Афигеть - защита интересов, ага.
Вот только чьих?
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 15:51:23Для дилетанта это "объяснение  популярно" Веселый звучит как смешной анекдот.
А я клянусь копытами жаворонка, что Америка обидится не больше чем сейчас - я достаточно "популярно объяснил" что отстаивать национальные интересы можно и нужно или ещё попробовать?
Дальше троллить будете или достаточно?
Отредактировано: Соколов Алексей - 16 июл 2020 в 16:01

  • +0.05 / 3
    • 2
    • 1
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 15:57:28Обидится не только Америка (там и сейчас спят и видят выпихнуть Россию с энергорынка Европы),
Скрытый текст
То есть имея такой рычаг для влияния на Россию  как шантаж отключения от доллара и заморозка всех долларовых счетов, Америка ничего поделать не может, а потеряв этот рычаг Америка сразу кааак покажет кузькину мать и все в России помрут со страху?
Самому не смешно?
Цитатано и сама Европа, если мы попросим их подвинуться на рынке резервных валют.
то есть Европе продавать нам свои товары за евро это ничего страшного, мы не обижаемся, а если Россия будет продавать свои товары Европе за рубли то это конец света?
ЦитатаТ.е. "дилетант" предлагает разосраться не только с конкурентами - продавцами, но и с покупателями.
А с чего Вы взяли, что мы с Европой на этой теме " разосрёмся" ? Это какой-то неоспоримый постулат, не требующий доказательств, а кто в него не верит, тот просто дурак и враг человечества?
ЦитатаАфигеть - защита интересов, ага.
Странная логика, то есть Европе можно защищать свои интересы и продавать свои товары за евро, Америке можно защищать свои интересы и продавать свои товары за доллары, даже Китаю уже можно в Азии это делать, а России это нельзя делать, потому что это противоречит её национальным интересам .. хм.. А национальные интересы они отличаются у разных стран - одним интересно быть сильными и независимыми, а другим - им прислуживать? А кто конкретно решил, что России не интересно быть сильной и независимой и продавать свои товары за свои деньги ? Это народ России решил или какой-нибудь Качан Гусейнов ( или как его там ) из Высшей Школы Экономики, для которого русский язык является " клоачным" ?
Объясните, почему одним странам выгодно продавать свои товары за свои деньги, а России это не выгодно. Только без этих смешных попыток меня как-то задеть ( на меня это не действует) , а просто обычной человеческой логикой.
ЦитатаДальше троллить будете или достаточно?
А в чём троллизм, задаю вопросы на которые у Вас нет ответов? Так для этого существует красная кнопочка - пожаловаться модератору, нажмите её раз 10 и всё очень быстро закончится - вопросов задавать будет некому

  • -0.06 / 9
    • 4
    • 5
просто так
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +9.10
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 12:38:57Как сделать такой курс рубля? Да легко. Продавать свои товары ( нефть, газ, вооружения, космические аппараты, атомные электростанции и прочее и прочее) заграницу не за доллары и евро, а за рубли и тогда появится спрос на товар - Рубли ( это чистая экономика, когда появляется спрос - товар растёт в цене). Как начать продавать свои товары за рубли? А вот это чистая политика.
Поэтому курс рубля и благосостояние населения России это не экономика ,это чистая политика - будет желание у власти увеличить благосостояние населения - сделают, не будет - так всё и останется.
а Вы не могли бы описать механизм продажи наших товаров иностранным потребителям за рубли?
В первую очередь, где и как эти покупатели возьмут рубли?
Отредактировано: просто так - 16 июл 2020 в 16:42

  • +0.00 / 0
Соколов Алексей
 
Россия
Тула
49 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,946
Читатели: 1
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04То есть имея такой рычаг для влияния на Россию  как шантаж отключения от доллара и заморозка всех долларовых счетов, Америка ничего поделать не может, а потеряв этот рычаг Америка сразу кааак покажет кузькину мать и все в России помрут со страху?

Скрытый текст
"Ничего не может" США только потому, что для Германии (читай - для Европы) выгоднее торговать с нами за евро, которые они сами и контролируют.
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04то есть Европе продавать нам свои товары за евро это ничего страшного, мы не обижаемся, а если Россия будет продавать свои товары Европе за рубли то это конец света?
А если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом.
И уже и европейцы начинают задумываться - а стоит ли портить отношения с США ради такой торговли с Россией? 
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04А с чего Вы взяли, что мы с Европой на этой теме " разосрёмся" ? Это какой-то неоспоримый постулат, не требующий доказательств, а кто в него не верит, тот просто дурак и враг человечества?
См. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?
Цитата: Емельян не Пугачёв от 16.07.2020 16:36:04Странная логика, то есть Европе можно защищать свои интересы и продавать свои товары за евро, Америке можно защищать свои интересы и продавать свои товары за доллары, даже Китаю уже можно в Азии это делать, а России это нельзя делать, потому что это противоречит её национальным интересам .. хм.. А национальные интересы они отличаются у разных стран - одним интересно быть сильными и независимыми, а другим - им прислуживать? А кто конкретно решил, что России не интересно быть сильной и независимой и продавать свои товары за свои деньги ? Это народ России решил или какой-нибудь Качан Гусейнов ( или как его там ) из Высшей Школы Экономики, для которого русский язык является " клоачным" ?
Объясните, почему одним странам выгодно продавать свои товары за свои деньги, а России это не выгодно. Только без этих смешных попыток меня как-то задеть ( на меня это не действует) , а просто обычной человеческой логикой.

А в чём троллизм, задаю вопросы на которые у Вас нет ответов? Так для этого существует красная кнопочка - пожаловаться модератору, нажмите её раз 10 и всё очень быстро закончится - вопросов задавать будет некому
Вот весь предыдущий абзац - он троллизм и есть.

  • +0.08 / 3
    • 3
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: просто так от 16.07.2020 16:42:16
Скрытый текст

В первую очередь, где и как эти покупатели возьмут рубли?
Там же где берутся рубли для атаки на курс рубля ( про которые нам постоянно рассказывают, когда объясняют почему с сегодняшнего дня доллар стоит не 40, а 50 рублей), а если не хватит то Россия может им продать немного рублей по цене кто больше даст ( рынок жеж)

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 4
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Соколов Алексей от 16.07.2020 16:45:52"Ничего не может" США только потому, что для Германии (читай - для Европы) выгоднее торговать с нами за евро, которые они сами и контролируют.


Скрытый текст
Здорово, а России как выгоднее торговать? Или  интересы России Вас не интересуют? Так им ещё выгодно было бы. чтоб Россия вообще развалилась на 20 бандустанов, пожалеем бедных европейцев и сделаем как им выгодно?
ЦитатаА если Россия начинает нагибать Европу на покупку рублей для покупки газа - выгода Европы от такой торговли внезапно оказывается под вопросом
Почему это?
ЦитатаСм. выше. Евро кто контролирует? Германия. Сейчас мы с Германией торгуем за их валюту - и они готовы порыкивать на США. А если будем заставлять покупать рубли - что скажут немцы?
Что скажут - посчитают в переводе на евро что выгоднее - покупать у америки за доллары по бешеной цене или у России за рубли по приемлемой и выберут второе.

  • -0.03 / 5
    • 2
    • 3
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Слушатель
Карма: +186.33
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,813
Читатели: 41
Цитата: johnsib от 16.07.2020 12:05:53В вопросах «немецкого качества» вы спец- это понятно.
А австралиец то с чего в положении лучшем чем россиянин? Какой качественный товар производит австралиец?
Немцы, как и австралийцы, меньше тратят на оборону/безопасность.

Что раздражает американцев с их тратами на вооружение.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.16 / 7
    • 7
Сообщение № 5732649
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,376
Читатели: 4
Цитата: Прокруст от 16.07.2020 14:13:48Таки да. Но это одна сторона медали - ресурсная. Управление ресурсами много что дает. От финансирования своих, до банальной политики переманивания специалистов благодаря лучшим условиям и зарплате.
Однако эта политика споткнулась на Китае - и теперь вся эта игра идет в пользу Китая.
Дело в том что в Китае не сработала обратная сторона политики Запада - влияние на элиту более слабых экономически стран. У более слабых стран по сути рентовая экономика - и шансов потягаться с Западом у них нет. Вот у нас страна в основном зарабатывает на продаже нефти и газа, а посуду Кукмара у нас делают турки - и так практически в любом ширпотребе, куда не плюнь.
В правду сказать это не сколько и не столько  влияние, сколько местные традиции и особенности элит многих стран - не умение самостоятельно зарабатывать деньги. Ну вот к примеру возьмем Россию - сколько у нас времени был капитализм до 90-х? Думаете за десяток лет освоимся в чуждой нам среде с правилами не в нашу пользу - и мы короли?
Тут завхоз топит за то что наши рабочие не умеют собирать мерседес. Да не в рабочих дело - они везде одинаковы в сущности. У нас плохо с менеджментом, который бы мог организовать сборку мерседесов. Вот то что за Росатомом сам президент приглядывает - это получается без него никак?
А вот с эффективным менеджментом все хорошо - на него есть спрос. Выжать предприятие до конца и деньги перевести на Запад - обычный бизнес 90-х и нулевых. Но и это заканчивается.
Пока что у нашего бизнеса хватает умения управлять сельским хозяйством (кстати, тоже своеобразная рента) - хлеб мы выращивать научились. И курицу. С говядиной вроде как был затык - как там сейчас, освоили это рубеж? Судя по колбасе мироторг - дело явно пошло.
Я отвечал на вопрос камрада ДжонСиба ( спасибо ему за интересную тему на которую подтянулся народ)
о том " Кто виноват?" ( причины нынешней ситуации),
а Вы и другие участники дискурсии потихоньку переместили тему к вопросу "Что делать?"
Китай действительно выступил одним из центром сил ломки нынешней системы.
Но не следует забывать роль России прикрывающей силовым политическим и ресурсным зонтиком данные действия.
Так что у каждого своя функция.
А умение продвигать товар на международных рынках со временем придет в след за политическими и военными успехами. Это все находится во  взаимосвязи.

  • +0.06 / 2
    • 2
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.05
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 16.07.2020 17:50:43Я отвечал на вопрос камрада ДжонСиба ( спасибо ему за интересную тему на которую подтянулся народ)
о том " Кто виноват?" ( причины нынешней ситуации),
а Вы и другие участники дискурсии потихоньку переместили тему к вопросу "Что делать?"
...
А умение продвигать товар на международных рынках со временем придет в след за политическими и военными успехами. Это все находится во  взаимосвязи.
Не совсем. Я вообще писал не о продвижении товара куда-то, а том что наш рынок наводнен китайскими товарами.
Помню споры о том, что будет если товары станут делать исключительно роботы - откуда тогда народ возьмет деньги для их покупки - ведь зарплату за работу роботов он не получит. Получается ситуация товар есть - денег у народа нет.
У нас сейчас во многом  именно такая ситуация, только вместо роботов - китайцы, узбеки, турки и так далее. Это по моему мнению, и есть ответ на вопрос ДжонСиба.
А вот что с этим делать. У нас только говорят о поддержке малого и среднего бизнеса, на практике его гнобят. Что тут сделаешь?
Отредактировано: Прокруст - 16 июл 2020 в 18:06

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь