Грузинский гондурас.

Цитата: korobok от 12.09.2008 23:01:09
Я вообще слабо уверен что Гондурас растет из этого проекта.

У меня другое мнение - но суть дела от этого не меняется!!!
Вот что запостил наш коллега -

Министр нефти Ирана Голямхосейн Назари обратился к австрийской нефтегазовой компании OMV с предложением «как можно быстрее включить Иран в проект газопровода «Набукко»

Я ж говорю - Восток дело тонкое (Ну, не я. А товарищ Сухов. Шутка)

Может всё о чём мы говорим завтра окажется - "меня неправильно поняли"

Цитата: Савин от 12.09.2008 23:18:52

У меня другое мнение - но суть дела от этого не меняется!!!
Вот что запостил наш коллега -

Министр нефти Ирана Голямхосейн Назари обратился к австрийской нефтегазовой компании OMV с предложением «как можно быстрее включить Иран в проект газопровода «Набукко»

Я ж говорю - Восток дело тонкое (Ну, не я. А товарищ Сухов. Шутка)

Может всё о чём мы говорим завтра окажется - "меня неправильно поняли"

ну вот и я о том же. фиг пойми этих "азиатов"  ::)
главное не щупать, главное нежно поглаживать, плавно переходя к главному  :D

По Набукко.

Товарищи, вы и правы и не правы.
Проект Набукко - газопровод по колониальной выкачке ресурсов из Средней Азии с целью создать экономический и политический антироссийский  регион - ЗАКОНЧЕН навсегда.

Поект Набукко - российскко-азербайджанско-турецко-персидская линия по транспортировке газа - будет развиваться. Весь газ и нефть через Россию не пустишь, через кавказ трубы пойдут. Но контролировать их будем МЫ. И антрусские режимы на них сидеть не будут.

Цитата: lgabjj от 12.09.2008 22:04:23
да и Иран тоже подключился
Министр нефти Ирана Голямхосейн Назари обратился к австрийской нефтегазовой компании OMV с предложением «как можно быстрее включить Иран в проект газопровода «Набукко»
http://www.vz.ru/new…07322.html

А вот это нехорошо... Была как-то инфа о неофициальной договоренности по разделу рынка между Россией и Ираном. Дескать России Европа, а Ирану Китай. А так газовые ОПЕКи не строятся  >:(

грузины наснимали свои преступления на мобильники
http://www.vz.ru/soc…06914.html

Бенедиктов: «Осетин живьем закапывали в землю»
... Въезжаешь в город, и перед глазами предстает столица, изменившаяся до неузнаваемости. Разрушена как минимум половина города. Самое ужасное, что через пару дней ко всему привыкаешь и перестаешь вздрагивать при виде сожженного здания, обвалившихся крыш, дырок в заборах от пулеметных очередей – все это перестает наконец бить по нервам....

... в грузинском селе Эредви во время первой войны осетин живьем закапывали в землю. А несколько лет назад всем взрослым грузинам, проживавшим в Южной Осетии, были выданы автоматы под расписки, которые сейчас лежат в местной прокуратуре. Их назначение едва ли можно переоценить. Представить себе это практически невозможно, ведь они жили в одной стране…Так что не стоит удивляться тому, что грузинские села лежат в руинах...

... среди деталей войны есть только одна, к которой у свидетелей событий и их собеседников не бывает иммунитета, – это личные истории тех, кто видел войну своими глазами. Они рассказывали о том, как убивали их родственников, давили их танками, как те, кто не успел убежать, выживали в оккупированных селах...
http://www.vz.ru/soc…07260.html


****

Западные СМИ извиняются за ложь в адрес России http://www.vz.ru/soc…06474.html

http://newsru.com/wo…itogo.html



Грузия подсчитала своих погибших в конфликте: 154 военных и 155 переодетых в гражданских лиц.

Интересно насколько цифры соотносятся с реальными?

Грузинский, говорите, Гондурас? А гондурасского Гондураса не хотите?

Президент Гондураса Мануэль Селайя (Manuel Zelaya) отложил намеченную на пятницу церемонию принятия верительных грамот нового посла США в знак солидарности с президентом Боливии, передает агентство France Presse... После демарша Селайи не ясно, прибудет ли вообще Хьюго Ллоренс в Гондурас.


http://www.lenta.ru/…/honduras/

Просим тов. ursus'а открыть ветку "гондурасский гондурас"? Или подождём, пока к Кубе, Венесуэле, Боливии, Никарагуа и вот теперь Гондурасу присоединятся все остальные американские гондурасы?

Цитата: Молчаливый говорун от 13.09.2008 06:41:55
Грузинский, говорите, Гондурас? А гондурасского Гондураса не хотите?

Президент Гондураса Мануэль Селайя (Manuel Zelaya) отложил намеченную на пятницу церемонию принятия верительных грамот нового посла США в знак солидарности с президентом Боливии, передает агентство France Presse... После демарша Селайи не ясно, прибудет ли вообще Хьюго Ллоренс в Гондурас.


http://www.lenta.ru/…/honduras/

Просим тов. ursus'а открыть ветку "гондурасский гондурас"? Или подождём, пока к Кубе, Венесуэле, Боливии, Никарагуа и вот теперь Гондурасу присоединятся все остальные американские гондурасы?

скорее ветка будет Карибский Гондурас или Новый Карибский Гондурас

Цитата: Грамотей от 10.09.2008 14:24:55
Мы, грузинские  генералы, очень умные, если бы не тупой фюрер мы бы весь мир завоевали.

Грузинский генштаб отчитался за войну в Южной Осетии в брюссельской штаб-квартире НАТО. Как сообщает Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на военные и дипломатические круги альянса в бельгийской столице, командующие грузинских вооруженных сил "доложили союзникам, что они были против военного вторжения в Южную Осетию" и уверяли, что, будь их воля, они отговорили бы Саакашвили от вторжения.

Всё очень просто! Кое-кто в Грузии понял, что "хозяин" не сможет предоставить всем политического убежища и спасти от Гааги... Так что началось элементарное "спихивание ответственности"...

Цитата: russian от 12.09.2008 21:35:38
Так уж часто было. Здесь говорит одно. А там у себя - ровно противоположное. Так что его слова здесь еще ни о чем не говорят.

На самом деле, Гардиен в последние недели был чуть ли не главным источником пророссийских статей на Западе про кавказской проблематике (см. ИноСМИ).

Д.Медведев: НАТО напрасно не приняло Россию в 1990-х

Он также пояснил, что Россия в сложившихся обстоятельствах без колебаний провела операцию по Грузии, даже если бы НАТО выдало Тбилиси гарантии членства. "Что было бы, если бы Грузия имела план действий по членству? Я могу вам сказать. Я как президент и верховный главнокомандующий ни секунды бы не колебался при принятии того решения, которое я принял тогда. Ни секунды!" - передает Reuters слова Д.Медведева.


хоть вы в НАТО, хоть вы в ж..  :D


http://top.rbc.ru/po…3073.shtml

Цитата: Савин от 12.09.2008 21:27:28
Ursus хелп

Турецкий президент Гюль, после первого визита в Армению, поехал в Баку и договорился с Алиевым о том, что нефтепровод Nabucco нужно продолжать строить, а также о поддержке мира на Кавказе, сообщает Asia Pulse.

Взято с этого же форума с ветки "Мировой экономический кризис".

Вроде ж уже мы порешали, что Набукко здох. В виду невозможности его наполнить.

Источник не ахти, да и слово "договорился" внушает сомнения.

Не урсус конечно. но.
Основные пакеты Набукко у Германии, Италии и Франции + доли транзитеров.
Идея положить конец монополизму газпрома светлая (для евров ес-но), вот только Алиев папа всех посадил попой в лужу. В начале 90-х он резко подался в "дэмократы" насулив всем нефти и газа, то что Азербайджан можно пройти пешком и нефть там добывают уже 100 лет мало кого смутило, объявили "вторым Кувейтом". Ломанулись многие (Лукойл тоже  :D), под это проложили Набукко и БТД, потом уходили несолоно хлебавши. По факту - ни нефти ни газа, газ Азербайджан закупал в России (и какое то время перепродавал Грузии по дэмократычной цене в 230 $).
После такого Алиевского кидалова - единственный выход нефть из средней Азии (сейчас возят через каспий на танкерах 50000-60000 т ЕМНИП), из Ирана (ПП  >:(), из России (были вежливо по посланы в 2006-2007 г.) С газом совсем плохо, через Каспий газ в танкерах не повозишь. После Путинского блицкрига в Средней азии, Наббуко такое же ничто как и Одесса-Броды. Типа пугало для Газпрома и Роснефти (тем шибко страшно).
Причем Иран и Россия категорически против прокладки труб через каспий (недовольным и борзым ПКР в подарок, времена нынче лихие).
ИМХО Транзитчики пытаются выдоить из "коровы" хоть что то, а Иран жаждет примерить лавры газпрома, так же зажав европейсовские яйцы в свой потный кулачок (монопольный источник газа для Набукко) что в предверии мировой заварухи нелишнее, к тому же трубопроводные альтернативы Ирана - Пакистан и Ирак (гы-гы). С другой стороны в случае реализации евры явно попытаются стольнуть лбами Иран и Газпром. Вобщем жижнь покажет.

Грузинская оппозиция: Абхазия и Южная Осетия потеряны навсегда

ТБИЛИСИ, 12 сентября. Лидер оппозиционной «Республиканской партии Грузии» Шалва Нателашвили считает, что после вооруженных августовских событий Абхазия и Южная Осетия навсегда потеряны для страны. По его мнению, это обусловлено процессом геополитического перераспределения, сообщает корреспондент «Росбалта».

«Пусть утверждают, что признание их независимости Россией ничего не означает. К ней уже присоединилась Никарагуа, и в ближайшее время присоединятся еще несколько стран», — сказал он.

Нателашвили напомнил, что в свое время Советский Союз тоже не был признан как субъект международного права, но миру, в том числе и США, пришлось признать реальность. То же самое, прогнозирует политик, произойдет с течением времени с исконно грузинскими регионами.

«Процесс находится на стадии глубокой тайванизации. Это уже даже не стадия Кипра», — считает он. «Той Грузии, которая была, и которую знал мир, уже не существует де-юре и де-факто», — заявил Нателашвили. Он подчеркнул, что ответственность за потерю Сухума и Цхинвала несет не только Михаил Саакашвили, но и электорат, проголосовавший за него, а также все те, кто фальсифицировал президентские выборы в Грузии.

Политик полагает, что сейчас отставка Саакашвили в контексте возврата потерянных территорий ничего не изменит, хотя он лично и призывает его к такому шагу. «Для меня он никогда не был президентом, поскольку пришел к власти путем фальсификации выборов», — отметил он.

Нателашвили прогнозирует, что сепаратистские процессы начнутся и в других регионах Грузии  — в Джавахети (компактно проживают армяне), в Квемо Картли на востоке страны (компактно проживают азербайджанцы), а также в Аджарии и в определенной степени в регионе Самегрело. «Уход Саакашвили даст гарантию того, что эти регионы не взорвутся», — сказал он.

По его утверждению, Грузией правят помощники госсекретаря США — Мэтью Брайза и Дэниел Фрид. «Какая разница, чьим рабом быть — США или России?», — задался вопросом Нателашвили. Он выразил надежду, что Джон Маккейн не выиграет президентские выборы в США. «Бог даст, Маккейн не выиграет. Именно он посадил Саакашвили в президентское кресло», — сообщил главный грузинский лейборист. Он выступил за то, чтобы ни Россия, ни США не доминировали в грузинской политике — дела Грузии , считает он, должны решать народ и национальное правительство.

Что же касается вступления Грузии в Североатлантический альянс, «тот, кто продолжит кричать, что хочет вступить в НАТО, будет врагом Грузии, поскольку именно из-за этого мы потеряли наши территории», — заявил Нателашвили телекомпании «Кавкасия».

http://www.rosbalt.r…23075.html

Статья коррепондента "Известий" из Грузии. Весьма показательны моменты, бросающие свет на промывку мозгов грызунов, и на типичные ФАЙЛЫ грызунской МАТРИЦЫ.
- - - - - - - - - - - - -
Маленькая Великая Джорджия

В Грузии о политике говорят все кому не лень (а уж чего-чего, но поговорить грузинам лень не бывает никогда). И тех, кто в последних событиях поддерживает Россию, ничтожно мало - главным образом это старики-ветераны. Все же остальные в подавляющем большинстве однозначно и крайне эмоционально обвиняют Россию, которая по распространенной тут фразе "последнее время ведет очень глупую политику и в отношении Грузии, и на Кавказе в целом". Причем в представлении грузин "главная вина Москвы" не столько в том, что она заступилась за Южную Осетию (даже тут понимают, что иначе и быть не могло), а в том, что российские войска "зашли потом на грузинскую территорию и оккупировали ее".

Вторым виноватым то же самое большинство считает Саакашвили, который "поддался на провокацию Москвы" и который "обязательно за это ответит". Мало кто здесь считает, что Саакашвили продержится сколь-нибудь долго. В основном сходятся во мнении, что американцы обязательно поменяют его после собственных президентских выборов. Но кто будет вместо Миши - непонятно.

- В США решат, - пожимают плечами грузины, и после этого спрашивать у них, куда же подевалась их знаменитая грузинская гордость, даже не хочется.
http://www.izvestia.…le3120427/

Цитата: tenj от 13.09.2008 09:55:15
Д.Медведев: НАТО напрасно не приняло Россию в 1990-х

Он также пояснил, что Россия в сложившихся обстоятельствах без колебаний провела операцию по Грузии, даже если бы НАТО выдало Тбилиси гарантии членства. "Что было бы, если бы Грузия имела план действий по членству? Я могу вам сказать. Я как президент и верховный главнокомандующий ни секунды бы не колебался при принятии того решения, которое я принял тогда. Ни секунды!" - передает Reuters слова Д.Медведева.

А чтобы НАТО чаще думало "а оно нам надо", ОДКБ решил ощетинится..
Если "партнеры" наглые и вороватые - забор, бердан и злая собака - лучший повод для добрососедства..

Азия получит антинатовскую армию
00:48 «Комсомольская правда»
Москва, Астана, Ташкент, Бишкек и Душанбе формируют общий боевой кулак

Пять стран, входящих в блок ОДКБ — Организации Договора коллективной безопасности, — Россия, Казахстан, Узбекистан, Киргизия и Таджикистан — решили резко усилить военную составляющую своего блока, о чем вчера и заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа . Решение это назревало давно и удивительным образом почти совпало с годовщиной террористической атаки на Нью-Йорк (11 сентября). Именно это событие, если кто забыл, послужило когда-то предлогом для проникновения НАТО в Центральную Азию, где раньше никакой Северной Атлантикой и не пахло. Но после обрушения башен-близнецов США приступили к ловле бен Ладена  в Афганистане. И Россия вместе с дружественными центральноазиатскими республиками, потрясенные чудовищным терактом, разрешили тогда США и НАТО разместить несколько военных перевалочных баз к северу от Афганистана.
НАТО расплатилось по своему обыкновению черной неблагодарностью. Киргизия получила «цветную» революцию, а Узбекистан — массовые и кровавые волнения.
Кулуарные разговоры о вытеснении НАТО из Центральной Азии внутри ОДКБ шли давно. Последней каплей стали события в Южной Осетии. Они показали четко — наши западные партнеры добра не помнят, могут подставить даже ближайших союзников, договариваться с ними не имеет смысла, потому что в случае несовпадения интересов Запад открыто плюет на любые соглашения. Единственный язык, который, похоже, понимают НАТО и США, — язык силы, основанный на военном паритете.
По словам генсека ОДКБ Бордюжи, в Центральной Азии будет создана международная группировка, которая «должна быть готова к отражению любой угрозы для суверенитета наших государств». В нее войдут части и соединения быстрого развертывания. Их планируемая численность внушает уважение — 10 батальонов, прикрывать которые будет общая система ПВО.
Причем ближайшие учения нового блока пройдут уже в конце сентября на территории Казахстана.
Финансовое бремя ляжет на все страны-участницы, но вклад России будет в льготных ценах на поставляемое оружие. Вполне возможно, что остальные участники вложатся в блок льготным горючим, продовольствием и так далее. Благо с энергоносителями в Центральной Азии все в порядке.
Сейчас еще сложно оценить этот решительный шаг, но очевидно, что он назрел давным-давно. Центральная Азия оказалась в тяжелом положении — с одной стороны, ее подпирает загадочный и непредсказуемый Китай, с другой — беспокоит агрессивная политика США в регионе. Вполне возможно, что новый блок даст наконец-то долгожданное равенство сил в регионе и устойчивый многополярный мир.

Взято отсюда:
http://news.mail.ru/politics/2015581/

Цитата: rol от 12.09.2008 22:27:55
По идее сейчас не дать европе остаться без сырья - это нам на пользу - тогда сценарий реконкисты амеры выполнить не смогут,  это сейчас главная задача.

Иран на данный момент уже прочно вошёл в сферу стратегических интересов (стратегического партнёрства) России. Да хотя бы потому, что туда уже вкачаны миллиарды Газпрома и Лукойла и вкачают ещё в иранские стратегические газопроводы в Китай и в Индию. Ну и кроме того Россия недавно заключила с Ираном договор о разделе рынков сбыта газа. Так вот ни Россия, ни Иран не заинтересованы, чтобы во все эти дела влезла бы какая-то другая третья проамериканская сторона, а в данном случае это газо-нефтепроводы из прикаспийских стран через территорию Грузии. Потому Иран с Россией постоянно блокируют окончательный раздел Каспия и блокируют также всякие трубопроводы по дну Каспия из Средней Азии. Мол всё это загрязняет окружающую среду. Когда дело касается собственных интересов, то сразу же в бой вступают благородные идеи зелёных. Ну а России выгодно сотрудничество именно с Ираном по многим причинам. Чисто геополитически Россия придавливает Каспий с севера, а Иран с юга. Ну а чисто идеологически Иран в отличии от режима Саакашвили и Алиева не лёг под американцев. А ведь пытаются лечь ещё и среднеазиаты, обработкой правительств которых с двух направлений пока успешно занимаются и Россия, и Иран. Конечно наглее всех Саакашвили, который распоряжается ресурсами Каспия как будто они его собственность. Вот, кстати, очень интересная статья Джордж Фридман, который описывает стратегию США, направленную на раскол стратегического российско-иранского союза. Из статьи видно насколько действительно трудно сейчас приходится США на внешнеполитическом фронте.

«Stratfor», 02.09.2008

Джордж Фридман: Доктрина Медведева и стратегия Америки

В общих чертах Америка имеет четыре альтернативы:

1. Попытка добиться с Ираном такого соглашения, которое гарантировало бы нейтральную стабильность Ираку, и позволило бы провести быстрый вывод американских войск оттуда. Иран является ключевым игроком. Также возможно, что Иран не доверяет набирающей силу России, и хотя Тегеран, вероятно, испытывает искушение начать действовать вместе с Россией против американцев, Иран мог бы рассмотреть возможность урегулирования противоречий с Соединенными Штатами, особенно если США сместят фокус своего внимания в какой либо иной регион. С одной стороны это высвободит США из Ирака. С другой – Иран может не согласиться с подобной сделкой, или, согласившись, не будет соблюдать ее в дальнейшем.

2. Начать переговоры с Россией, предоставить им право на желаемую ими сферу влияния на просторах бывшего Советского Союза, в обмен на гарантии России не проецировать силу на Европу. Русские еще долгие годы будут заняты консолидацией своих позиций, предоставляя США время для придания энергии НАТО. С одной стороны, это даст возможность Соединенным Штатам продолжать свою войну в исламском мире. С другой стороны, это создаст условия для повторного возникновения мощной Российской империи, которую будет также трудно сдерживать, как Советский Союз.

3. Не заниматься русскими и оставить эту проблему европейцам. С одной стороны, это позволит Соединенным Штатам продолжить войну в исламском мире и заставит действовать европейцев. С другой стороны, европейцы слишком разделены, зависимы от России и подавлены, чтобы сопротивляться России. Эта стратегия ускорит подъем России

4. Быстро выпутаться из Ирака, сохранив остаточные силы в Афганистане. С одной стороны, это создаст резервные силы, чтобы укрепить Прибалтику и Украину, что может удержать Россию в бывшем Советском Союзе. С другой стороны, это создаст хаос в исламском мире, угрожая режимам, которые встали на сторону Соединенных Штатов, и потенциально оживит эффективный международный терроризм. Компромисс – между угрозой гегемонии в Евразии и нестабильностью и террористической угрозой из исламского мира.

Дата Туташхиа вернулся  :)

В Тбилиси Банк Грузии ограблен на $21 тыс.

Трое вооруженных автоматами и пистолетами молодых людей в масках утром в субботу ворвались в здание филиала «Банка Грузии» в Надзаладевском районе Тбилиси.
Как передает корреспондент «Интерфакса», клиенты банка, ставшие свидетелями ограбления, заявили, что грабителями были, скорее всего, подростки, которые были очень агрессивны.
По их словам, охранники банка не стали оказывать сопротивление, а кассирша отдала грабителям мешок с деньгами, предположительно с 30 тыс. лари ($21 тыс.). Выстрелов во время ограбления не было.
Грабители успели скрыться до того, как в банк прибыла полиция.   // «Газета.Ru»

Цитата: Крэб от 13.09.2008 15:31:38
Дата Туташхиа вернулся  :)

В Тбилиси Банк Грузии ограблен на $21 тыс.
 

А ещё т.Сталин прославился ограблением Тифлисского банка.
Нет, не так. Тифлисский банк знаменит тем, что его грабил лично т.Сталин. Вот.

p.s. Клёвая у Вас подпись  ;) Я думаю, Милибэнду ярлык прилеплен навечно. Кто его теперь будет слушать?  :D

Цитата: Крэб от 13.09.2008 15:31:38
Дата Туташхиа вернулся  :)

В Тбилиси Банк Грузии ограблен на $21 тыс.

А может, это Гори потревожили и вернулся "товарищ Коба"?

Я думаю что бриты наврали насчет фразы Лаврова... источник http://lenta.ru/news/2008/09/13/steno/