Большой передел мира

Цитата: Gilad Pellaeon от 10.01.2022 18:54:16И еще

Цитата«Соединенные Штаты ясно заявляли публично и в частном порядке, что не Россия должна определять, будет ли Украина сотрудничать с альянсом, и Россия не может закрыть двери НАТО», — советник заместителя по национальной безопасности Джонатан Файнер.

Это одновременно с завершением переговоров.

Вместе с тем, вряд ли они 8 часов обсуждали, как лучше показать кукиш России. Должно быть что-то поинтереснее, иначе слет-симпозиум 12 числа даже и проводить не стоит.

Цитата: Pyc_MadWolf от 10.01.2022 18:57:25Значит ждём Саш Двухрогих на Кубе и Латинской Америке.

В Сербию еще можно.

Цитата: LittleBig от 10.01.2022 18:48:06Ряд российских предложений по гарантиям безопасности "противоречат фундаментальным принципам и ценностям НАТО, подобные попытки вмешательства третьих стран во внешнюю политику и политику безопасности суверенных стран недопустимы".
/заместитель генсека НАТО/
#НАТО

@new_militarycolumnist

Отрицание - гнев - торг - депрессия - принятие.
Неизбежность - события, на которые мы не можем повлиять. Так утверждают психологи.
Философы же трактуют неизбежность как постижение истины.
Российские МИД и МО сильно сомневаются в первом и не отрицают второе. Даже практически уверены, что это так и есть. И не то что бы уверены, а категорически на этом настаивают. С недавней фактологией.

Цитата: strannik-RF от 10.01.2022 18:42:56Переговоры России и США по гарантиям безопасности - https://tass.ru/tag/…zopasnosti
Переговоры Россия-НАТО - https://radiosputnik.ria.ru/russia-nato/

Брифинг Рябкова и Гатилова по итогам переговоров с США. Прямая трансляция - https://ria.ru/20220…84421.html
https://tass.ru/politika/13388519

По России-24 - пошла трансляция тож... Прямо сейчас идет ...



Заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков и российский представитель при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве Геннадий Гатилов проводят пресс-брифинг по итогам российско-американских переговоров по гарантиям безопасности.

ПыСы: первое впечатление - наши америкосов послали лесом и явно не по-детски (Рябков проговорился, что ВВП ему пока докладывать нечего)...

Заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков и первый заместитель госсекретаря США Уэнди Шерман во время двусторонних переговоров по безопасности между США и Россией в Женеве

Цитата: lucent от 10.01.2022 18:11:32Принципиально отличается экономический уклад. Если в 18 веке, всё еще, ключевое значение имел продовольственный потенциал (сколько вырастили пшеницы, столько смогли выставить солдат), то сейчас ключевое значение имеет промышленный и научный потенциал. Соответственно, количество "крестьян" и размер территории отошли на второй план. Страна, поглотившая N-территории и K-крестьян в 18м веке автоматически получала больше силовых ресурсов. Сейчас не всё так однозначно и, наоборот, возможен даже обратный результат. Например, поглотив какой-нибудь Сальвадор едва ли какая-то страна получит больше ресурсов...

Сальвадор может и не добавит, а Панама очень не плохо.

Цитата: Enjoy от 10.01.2022 13:12:34Я бы поставил на Туркменистан.
...

 исторически едва не самый воинственный народ региона.

До сих пор пиндосов от вмешательства в этот смешной цирк с памятниками собакам наверное удерживала мысль, что ВПР послушно хранит все бабки где положено, а видный поставщик газа в Китай слишком важен для него и слишком безволен перед лицом настоящей силы, чтобы в случае взрыва не попасть под крыло КПК.

Спорно утверждение по первому выделению. Туркмены сейчас самый угнетенный и забитый народ, ни разу, все советское и постсоветское время, они не выступали против власти, даже находясь на грани голода, особенно в районах, где живут на чае и лепешках очень многие семьи до сих пор. По второму выделенному - вы ошибаетесь или забыли. Первая цветная революция готовилась именно в Туркмении и провалилась благодаря Путину в 2002-2003, который на заседании глав СНГ открыто сказал Ниязову -"ты здесь сидишь, а у тебя там переворот готовят". На Ниязова готовилось покушение при помощи граждан США, верхушки в правительстве и военных с еврейскими корнями, именно так и это не шутка (у всех кого арестовали еврейками были мамы. бабушки, жены, например: министр иностранных дел Шихмурадов, МО Бекниязов, зам министра иностранных дел Бердыев и др., да да я жила там в это время и все это происходило на моих глазах. Моего мужа вызывали на допрос в КНБ, он тоже в Мин Обороны работал, нам повезло что точно в это время он был в Москве. Покушение не удалось, всех причастных и многих не причастных арестовали и они сгинули по тюрьмам, единственное американцы вытащили своих с гражданством, у кого не было их гражданства - тем не повезло. На Туркмению оказывают влияние Иран - он фактически кормит их, Турция - строит им, Китай - денег дает за газ. Но все эти страны не рулят и не управляют руководством, Баши сам по себе, запросто может кинуть. То евреев нагнет-отобрав бизнес, то турков выгонит, что у него в голове ни кто не знает. Но международно признанный нейтралитет Туркменистана позволяет ему пока лавировать. Как и везде в СА армия никакая, как и полиция, воевать никто не будет, пока для них единственная угроза это банды с Афганистана и наркотики от туда же из-за которых вспыхивают, иногда, бои на приграничных землях. Они мусульмане, но не настолько религиозны, поэтому арабы там не прижились как и турки со своими муфтиями. Туркмены, в основном, следуют своим родо племенным традициям. Нельзя сказать что у них дефицит продовольствия, в очередях стоят за продовольствием по социальным ценам, а так в магазинах все есть по ценам как в Москве. Страна конечно "удивительная". Может я ошибаюсь, но смысла ломать эту землю нет. Газ купил Китай, в Баку наши не дадут трубу кинуть., за что там сражаться? какой профит? Афган всё. Иран? Евреи хотели влезть туда и плотно сидели при Ниязове, но их погнали.

ЛОНДОН, 10 янв – РИА Новости. Россия боится не НАТО, а ценностей этой организации, заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес.
"Мы не должны забывать, что то, чего боится российское правительство, не россияне, а правительство - это не НАТО, а ценности НАТО", - заявил Уоллес, отвечая на вопросы в парламенте.
Он также назвал неправдой заявления о том, что НАТО окружает Россию, подчеркнув, что альянс носит оборонный характер. При этом он добавил, что Британия продолжит оказывать военную поддержку всем странам, в то числе Украине, если они попросят поддержки.
"На Украине нет натовских баз, как это утверждается… Мы будем работать со всеми, кто разделяет наши ценности. Мы должны помогать тем странам в Восточной Европе, в Скандинавии, и Украине, если они попросят нашей поддержки. У них, как у суверенных государств, есть на это право", - добавил глава оборонного ведомства Британии.

https://ria.ru/20220…um=desktop

Цитата: Sergey_KGRD от 10.01.2022 17:27:29Даже боюсь представить какие у наших на этих переговорах аргументы.
С такими предъявами без аргументов не заходят. Да и оптимизм немного удивляет.
----кусь----
Ну или что-то такое о чем мы еще даже не слышали. Даже трудно себе представить что это может быть.

.
На самом деле, мятеж в Казахстане наглядно доказывает, что Запад принял решение уничтожить Россию. Уничтожить всех нас. Физически уничтожить.
Здесь на форуме отнюдь не идиоты собрались, поэтому не стоит рассказывать, чем бы закончилась ситуация в Средней Азии, если бы не мгновенная реакция Путина по купированию угрозы. Открытая граница с исламистским гадюшником размером с полторы Украины – это было бы то еще счастье... Россию просто разрезало бы пополам, по Уралу, а набеги хорошо вооруженных банд на Поволжье и Сибирь  в стиле средневековья стали бы нашей современной реальностью.
И да – нашей армии стало бы уже не до защиты наших границ от НАТО и Японии, а нашему ВПР – не до защиты наших интересов во внешней политике.
Между тем, подобная реальная, а не мифическая угроза типа от ракет разной дальности или батальонов НАТО базируется на твердой уверенности наших партнеров в том, что на организованный ими мятеж на нашей территории – не последует никакой ответной реакции. То есть – они окажутся как бы не при чем. Ибо – "это все восставший народ".
Нас будут резать как свиней, а ответить чем-то организаторам резни мы не имеем права, потому, что они – "в домике". Они просто – 
Так вот изменение правил игры и гарантии безопасности должны включать пункт, согласно которому при любом мятеже на территории СССР – будет следовать МРЯУ по центрам принятия решений.
Если бы мелкобриты знали, что в ответ на резню в Казахстане Лондон станет стеклянной радиоактивной плешью – никакого мятежа исламистов там бы не последовало.
И мне кажется – ИМХО, конечно – что уведомление именно о таком изменении правил и вызвало истерику Запада. Ибо их технологии – это подрывная деятельность, уничтожение противника изнутри. В военном отношении и НАТО, и США – это ноль.
Уведомление о том, что вместо внутренних страданий с "бородатой" оппозицией, набитой автоматами и гранатометами Россия станет уничтожать организаторов – де-факто вырывает у Запада все его ядовитые зубы.
А так, да – нам нужны гарантии безопасности.

Российские миротворцы используют для наблюдения за окрестностями аэропорта Алма-Аты беспилотники "Орлан-10", передает РИА Новости.

Минюст США отозвал свой запрос об экстрадиции из ФРГ российского музыканта Дениса Казначеева, обвиняемого в отмывании денежных средств. Об этом сообщил 10 января вице-президент российского отделения Международного комитета защиты прав человека Иван Мельников, который ознакомился с соответствующими документами.

Казначеев был арестован в Германии по запросу американской стороны 29 мая 2020 года. США потребовали его немедленной экстрадиции в связи с обвинениями в отмывании денег и мошеннических действиях в интернете. Согласно данным американских правоохранительных органов, Казначеев якобы, используя теневую сеть Darknet и будучи участником российской кибермафии, с 2010-й по 2020-й отмыл со своими пособниками более $1 млн.


«Прокурор Германии, занимающийся делом об экстрадиции Дениса Казначеева, информировал сторону защиты о том, что минюст США отказался от экстрадиции россиянина», — отметил Мельников в беседе с ТАСС.

По его словам, фактически удалось доказать непричастность Казначеева к инкриминируемому ему властями США преступлению. При этом Мельников добавил, что все обвинения в адрес музыканта выглядели несуразными.

«Учитывая, что Денис — простой музыкант, не имеющий каких-либо навыков в экономике, информационных технологиях, периодически занимавший деньги на жизнь у друзей, обвинять его в причастности к многомиллионным хищениям было достаточно странным», — подчеркнул Мельников.

https://iz.ru/127505…um=desktop


Он также заключил, что подобного результата удалось добиться «благодаря вниманию к этой проблеме российских и зарубежных СМИ, участию неравнодушных граждан, грамотной работе адвокатов, правозащитников и поддержке со стороны МИД России».

Ранее, 22 ноября, суд Берлина постановил выдать Казначеева США. При этом Мельников обратил внимание на тот факт, что решение было принято заочно. По его словам, музыкант не знал о месте и времени проведения заседания.

Спустя три дня официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отметила, что Москва категорически протестует против возможной экстрадиции в Соединенные Штаты Казначеева

Российско-американские переговоры по гарантиям безопасности завершились после почти 8 часов работы


Переговоры по гарантиям безопасности с США были сложными, долгими и конкретными — замглавы МИД РФ Рябков
 




США серьезно подошли к предложениям РФ по гарантиям безопасности — Рябков




НАТО должна отказаться от «освоения территории» государств, вступивших в альянс после 1997 года — Рябков



Никаких намерений у РФ «напасть» на Украину нет и быть не может — Рябков

Нет оснований опасаться эскалационного сценария, все маневры войск РФ идут в пределах национальной территории — Рябков




Делегации США и РФ подтвердили в Женеве, что ядерную войну нельзя выиграть и она не должна быть развязана — представитель Госдепа Шерман

США предложили РФ провести дальнейшие двусторонние консультации в скором времени — Госдепартамент



Предварительные идеи США, изложенные в Женеве, касаются в частности размещения ракет — Госдепартамент




США не позволят никому закрыть дверь НАТО для какой-либо страны — Госдепартамент


США заинтересованы в переговорах с РФ по стратегическому и тактическому оружию, ракетам в Европе, транспарентности, масштабам военных учений — Госдепартамент


США готовы ввести санкции против ключевых финансовых институтов, ужесточить экспортный контроль, помогать союзникам — Госдепартамент


Попытки США и НАТО шантажировать и запугивать Россию неприемлемы, результата они не дадут — Рябков


США и РФ пока не готовы к обсуждению конкретных договоренностей в сфере безопасности, сейчас стороны пытаются лучше друг друга понять — замгоссекретаря США Шерман

Цитата: Стоик от 10.01.2022 19:37:21Рябков:
Разговор с США по гарантиям безопасности был сложным и профессиональным, без попыток обойти острые углы.
НАТО должна отказаться от «освоения территории» государств, вступивших в альянс после 1997 г
Российская сторона на переговорах с США в Женеве объяснила, почему нерасширение НАТО — это императив.
Никаких намерений у РФ «напасть» на Украину нет и быть не может

да завинтить газовые краны и нефть не давать вообще, газ продавать только по рыночным ценам и за рубли , вот и накроется у них вся спесь. Зачем поставлять углеводороды своим врагам. Газифицировать своих в России

Цитата: Eliseevna от 04.01.2022 11:27:25Как же так? Корабли же с газом вот-вот уже на подходе. 
.

ЦитатаБиржевая цена на газ в Европе поднялась выше $1000 за 1 тыс. куб. м, свидетельствуют данные Лондонской биржи ICE.

Старший научный сотрудник Финансового университета при правительстве России Станислав Митрахович в беседе с «Газетой.Ru» отметил, что несмотря на внушительный объем транзита СПГ, американский газ вряд ли поможет окончательно преодолеть топливный дефицит.

«Вместимость одного танкера СПГ составляет в среднем до 200 тыс. кубометров. 34 танкера — это примерно 6-7 млн кубов (если переводить из жидкого в газообразное состояние, около 3-4 млрд кубометров — «Газета.Ru»). В то же время перед стартом отопительного сезона в европейских ПХГ было только 78 млрд кубов из 104 млрд возможных. То есть дефицит составлял примерно 26 млрд кубов, это в 8-9 раз больше отправленного танкерами объема», — объяснил аналитик.

https://www.gazeta.r…ml?updated

Цитата: DeC от 10.01.2022 19:53:50Российско-американские переговоры по гарантиям безопасности завершились после почти 8 часов работы

Теперь ждём резюме Лаврова или самого Путина - и вперёд, реализация плана "Б".
Помниться запад, что на примере Наполеона, что на примере Гитлера не способен понять своего поражения до самого конца.
Ну, будет им и самый конец.

РФ и США на переговорах не могут обсуждать только тему восстановления ДРСМД, она увязана с другими вопросами безопасности, считает Рябков.

Владимир Путин сменил посла России в Центрально-Африканской Республике. На эту должность вместо Владимира Титоренко был назначен Александр Бикантов.


Заместитель Захаровой в департаменте информации и печати МИД Бикантов назначен российским послом в ЦАР

Цитата: Стоик от 10.01.2022 19:45:48США не позволят никому закрыть дверь НАТО для какой-либо страны, заявила  Шерман после переговоров в Женеве.

А давайте словами Путина рассуждать, ведь всё сказано уже давно:
1. В США в стратегии и в законе конкретно прописано , что Россия враг.. - that's done
2. США размещает свои войска вне международных соглашений и исключая здравый смысл рядом с Россией - that's done
3. "Официальный" враг размещает у наших границ и в соседних с нами государствах свою военную инфраструктуру - that's done
3.1. Европа полностью поддерживает своего союзника, а значит мы для нее тоже враг
...То как должна реагировать Россия? 
4. Заверить всех что мы в свете выше описанных событий готовы быть ответственными и не начинать ядерную войну  - сделали заявление и подписались, дав понять что игры закончились.
5. Пригласили на прямые переговоры по вопросу размещения врагом своих войск у наших границ - а как вы хотели? Думали вот так просто направо и налево будете вешать ярлыки "врагов", а они будут молчать?
6. Россия имеет полное право размещать войска стратегического и прочего видов вооружений для купирования угрозы. Как то размещение ядерного оружия в Калининграде с направлением по всем крупным городам Европы. И в случае любого шага агрессии со стороны НАТО (как то поддержка украины в войне с русскими в ЛДНР) - прямо атаковать..нет, не европу, не НАТО, не контингент США, не инструкторов.. А КОНКРЕТНОГО ВРАГА!!

Цитата: Born Rules от 10.01.2022 20:06:01Если о чём-то договорились, то возможно увидим размен НАТО на ШОС. У то, что на события в Казахстане отреагировала именно ОДКБ, то это означает повышения е статуса перед ШОС (по крайней мере в ЦА).

Никакого размена не будет. Мы им шли навстречу (точнее, они наступали) последние 30 лет. Хватит, приплыли, отступать некуда.

"Главные вопросы подвешены, и мы не видим, что с американской стороны есть понимание императивности их решения в устраивающем нас ключе",- заявил Рябков журналистам.


https://ria.ru/20220…29293.html

Раз НАТО не собирается отказываться от расширения альянса, а США не собираются выводить свои войска и вооружения из Восточной Европы, значит дальнейшая говорильня не имеет смысла. Ключевые требования России по факту отвергли.

США не устанавливали каких-то сроков для переговоров с Россией, сообщила Шерман.