Большой передел мира

Цитата: boozer от 14.11.2015 18:58:38Мне вот интересно - кто первый осмелиться назвать основных спонсоров всей этой бойни, всей этой швали на подобии ИГИЛ? Кто сделает этот смелый и очень ответственный шаг? Когда мы наконец услышим из уст того же Оланда или Меркель

Зря ждете. Прямо сейчас на прямой трансляции в Вене, после совместного зявления, Керри съехал на протореную дорожку, и заявил, что "ИГ и Ассад не противники, а в симбиозе".

P.S. мля, где они переводчиков берут? Лавров пару раз поправил переводчицу.

Цитата: Портос от 14.11.2015 18:51:16Поздно НАТО входить куда бы ни было в Сирии.

Делянка занята.
Терраакт был спланирован давно и готовился давно, по крайне мере до начала нашей операции в Сирии.
Именно да, как повод, оккупации Сирии.
Подобные группы готовятся исподволь даже для самих исполнителей, по этому при задержании под любыми пытками эти люди расскажут что придумали всё сами, по тому что верят в это.
единственная дата привязки это матч Франция- Германия.
Месяца два- три назад группа ушла в "автономку", чтоб скрыть любые следы кураторов.
А полтора месяца назад эта акция потеряла смысл, остановить либо не было возможности, ли бы открывалась угроза засветить реальных заказчиков.
Сугубо личное мнение.

То, что вы изложили - подходит для диверсионной группы. У террористической группы без обратного  билета все немного проще. Есть несколько возможных целей, есть освещение у каждой из этих целей, варианты могут лежать в загашнике достаточно долго. Даже не несколько месяцев. Но после принятия решения и выбора объекта для атаки срок предварительной подготовки сильно сокращается, так как нет необходимости подчищать за собой - логика подобного теракта требует,  напротив, оставить как можно больше следов. В том числе - прямых указаний на инициаторов (не заказчиков).

Цитата: planus от 14.11.2015 19:02:47А я то думал у него была цель их уничтожить. А оно вона как! 
На цепи держать, для своей пользы. Кормить... Как собаку охраняющую двор.
Однако собака порвала цепь и покусала соседа...

Не соседа. Так, девку дворОвую...

Цитата: аццкий йожик от 14.11.2015 12:05:45Пока не будет вестись "огонь по штабам" (с) - это пустой перевод патронов. За ИГ - уши правящих семей монархий Персидского залива, часто - фигур второго плана (де-юре). Щупальцы у гидры можно отсекать долго, но без особой пользы.

A за монархиями персидского залива просматривается следующий уровень - спецслужбы запада, а за ними ещё и ПП просматриваются. Раз уж по штабам, то по вашей логике надо не по монархиям бить, а таки по ПП или на крайняк (без конспирологии) по Лэнгли. Вы к третьей мировой готовы?

Довольно интересная версия причин теракта.
http://politrussia.com/world/frantsiyu-budut-lomat-903/

Цитата: Vaclav от 14.11.2015 18:10:52даже в не самой замороченной компьютерной рпг нужно просчитывать варианты прежде чем на кого-то нападать.

Вам президент давеча вполне официально заявил что риски тщательно посчитаны. Что за детский сад Вы устраиваете?
Делайте свою работу и не парьтесь  о неподвластным Вам материям. В кои-то веки страной руководят специалисты. Хоть в чем-то им можно доверять иногда.

Цитата: shmegelsky от 14.11.2015 18:42:03Во-первых. Вспоминайте Вьетнам, оценивая степень сегодняшней конфронтации по линии РФ-Запад.

Скрытый текст

Заодно пытаясь оценить уровень ставок на столе. Во-вторых, как Вы правильно заметили, у нас мандат Асада. Мандат, прошу заметить, на всю территорию САР, в том числе и временно находящуюся под террористами. Иными словами, вхождение на территорию САР определенную границами утвержденными ООН, не зависимо от того контролирует ее легитимное Правительство САР в настоящий момент ли нет и будет означать агрессию против САР. Линии уже очерчены. И очерчены за долго до начала операции ВКС РФ. А, как минимум, во время этой самой эпопеи с хим оружием. А значит вхождение в САР под любыми возможными предлогами - агрессия, в том числе уже и против РФ. В этом контексте еще раз. Кто даст гарантию Западу, что РФ не ответит на вхождение НАТы? Понимая, что без ответа на этот вопрос решительные действия могут осуществлять только исключительные идиоты, не опирающийся на прецедентный опыт в прошлом. Тем более, если ВПР РФ, для особо альтернативно мыслящих, послало столько конкретных предостерегающих и практически открытым текстом сигналов, что, на мой взгляд, даже любимым ослам ослолюбов, понятно, что ВПР РФ не блефует.
И я не совсем понимаю о каких облаках Вы говорите, если, как раз Вы, свои переживания формулируете абсолютно в отрыве от действительности... И вопрос о силах и средствах Запада остается открытым. Или Вы убежденны в несметных полчищах супостата, материализующихся по заветам голливудщины?

кроме примера вьетнама есть пример кореи, сейчас северной и южной. этот вариант, как по мне, более реален. 

а судя по частоте использования вами слова "переживания", как раз вам свойственно оценивать ситуацию эмоционально, с точки зрения своих желаний, а не реально. 

Цитата: NikitA от 14.11.2015 19:12:08A за монархиями персидского залива просматривается следующий уровень - спецслужбы запада, а за ними ещё и ПП просматриваются. Раз уж по штабам, то по вашей логике надо не по монархиям бить, а таки по ПП или на крайняк (без конспирологии) по Лэнгли. Вы к третьей мировой готовы?

Года этак с 96-го большой вопрос, кто за кем просматривается. А после пробирок в руках одного темнокожего госсекретаря говорить о способности спецслужб запада оказывать политическое влияние на страны Персидского залива просто нелепо. Их лишили возможности давать достоверную информацию даже собственному высшему руководству. Хвост виляет собакой, во многих случаях - успешно.

Цитата: iz_kirova от 14.11.2015 19:16:13Вам президент давеча вполне официально заявил что риски тщательно посчитаны. Что за детский сад Вы устраиваете?
Делайте свою работу и не парьтесь  о неподвластным Вам материям. В кои-то веки страной руководят специалисты. Хоть в чем-то им можно доверять иногда.

а я не парюсь. я на форуме нахожусь. и рассуждаю, как и вы. и только. или не имею право? 

заявления про просчитанные риски - это заявление. просчитаны насколько могут быть просчитаны. при том что риск войны на всеобщее уничтожение более чем реален и в более спокойные времена. 

Цитата: Ботя от 14.11.2015 12:16:43Как это нереализуем, если там сейчас французы и пиндосы летают и бомбят?

http://ria.ru/syria_…81750.html
http://www.novayagaz…97934.html

Они летают до тех пор, пока Асад (и мы) их терпят. Как только в генштабе решат, что лавочку пора закрывать, вежливо "партнёров" предупредят. А потом собъют первого, кто сунется - и больше никто уже соваться не будет.

Власти решили не отменять конференцию ООН по климату в Париже
18:25, 14 ноября 2015

Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - Власти Франции решили не отменять конференцию ООН по климату, открытие которой должно состояться в Париже 30 ноября, заявил в субботу глава французского МИД Лоран Фабиус.

"Нет, конференция COP21 обязательно должна пройти", - заявил он журналистам в Вене, отвечая вопрос, нет ли риска отмены этого мероприятия.

По словам министра, конференция пройдет, и на ней будут действовать усиленные меры безопасности.

Накануне в Париже были совершены теракты, которые стали самыми кровавыми в истории страны. В результате атак не менее 128 человек. Как передают французские СМИ со ссылкой на врачей, госпитализированы около 300 человек, 80 раненых - в крайне тяжелом состоянии.

Интерфакс

Цитата: NikitA от 14.11.2015 19:19:32Они летают до тех пор, пока Асад (и мы) их терпят. Как только в генштабе решат, что лавочку пора закрывать, вежливо "партнёров" предупредят. А потом собъют первого, кто сунется - и больше никто уже соваться не будет.

Причем сбивать будет не РФ, а Сирия, чтобы все было чинно. А  РФ будет предоставлять развединформацию (с).

В США сообщили об уничтожении лидера ИГ в Ливии в результате авиаудара
14 ноября 2015, 19:53

Лидер террористической группировки «Исламское государство» в Ливии Абу Набил мог быть убит в результате авиаудара США, сообщил представитель администрации США.

По его данным, авиаудар был нанесен в районе города Дарна, его результаты оцениваются, но вероятность гибели Набила оценивается как высокая.

Авиаудары были нанесены в тот момент, когда Париж сотрясли теракты, но не были связаны с ними, подчеркнул представитель администрации США. По его словам, самолеты были в воздухе, когда в столице Франции начали гибнуть люди.

Взгляд

Керри обвинил Асада в том, что он покупает нефть у ИГ
20:23 14.11.2015

ВЕНА, 14 ноя — РИА Новости. Госсекретарь США Джон Керри обвинил президента Сирии Башара Асада в том, что он покупает нефть у террористической группировки "Исламское государство".

"Ситуация такова, что именно он (Асад — ред.) стал для них (террористических группировок в Сирии — ред.) магнитом… Асад продает нефть, покупает нефть у ИГИЛ", — сказал Керри.

Во встрече, прошедшей в австрийской столице в субботу, приняли участие главы МИД почти 20 государства, а также представители Лиги арабских государств, Организации исламского сотрудничества и Евросоюза.

Международная встреча по Сирии в Вене прошла в субботу. Участие в переговорах приняли представители России, США, ООН Франции, Великобритании, Германии, Саудовской Аравии, Турции, Ирана другие региональные игроки, а также представители ЕС, Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества. Вторая встреча по Сирии в Вене посвящена поиску политического решения конфликта.

РИА Новости

---

Лавров: РФ готова координировать с международной коалицией борьбу с ИГ
20:26 14.11.2015

ВЕНА, 14 ноя — РИА Новости. Россия подтвердила готовность координировать с международной коалицией во главе с США борьбу с радикальной группировкой "Исламское государство" и другими террористами, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Мы в очередной раз подтвердили готовность Российской Федерации координировать наши действия против ИГИЛ и других террористов с возглавляемой американцами коалицией, как об этом сказал президент Путин в своем недавнем интервью турецким СМИ", — сказал российский министр на пресс-конференции по итогам многосторонних переговоров в Вене.

Президент РФ Владимир Путин в интервью СМИ РФ и Турции говорил, что Москва рассчитывала на плотную военно-экспертную координацию с возглавляемой США международной коалицией по борьбе с "Исламским государством", однако ответная реакция оказалась весьма сдержанной; Вашингтон не откликнулся в том числе на предложение о заключении спецсоглашения о спасении экипажей военно-воздушных судов.

РИА Новости

Цитата: DeC от 14.11.2015 19:26:01В США сообщили об уничтожении лидера ИГ в Ливии в результате авиаудара
14 ноября 2015, 19:53

Скрытый текст

Лидер террористической группировки «Исламское государство» в Ливии Абу Набил мог быть убит в результате авиаудара США, сообщил представитель администрации США.

По его данным, авиаудар был нанесен в районе города Дарна, его результаты оцениваются, но вероятность гибели Набила оценивается как высокая.

Авиаудары были нанесены в тот момент, когда Париж сотрясли теракты, но не были связаны с ними, подчеркнул представитель администрации США. По его словам, самолеты были в воздухе, когда в столице Франции начали гибнуть люди.

Взгляд

Ой , да ладно. В районе Дерны, давно уже рулит не ИГ, а аль-каида.
Местные салафиты выгнали приезжих джихадистов, которые за ИГ. Типа "сами будем грабить Ливию, чужакам тут не место. Делянка маленькая, валите". Так что тот, кого там якобы завалили, ни на что серьезно не влиял. Это не успех, это пшик.
А вот в Сирте - гнойник ИГ, в восточном Бенгази гнойник ИГ.
Только там Штаты не бомбят.

Керри: переговоры помогут избежать в Сирии моделей Ирака или Ливии
20:34 14.11.2015

ВЕНА, 14 ноя — РИА Новости. Многосторонние переговоры в Вене должны помочь избежать иракского или ливийского сценария в Сирии, заявил госсекретарь США Джон Керри.

"Мы согласны в том, что касается процесса, который развивается относительно (президента Сирии Башара) Асада и переходного правительства. Сергей (Лавров) упомянул Ирак и Ливию, мы согласны, что это не модели для действий. Именно поэтому мы пришли за этот стол вместе со странами-партнерами, чтобы обсудить упорядоченный и структурированный переход, который сохраняет структуру государства", — сказал Керри на пресс-конференции по итогам многосторонних переговоров в Вене.

Международная встреча по Сирии в Вене прошла в субботу. Участие в переговорах приняли представители России, США, ООН, Франции, Великобритании, Германии, Саудовской Аравии, Турции, Ирана и другие региональные игроки, в также представители ЕС, Лиги арабских государств и Организации исламского сотрудничества. Вторая встреча по Сирии в Вене посвящена поиску политического решения конфликта.

РИА Новости

---

Иордания будет координировать составление единого списка террористических групп
14.11.2015, 20:23

Координация составления единогласного списка террористических организаций поручена Иордании, передает РИА «Новости» заявление главы МИД России Сергея Лаврова.

«За время, которое прошло с нашей прошлой встречи, целый ряд стран представили свое видение такого списка террористических групп, и сегодня мы обратились с просьбой к Иордании помочь скоординировать подготовку единого, всеми приемлемого списка террористических организаций, который затем будет утвержден СБ ООН», — сказал он.

Газета.ru

М...дак Обама, что интересно, в отличии от взрыва российского самолета в Египте нашел время лично выразить соболезнование франкам. Какой душевный человек,панимашь...

Сергей Лавров: Сирия должна сформировать правительство национального единства за шесть месяцев
14.11.2015, 20:43

Власти и оппозиция Сирии должны договориться о формировании нового правительства в течение шести месяцев, сообщил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

«Мы бы хотели, чтобы сирийские делегации, начав такие переговоры, где-то в течение шести месяцев ориентировочно договорились о совместном правительстве - своего рода правительстве национального единства, которое будет решать текущие вопросы», — сказал Лавров по итогам переговоров в Вене.

RT

---

Сергей Лавров: Переговоры сирийского правительства и оппозиции должны пройти не позже 1 января
14.11.2015, 20:28

Переговоры правительства и оппозиции Сирии должны пройти не позже 1 января. К такому решению пришли участники встречи в Вене, сообщил глава МИД РФ Сергей Лавров. Сирия уже проинформировала ООН о составе своей делегации.

«Сегодня мы зафиксировали конкретные шаги, которые необходимо принять в этом направлении (в направлении запуска политического процесса в Сирии. — RT), имея в виду просьбу, поручение коллегам из ООН — Стаффану де Мистуре и его коллегам — собрать правительство и оппозицию как можно скорее, желательно не позднее 1 января», — сказал Лавров.

RT

Расписание встреч Путина на G20:

15.11
- Си Цзиньпин
- Лагард
- Меркель
- Эрдоган

16.11
- Ренци
- Кэмерон
- Король Сальман

Цитата: shmegelsky от 14.11.2015 19:36:08Кореи? Да Вы что. Корея была поделена, на договорных (ключевое - договорных) началах, как бывшая, по сути, колония поверженной Японии, задолго до событий именующихся корейской войной. А по результату которой каждый остался при своем, при этом никто из стоящих за спинами сторон не стеснялся вступать в открытое противостояние друг с другом. Поэтому мне не совсем понятны параллели с современной САР, именно, с Кореями, когда речь шла об оценки вероятности столкновения РФ и НАТы. Мат часть - всему голова, тогда и мучительные переживания отпустят.

а вы ищете прямых и буквальных аналогий? была ли корея поделена до или после войны - какая разница? главное - схожесть ситуаций с противостоянием двух глобальных военных конструкций и систем. и дело закончилось не взаимным уничтожением, а разделом сфер влияния.